Αξίζει το πέρασμα σε Core 2 Duo?

Ακόμα δεν το στήσαμε, δεν μας αρέσει κι όλας (που λέει ο λόγος, δηλαδή).

Από τον Pentium 4, 3.6 GHz, mod. 660, σε motherboard Intel D945PSN, μελετάω την επόμενη κίνηση που είναι το πέρασμα σε αυτό που λέει κι ο τίτλος του thread: Core 2 Duo.

Αξίζει τον κόπο;

Ληφθεί υπ' όψιν πως ξεκίνησα να ψάχνω τον Core 2 Extreme Dual-Core X6800 στα 2.93 GHz, ή ακόμα χειρότερα τον Core 2 Extreme Quad-Core QX6700 στα 2.66 GHz. Ο πρώτος είναι διαθέσιμος στην Αμερική και έχει από 980 μέχρι 1300 δολλάρια και ο δεύτερος μόνο με παραγγελία στα 1100 έως 1300 (υπάρχει και ένας διαθέσιμος στα 1700) δολλάρια.

Και οι δύο καλούνται να λειτουργήσουν σε motherboard με το 975X chipset της Intel ή και με το P965 (ο πρώτος μόνο). Κόστος από 100-150 μέχρι και 300 δολλάρια (για motherboard με το 975X).

Για τους ΤΕΛΕΙΩΣ σαλεμένους υπάρχει και ο Quad-Core Xeon Processor 5300 Sequence Series, ο οποίος ακόμα δεν έχει κυκλοφορήσει, και ο οποίος βέβαια απευθύνεται σε Servers και Workstations, αλλά..... ποτέ μην υποτιμάς την τρέλλα του αλλουνού.

Για τους πιο προσγειωμένους τρελλούς υπάρχει βέβαια η οικογένεια των Core 2 Duo, με πρώτον τον Ε6700 στα 2.66 GHz, ο οποίος δουλεύει με τα παραπάνω chipsets αλλά και με τα 946PL, 946GZ, Q965, Q963 & G965.

Και το ερωτηματικό είναι: Αξίζει τον κόπο να εγκαταλείψει (πάλι τρόπος του λέγειν) το καλό PCάκι με τον μονοπύρηνο και να πάει στα παραπάνω τέρατα;

Ιδού η απορία!

Για ψαχτήρι:

http://www.intel.com/products/processor/core2XE/index.htm
(Για τους Core 2 Extreme, Quad-Core & Dual-Core)

Και

http://www.intel.com/products/processor/core2duo/index.htm
(Για τους υπόλοιπους Core 2 Duo)
 
Last edited:

Δεβελέκος Στράτος

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,615
HTPC χωρίς Quad-Core εγώ δεν καταδέχομαι!!!!
Καλά τι θες να κάνεις με το pc και την ψάχνεις τόσο άσχημα;
Γιατί δύσκολα θα χρειαστείς κάτι παραπάνω απο αυτο που έχεις αλλά αν απλά μιλάμε για τρέλλα πάρε τον Quad-Core να μας κάνεις και παρουσίαση!
 
22 June 2006
31,564
NEO HRAKLEIO
Αν θες πολυ πειραγμα στο ffdshow και απροβληματιστο hd dvd - blueray playback τοτε μαλλον καλυτερα να εχεις core 2 duo.
Eμενα (p4 3.2) παιζει οριακα με το ffdshow (denoise 3d + resize x 2 + unsharp mask).
Oσο για hddvd ακομη περιμενουμε...
 
Απο 3,4 , όπως έχω ξαναγράψει εδω Παναγιώτη πήγα σε 6600 ανεβασμένο στα 2,64 με την 975X.
Εαν θέλεις να εκμεταλευτείς όσο περισσότερο μπορείς, τα διάφορα καλούδια των φίλτρων και το HQ στο htpc, το πέρασμα στους νέους επεξεργαστές είναι μονόδρομος και η διαφορά πάρα πολύ μεγάλη.
 

Γιάννης Χατζηγεωργίου

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
35,673
Απάντηση: Re: Αξίζει το πέρασμα σε Core 2 Duo?

HTPC χωρίς Quad-Core εγώ δεν καταδέχομαι!!!!
Καλά τι θες να κάνεις με το pc και την ψάχνεις τόσο άσχημα;

Να ''γυρίσω'' μια ταινία TS 1080i MPEG-2 σε x264 σε λιγότερο από 24 ώρες.....
Μπορώ????????:firstprize: :firstprize:
 

Δεβελέκος Στράτος

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,615
Δεν συμφωνώ....
Καταρχήν κανενα απο τα προγράμματα που χρησιμοποιούμε δεν εκμεταλλεύεται dual core αρα τι να τον κάνεις;
Δεύτερον για hd dvd - blueray είναι πολύ πιθανο να κάνουμε καλύτερα την δουλειά μας με hardware acceleration απο τις vga. Φυσικά όλα αυτα μονο υποθέσεις είναι μέχρι να πάρουμε στα χέρια μας τα πρώτα drives και να δούμε στην πράξη αν χρειαζόμαστε και τι χρειαζόμαστε...
 
