Αναπαραγωγή HD DVD σε AMD X2 4600 & Intel Core2Duo 6400

Λοιπόν! Έχουμε και λέμε!

Οι δοκιμές έγιναν εν τάχη με δυο κλιπάκια από τις ταινίες Superman Returns (VC-1, DDPlus 640Kbps) και Equilibrium (AVC, DDPlus 2048Kbps). Την αναπαραγωγή την ανέλαβε το PowerDVD 6.5 HD DVD.

Για το Μηχάνημα 1 (HTPC):

Προδιαγραφές:
AMD Athlon64 X2 4600
1GB dual channel DDR2/533
Nvidia 7300LE 128MB PCI-E

Το Superman Returns έπαιξε πολύ άνετα, χτυπώντας ένα peak σε CPU utilization της τάξης του 38% με ενεργοποιημένο το Hardware Acceleration. Αυτό που μου έκανε εντύπωση ήταν η διαφορά με το Hardware Acceleration απενεργοποιημένο. Παρατήρησα αύξηση της χρήσης της CPU κατά 20-25% σε σχέση με την παραπάνω! Αυτό μου έκανε μεγάλη εντύπωση, λόγω του ότι δεν περίμενα μια κάρτα γραφικών των 49 να κάνει τόσο μεγάλη διαφορά. Κι όμως κάνει!

Το Equilibrium δεν μου έπαιξε σωστά, ίσως λόγω του PowerDVD 6.5. Διαβάζω ότι παίζει σωστά με PowerDVD 7.1 αλλά δεν είχα τον χρόνο να το δοκιμάσω. Μου έκανε σπασίματα στην εικόνα και τον ήχο, χωρίς όμως να έχει ζορίσει τον επεξεργαστή, οπότε θέλει λίγο ψάξιμο.


Μηχάνημα 2 (κυρίως PC):

Προδιαγραφές:
Intel Core2Duo 6400
2GB dual channel DDR2/667
Nvidia 7900GS 256MB PCI-E

Το Superman Returns έπαιξε μια χαρά, λίγο πιο άνετα από τον AMD αλλά όχι με μεγάλη διαφορά. Χτύπησε ένα peak σε CPU utilization της τάξης του 30% με ενεργοποιημένο το Hardware Acceleration. Σε αντίθεση με τον AMD, η απενεργοποίηση του Hardware Acceleration δεν είχε τόσο δραματικές συνέπειες. Παρότι η συγκεκριμένη κάρτα γραφικών είναι πολλαπλάσιας τιμής και επιδόσεων, η χρήση της CPU αυξήθηκε κατά 10% περίπου.

Το Equilibrium έπαιξε πολύ καλά, με CPU utilization μεταξύ 68 και 78% με ενεργοποιημένο Hardware Acceleration. Χωρίς HA το utilization ανέβηκε μόνο κατά 3-4%, κάτι που υποδηλώνει ότι οι Nvidia 7xxx δεν είναι ότι καλύτερο για AVC acceleration.

Τέλος πρέπει να αναφέρω ότι τα συστήματα είναι σχεδόν ισοδύναμα σε επιδόσεις. Οι διαφορές στο CPU utilization οφείλονται κυρίως στο ότι ο AMD έπαιζε από εξωτερικό USB σκληρό δίσκο, ενώ ο Intel από εσωτερικό SATA II. Λόγω του USB ο AMD ανέβαζε σημαντικά Kernel Times, πράγμα το οποίο δεν έκανε ο Intel. Υποψιάζομαι ότι εάν έπαιζαν υπό τις ίδιες ακριβώς συνθήκες, οι διαφορές θα ήταν πολύ μικρότερες.
 

Kosh

Μέλος Σωματείου
Staff member
7 September 2006
72,313
Εκεί ψηλά.....
Τέλος πρέπει να αναφέρω ότι τα συστήματα είναι σχεδόν ισοδύναμα σε επιδόσεις. Οι διαφορές στο CPU utilization οφείλονται κυρίως στο ότι ο AMD έπαιζε από εξωτερικό USB σκληρό δίσκο, ενώ ο Intel από εσωτερικό SATA II. Λόγω του USB ο AMD ανέβαζε σημαντικά Kernel Times, πράγμα το οποίο δεν έκανε ο Intel. Υποψιάζομαι ότι εάν έπαιζαν υπό τις ίδιες ακριβώς συνθήκες, οι διαφορές θα ήταν πολύ μικρότερες.

Μπραβο ρε Δημητρη θα σε ανακυρηξουμε Αγιατολαχ του HD DVD ετσι οπως πας
 
Μπραβο ρε Δημητρη θα σε ανακυρηξουμε Αγιατολαχ του HD DVD ετσι οπως πας

Μα τι να κάνω ο άνθρωπος; Αφού απέκτησα καινούργια παιχνιδάκια, να μην παίξω λίγο μαζί τους; :popcorn:

Παρεμπιπτόντως, εννοείτε ότι το thead είναι ανοικτό για να γράψει οποιοσδήποτε θέλει τις δικές του εντυπώσεις από HD DVD playback στο δικό του σύστημα.
 
:ernaehrung004: Πολύ όμορφα Jim!

Thank you very much! :ernaehrung004:

Και οι δοκιμές συνεχίζονται, βεβαίως βεβαίως..

Απόψε, αν είμαι σπίτι, θα συνεχίσω με PowerDVD 7.1 και SATA δίσκο στον AMD.
 
22 June 2006
31,484
NEO HRAKLEIO
Εγω παντως που εχω δοκιμασει αρκετες ταινιες στα 2 συστηματα που εχω (htpc 3.2ghz , 1gb ram, ati 9600 pro agp + Desktop Dual Xeon 2.8ghz 1.5gb ram, ati 9800 pro agp) , εχω καταλαβει οτι το προβλημα ειναι software και οχι hardware.
Υπαρχουν ταινιες (hddvd παντα) που παιζουν "χαλαρα" με 50-70 % cpu, kai άλλα που κανουν νερα με λιγο παραπανω φορτο.
Εχει δρομο ακομη η δουλεια.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
24,232
Παλλήνη
Μπραβο Δημητρη, way to go!
Γιαννη, σιγουρα το software θα διευκολυνει πιο αδυναμα μηχανηματα, αλλα με το υπαρχον software, χρειαζεται καλο hardware για να παιξουν σωστα. Επομενως, ΣΗΜΕΡΑ, το harware παιζει τεραστιο ρολο στην σωστη αναπαραγωγη HD-DVD.
 
Εγω παντως που εχω δοκιμασει αρκετες ταινιες στα 2 συστηματα που εχω (htpc 3.2ghz , 1gb ram, ati 9600 pro agp + Desktop Dual Xeon 2.8ghz 1.5gb ram, ati 9800 pro agp) , εχω καταλαβει οτι το προβλημα ειναι software και οχι hardware.
Υπαρχουν ταινιες (hddvd παντα) που παιζουν "χαλαρα" με 50-70 % cpu, kai άλλα που κανουν νερα με λιγο παραπανω φορτο.
Εχει δρομο ακομη η δουλεια.

Όντος. Στις απαιτήσεις της κάθε ταινίας δεν παίζει μόνο το codec και το bitrate του, αλλά και το encoding profile που έχει χρησιμοποιηθεί. Για το ίδιο codec και το ίδιο bitrate οι απαιτήσεις από CPU μπορεί να διαφέρουν δραματικά, ανάλογα με το encoding profile.

Πιστεύω ότι η επανάσταση θα έρθει όταν καταφέρουμε να κάνουμε HD DVD decoding με τον CoreAVC Pro. Ο decoder του PowerDVD είναι τραγικά αργός, και αυτό φαίνεται αν τον βάλεις να κάνει decode κλασικά αρχεία x264 τα οποία ο CoreAVC τα παίζει νερό.
 

NassosT

Supreme Member
17 June 2006
4,070
Στο παλιο-HTPC μου πάντως (Α[email protected], 1gb ram, 6800GT) με PowerDVD 6.5 το Superman Returns (ΗD-DVD) ήταν αδύνατον να το δω από τα σπασίματα.
Σημειωτέον ότι ήταν αποθηκευμένο στον fileserver που επικοινωνούσε με Gigabit LAN με το HTPC, αν και δε νομίζω να παίζει ρόλο αυτό.
 
Στο παλιο-HTPC μου πάντως (Α[email protected], 1gb ram, 6800GT) με PowerDVD 6.5 το Superman Returns (ΗD-DVD) ήταν αδύνατον να το δω από τα σπασίματα.
Σημειωτέον ότι ήταν αποθηκευμένο στον fileserver που επικοινωνούσε με Gigabit LAN με το HTPC, αν και δε νομίζω να παίζει ρόλο αυτό.

Κι εγώ παρόμοια εμπειρία είχα με τον δικό μου 3500.

Όσο για το Gigabit LAN, επιβαρύνει λίγο την κατάσταση. Όχι τόσο όσο το USB, αλλά σίγουρα πολύ περισσότερο (ποσοστιαία) από τον εσωτερικό δίσκο.
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,573
Δε ξερω βρε παιδια. Παντως αν ειναι ετσι οπως τα λετε , με το δισκο το λαν κτλ κτλ, το xbox drive πρεπει να "βηχει" ασχετως λοιπου hardware, και δεν εχω διαβασει κατι τετοιο..!
 
Re: Απάντηση: Αναπαραγωγή HD DVD σε AMD X2 4600 & Intel Core2Duo 6400

Δε ξερω βρε παιδια. Παντως αν ειναι ετσι οπως τα λετε , με το δισκο το λαν κτλ κτλ, το xbox drive πρεπει να "βηχει" ασχετως λοιπου hardware, και δεν εχω διαβασει κατι τετοιο..!

Μπα, δεν είναι τόσο δραματικά τα πράγματα. Οι διαφορές σε CPU που συζητάμε είναι μονοψήφιες ποσοστιαία. Αλλά, αν η CPU σου ζορίζεται λίγο να παίξει υλικό από σκληρό δίσκο, από USB θα υπάρχει πρόβλημα.

Εάν υπάρχει λίγος "αέρας" από CPU, από όπου και να παίζεις θα είσαι μια χαρά.
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,573
Αυτο δεν εχω καταλαβει ακομα. CPU ειναι το θεμα, η fsb και μνημη ( buffer )?
 
Re: Απάντηση: Αναπαραγωγή HD DVD σε AMD X2 4600 & Intel Core2Duo 6400

Αυτο δεν εχω καταλαβει ακομα. CPU ειναι το θεμα, η fsb και μνημη ( buffer )?

Από όσο έχω καταλάβει, κυρίως θέμα CPU. Το HD decoding δεν είναι τόσο εξαρτημένο από το FSB και την μνήμη. Aν και όλα συνεισφέρουν, critical θεωρώ ότι είναι η CPU.

Θέμα ταχύτητας buffer δεν υπάρχει. Πρακτικά, με 1GB RAM, ούτε ποσότητας.
 

johnyosfp

Established Member
19 June 2006
286
παιδιά το POWER DVD είναι ακατάλληλο πρόγραμμα για τέτοιου είδους δοκιμές. Δεν είναι δυνατόν να κάνετε δοκιμές σε HD σήμα και να παίζετε το δισκάκι με το PowerDVD που έχει αλγόριθμο smoothing. Και μην ψαρώνετε από το Video Acceleration Hardware που αναφέρουν μερικές κάρτες διότι δεν αποτελεί τεχνολογία αιχμής. Όσον αφορά το CPU Utilization, υπάρχει κανείς που θα βλέπει ταινία στο PC και θα παίζει ταυτόχρονα videogames?
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
24,232
Παλλήνη
Φιλε μου, μαλλον δεν εχεις αντιληφθει, οτι οταν αναπαραγει HD-DVD χρησιμοποιει ΑΛΛΟ codec χωρις κανενα smoothing και δουλευει σε VMR9 και οχι overlay...
 
παιδιά το POWER DVD είναι ακατάλληλο πρόγραμμα για τέτοιου είδους δοκιμές. Δεν είναι δυνατόν να κάνετε δοκιμές σε HD σήμα και να παίζετε το δισκάκι με το PowerDVD που έχει αλγόριθμο smoothing. Και μην ψαρώνετε από το Video Acceleration Hardware που αναφέρουν μερικές κάρτες διότι δεν αποτελεί τεχνολογία αιχμής. Όσον αφορά το CPU Utilization, υπάρχει κανείς που θα βλέπει ταινία στο PC και θα παίζει ταυτόχρονα videogames?

Δεν έχω διαβάσει κάτι τέτοιο για το PowerDVD 6.5 HD DVD edition. Έχεις να προτείνεις κάποιο καλύτερο;

Ποια κατά την άποψή σου είναι η τεχνολογία αιχμής σε HD acceleration;

Επίσης, όσο αφορά το CPU utilization, κανένας δεν αναφέρθηκε σε multitasking. Η όλη συζήτηση γίνεται για να βγει μια άκρη όσο αφορά το πόσο δυνατό μηχάνημα χρειάζεται τελικά για να μπορεί κάποιος να δει οποιοδήποτε HD DVD κυκλοφορεί χωρίς προβλήματα.
 

johnyosfp

Established Member
19 June 2006
286
Re: Απάντηση: Αναπαραγωγή HD DVD σε AMD X2 4600 & Intel Core2Duo 6400

Φιλε μου, μαλλον δεν εχεις αντιληφθει, οτι οταν αναπαραγει HD-DVD χρησιμοποιει ΑΛΛΟ codec χωρις κανενα smoothing και δουλευει σε VMR9 και οχι overlay...

Αγαπητέ Τάκη,
προφανώς δεν το έχεις ψάξει αρκετά το θέμα με το Power DVD. Ειδικά το Power DVD 6.5 HD Edition έχει ΑΠΕΙΡΕΣ αρνητικές κριτικές...αν σε ικανοποιεί η εικόνα του,its ok, από πλευράς μου περί ορέξεως κολοκυθόπιτα.., δεν πρόκεται να ασχοληθώ άλλο με αυτό το θέμα


Αγαπητέ Δημήτρη,

Το Cyberlink PowerDVD Ultra είναι βασισμένο στην έκδοση 7.2 και υποστηρίζει κωδικοποιήσεις H.264, MPEG-2, MPEG-2 HD, VC-1, MPEG-4 και το πρώτο HD standard της αγοράς, το WMV-HD της Microsoft.

Κατά την διάρκεια της εγκατάστασης, το πρόγραμμα αναγνωρίζει όλες τις συσκευές ανάγνωσης/εγγραφής του συστήματος και προσαρμόζει ανάλογα το περιβάλλον εργασίας (με τα λογότυπα και τα χρώματα των κατασκευαστριών εταιριών τους).-bye-
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
24,232
Παλλήνη
Γιαννη (?) Επειδη εισαι νεο μελος, ειναι λογικο να μην γνωριζεις προσωπα και καταστασεις....
Σε καθε περιπτωση, ως "προβολακηδες" εχουμε ιδιαιτερα υψηλα standards σε ποιοτητα αναπαραγωγης εικονας. Αυτος ειναι ο λογος που απο εποχης Avforum, ειμασταν οι πρωτοι στην Ελλαδα που πειραματιστηκαμε επιτυχως με HTPC και ffdshow, dscaler κλπ..
Για να επανελθω στο θεμα, το powerdvd 6.5 με καρτα ΑΤΙ 1950, και προβολεα τον Sony Pearl 1920X1080 , ΕΒΓΑΛΕ ΜΑΤΙΑ, συγκρινομενο μαλιστα με το εξαιρετικο Toshiba HD-DVD HD-E1.
Αληθεια, εσυ που το εχεις δει και εχεις αρνητικη αποψη? Στην τηλεοραση σου?
 
Re: Απάντηση: Αναπαραγωγή HD DVD σε AMD X2 4600 & Intel Core2Duo 6400

Αγαπητέ Δημήτρη,

Το Cyberlink PowerDVD Ultra είναι βασισμένο στην έκδοση 7.2 και υποστηρίζει κωδικοποιήσεις H.264, MPEG-2, MPEG-2 HD, VC-1, MPEG-4 και το πρώτο HD standard της αγοράς, το WMV-HD της Microsoft.

OK.. δηλαδή θέλεις να πεις ότι το 6.5 δεν υποστηρίζει H.264, MPEG-2, MPEG-2 HD, VC-1, MPEG-4 και WMV-HD;
Πως ξέρεις ότι το 7.2 δεν κάνει και αυτό smoothing; Το έχεις διαβάσει κάπου;
Όσο για το WMV-HD δεν είναι το πρώτο HD standard της αγοράς, όσο και αν θα ήθελε κάτι τέτοιο η Microsoft.

Κατά την διάρκεια της εγκατάστασης, το πρόγραμμα αναγνωρίζει όλες τις συσκευές ανάγνωσης/εγγραφής του συστήματος και προσαρμόζει ανάλογα το περιβάλλον εργασίας (με τα λογότυπα και τα χρώματα των κατασκευαστριών εταιριών τους).-bye-

OK.. Γνωστό αυτό, αλλά δεν μου λέει τίποτα για την ποιότητα εικόνας του σε σχέση με το 6.5.

Επίσης, ακόμα περιμένω να μου προτείνεις κάποια καλύτερη τεχνολογία HD acceleration από αυτή που διαθέτουν οι καλές κάρτες γραφικών.