Απάντηση: Re: Αξίζει το πέρασμα σε Core 2 Duo?

Δεν συμφωνώ....
Καταρχήν κανενα απο τα προγράμματα που χρησιμοποιούμε δεν εκμεταλλεύεται dual core αρα τι να τον κάνεις;
Δεύτερον για hd dvd - blueray είναι πολύ πιθανο να κάνουμε καλύτερα την δουλειά μας με hardware acceleration απο τις vga. Φυσικά όλα αυτα μονο υποθέσεις είναι μέχρι να πάρουμε στα χέρια μας τα πρώτα drives και να δούμε στην πράξη αν χρειαζόμαστε και τι χρειαζόμαστε...
Δεν έχω πρόθεση να διαφωνήσω μαζί σου Στράτο, αλά εαν είναι έτσι γιά πες μου, πως εξηγείς αυτη την μεγάλη διαφορά στο τρέξιμο διαφόρων φίλτρων απο τον 3,4 στον 6600;...πριν δεν μπορούσα να κάνω σωστά ούτε τα μισά, όταν ζόρηζα τα πράγματα.
 
22 June 2006
31,564
NEO HRAKLEIO
Στον coreduo τα πραγματα ειναι διαφορετικα απ οτι σε ενα συστημα σαν το δικο μου , με 2 xeon .
Δεν χρειαζεται το προγραμμα να υποστηριζει εσωτερικα την πολυεπεξεργασια, τη δουλεια πια τη κανει μεσω hardware το ιδιο το συστημα (motherboard-επεξεργαστης).
Γι αυτο ΥΠΑΡΧΕΙ βελτιωση και στα δικα μας προγραμματα (ffdshow klp) με ενα dual core 2.
Δεν ειναι βεβαια 2 φορες πιο γρηγορος αλλα η διαφορα ειναι αισθητη.
 
To hardware θα σπάσει ένα thread ή process στα δύο!?!!

Αυτό θέλω να το δώ... :chinscratch: :chinscratch:

Εδώ προγράμματα που είναι ΓΡΑΜΜΕΝΑ για MPS συστήματα τα κάνουν σκ#$%# πολλές φορές οταν τελικά κληθούν να παίξουν σε συστήματα με πολλούς επεξεργαστές..
 

Δεβελέκος Στράτος

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,615
Re: Απάντηση: Re: Αξίζει το πέρασμα σε Core 2 Duo?

Δεν έχω πρόθεση να διαφωνήσω μαζί σου Στράτο, αλά εαν είναι έτσι γιά πες μου, πως εξηγείς αυτη την μεγάλη διαφορά στο τρέξιμο διαφόρων φίλτρων απο τον 3,4 στον 6600;...πριν δεν μπορούσα να κάνω σωστά ούτε τα μισά, όταν ζόρηζα τα πράγματα.

Αρχικα μην παρα´λεπεις τον ψυχολογικο παράγοντα... Όταν πάρεις με το καλο τον Pearl θα δεις πόσα τέλεια θα σου φανούν τα χρωματά και η ευκρινια του ενω ξαφνικά θα δεις ότι ο Sharp δεν είναι τόσο καλός :firstprize:

Σοβαρά τώρα υπάρχει ένα πολυ μικρό κέρδος έτσι και αλλιώς επειδή το λειτουργικό μεταφέρει κάποιες εσωτερικές διεργασίες του στον δευτερο πυρήνα. Αλλά ποιος σου λέει ότι ο ενας πυρήνας του 6600 δεν είναι καλύτερος απο τον 3,4; Σε τι συχνότητα τον έχεις;
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Αξίζει το πέρασμα σε Core 2 Duo?

Αρχικα μην παρα´λεπεις τον ψυχολογικο παράγοντα... Όταν πάρεις με το καλο τον Pearl θα δεις πόσα τέλεια θα σου φανούν τα χρωματά και η ευκρινια του ενω ξαφνικά θα δεις ότι ο Sharp δεν είναι τόσο καλός :firstprize:

Σοβαρά τώρα υπάρχει ένα πολυ μικρό κέρδος έτσι και αλλιώς επειδή το λειτουργικό μεταφέρει κάποιες εσωτερικές διεργασίες του στον δευτερο πυρήνα. Αλλά ποιος σου λέει ότι ο ενας πυρήνας του 6600 δεν είναι καλύτερος απο τον 3,4; Σε τι συχνότητα τον έχεις;

Ποιό ψυχολογικό βρε Στράτο μου.....Εκτός του ότι αυτά τα έχω ξεπεράσει εδω και καιρό,το έχω ξαναγράψει και σε άλο θέμα...
Μιλάμε για απίστευτα κολήματα πριν όταν ζόρηζα τα πράγματα.Τώρα όλα κυλούν ρολόι.Μπορεί να στο διαβεβαιώσει και η Αννα, που πίστεψέ με δεν έχει κανένα απολύτως ψυχολογικό πρόβλημα με τα μηχανήματα του διαβόλου!!!
 
19 June 2006
4,594
Θεσσαλονίκη
Εχω την εντύπωση ότι το φίλτρο resize (Laczos, spline etc) στις τελευταίες εκδόσεις του ffdshow είναι multitheaded.

Επίσης σίγουρα multithreaded & SMP enabled είναι ο coreavc pro (h264) decoder. Νομίζω (χωρίς να είμαι σίγουρος) οτι το ίδιο συμβαίνει και με τον νέο VC-1 decoder της Μιcrosoft.
 
22 June 2006
31,564
NEO HRAKLEIO
Οι intel core2 duo σε απαιτητικες εφαρμογες (οχι γραφειου) εσωτερικα μπορουν να χειριστουν οποιαδηποτε εφαρμογη μαζι.
Δεν χρειαζεται να ειναι ειδικα γραμμενες οι εφαρμογες , απλως η διαφορα δεν ειναι 100%.
Σε εφαρμογη 3d που εχω δοκιμασει (lightwave, maya 3d, 3ds max) η διαφορα ειναι απο 30-80 % , αναλογα τη σκηνη.
 
Οι intel core2 duo σε απαιτητικες εφαρμογες (οχι γραφειου) εσωτερικα μπορουν να χειριστουν οποιαδηποτε εφαρμογη μαζι.
Δεν χρειαζεται να ειναι ειδικα γραμμενες οι εφαρμογες , απλως η διαφορα δεν ειναι 100%.
Σε εφαρμογη 3d που εχω δοκιμασει (lightwave, maya 3d, 3ds max) η διαφορα ειναι απο 30-80 % , αναλογα τη σκηνη.

Χωρίς να είμαι σίγουρος, και εγώ νομίζω ότι και οι 3 εφαρμογές που αναφέρεις είναι SMP aware, και μάλιστα εδώ και πολλά χρόνια (5-6)..
 
Οποιαδηποτε εφαρμογη ειναι multithreaded μπορει να δει εσωτερικα ολους τους επεξεργαστες.

Ναι, αλλά αν χρησιμοποιεί ένα thread για να κάνει όλη τη "δουλειά" και άλλα threads για δευτερεύοντες διεργασίες, δεν κερδίζεις τίποτα, ή κερδίζεις ελάχιστα.

Multithreaded εφαρμογές υπάρχουν εδώ και περισσότερο από 10 χρόνια. Δεν σημαίνει ότι θα μοιράσουν σωστά το φόρτο εργασίας τους σε δυο ή περισσότερους επεξεργαστές. Παίζει μεγάλο ρόλο το πόσο multithreaded είναι η εφαρμογή.
 
Κι άλλη μια απορία, μιας και το συζητάμε

Αφού οι διπύρηνοι διαχειρίζονται καλύτερα τις δύσκολες εφαρμογές, γιατί τόσος θόρυβος για τους Core 2 Duo; Πριν από αυτούς, και πριν καλά καλά παλιώσει η σειρά - τί να παλιώσει δηλαδή, αφού ακόμα κυκλοφορεί - υπήρξαν οι διπύρηνοι Pentium D.

Και μάλιστα, εξ αυτών, προήλθε και η έκδοση extreme (Pentium Extreme Edition: 840-3.2GHz, 955-3.46 GHz, 965-3.73 GHz).

Και ερωτώ: Τί παραπάνω προσφέρει ένας Core 2 Extreme X6800-2.93 GHz, πολύ δε περισσότερο ένας Core 2 Duo E6700-2.66 GHz από έναν Pentium D 960-3.6 GHz ή έναν 950-3.4 GHz, πολύ δε περισσότερο από έναν Pentium EE ειδικά τον 965 στα 3.73 GHz, μιας και όλοι τους είναι διπύρηνοι;

Η ερώτησή μου δεν είναι φιλολογική, ούτε βέβαια τείνω να αμφισβητήσω νέες τεχνολογίες, άσχετο αν κάποιες είναι ακόμα καινούργιες και επόμενα λίγο έως καθόλου δοκιμασμένες (αφήνω έξω από τη συζήτηση τους quad-core, διότι η σύγκριση μοιραία δεν είναι δυνατή).

Έχει να κάνει (η ερώτηση) με τα εξής:

(1) Την χρησιμότητά τους στις πολυμεσικές εφαρμογές και μοιραία πως συγκρίνονται (σύλληψη, επεξεργασία, αναπαραγωγή video και ήχου) καθώς άμεσα σχετίζεται με το χόμπυ μας, καθώς και αυτή της ακίνητης εικόνας (ψηφιακή φωτογραφία).

(2) Άλλες απαιτητικές εφαρμογές, ειδικά τα παιχνίδια

(3) Εξειδικευμένες βαριές εφαρμογές, όπως AutoCad, Photoshop, κ.α.

Θα έβλεπε κανένας διαφορές με ίδια συστήματα και με αλλαγή μόνο επεξεργαστή-μητρικής, εφ' όσον βέβαια διαθέτουν ανάλογης αξίας και δυνατοτήτων εξαρτήματα (σκληροί, GPU, κάρτες ήχου, optical drives κλπ.);
 
Last edited: