Αξιολόγηση Ενισχυτή Νο 3 ή Αλλιώς......

31 December 2010
1,624
ATHENS - NEA MAKRI
Η ΑΛΛΙΩΣ ΠΩΣ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΦΙΑΓΜΕΝΟΣ Ο ΚΑΘΕ ΣΟΒΑΡΟΣ ΕΝΙΣΧΥΤΗΣ ,

Αρχικα μιλαμε για ενα μηχανημα περιπου 15 ετων οπου σε αυτο το σημειο δειχνει οτι οι τρεις σχεδιαστες του εψαξαν ,μελετησαν , και εφαρμοσαν ολες τις γνωστες τεχνολογιες σε οτι αφορα και την καλη λειτουργια αλλα και την σωστη δομηση ενος μηχανηματος η οποια παιζει επισης πολυ σοβαρο ρολο αμεσως μετα την αρχικη σχεδιαση και το ηχητικο κομματι του μηχανηματος .

Εδω το παρα πολυ σημαντικο ειναι οτι δειχνει ο σχεδιαστης του ηλεκτρονικου κυκλωματος εχει συνεργαστει αριστα με τους μηχανικους παραγωγης και σχεδιαστες πλακετας εθεσε τους ορους του και προφανως υποχρεωσε και τους συνεργατες του να τους τηρησουν .Δεν ειναι τυχαιο οτι πολλα απο τα σχετικα κορυφαια μηχανηματα σχεδιασμενα απο κορυφαιους σχεδιαστες οπως ο NELSON PASS τελικα οταν εφτασαν στην γραμμη παραγωγης πολλα πραγματα πηγαν αρκετα λαθος ....Τραγικο παραδειγμα ειναι τα μηχανηματα της ADCOM .

Το μηχανημα αυτο με εξιταρει τρελλα για αυτους τους λογους και κατα καποιον τροπο δικαιολογει παρα πολλες φορες που τα ""χωνω "" στην κατηγορια DIY με σκοπο να εξηγησω τους λογους και την σημασια που εχει η σωστη δομηση σε μια κατα τα αλλα τελεια κατασκευη . Να σημειωσω οτι ολα αυτα που εχουν γινει σε αυτο το μεγαλο μηχανημα μπορουν πολυ ευκολα να εφαρμοστουν σε οποιοδηποτε μικρο μηχανημα με μονη διαφορα οτι θα επιρεασουν το κοστος κατασκευης .

Εδω επισης θα ηθελα να σημειωθει οτι ολα αυτα τα υπεροχα ο συγκεκριμενος ενισχυτης τα κανει με απλα συμβατικα υλικα και χωρις να χρησιμοποιει τιποτα εξοτικο απλα κοινα υλικα που μπορει να βρεις οποιος θελει σε ενα απλο καταστημα ηλεκτρονικων .

Τελικα ο επομενος λογος που το μηχανημα αυτο με εξιταρει τρελλα ειναι οτι χρονια τωρα ακολουθω ακριβως τις ιδιες πρακτικες στους δικους μου ενισχυτες με αποτελεσματα που καποιοι απο εσας εχουν εκτιμησει παρα πολυ ...Αισθανομαι οτι ενας μεγαλος κατασκευαστης με ...δικαιολογει .

For the record εχω την εντυπωση οτι οταν τελειωσω με την επισκευη του αμφιβαλω αν θα τον ακουσω .... οι λογοι ειναι δυο
Α) Θεωρω απολυτα δεδομενο οτι ο ηχος του θα ειναι κορυφαιος
Β) Αν τυχον παιζει καλυτερα απο τον δικο μου απλα θα σκασω !!!!


Ακολουθουν μερικες αναλυτικες φωτο και μια μικρη περιγαρφη απο τα καλουδια και τις χωροταξικες καινοτομιες που εχει μεσα του .
 
31 December 2010
1,624
ATHENS - NEA MAKRI
Re: ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΕΝΙΣΧΥΤΗ ΝΟ 3 Η ΑΛΛΙΩΣ......

DSC00513.JPG


Γενικη αποψη ταξη σειρα οργανωση οχι περιττα καλωδια απλωτα ολα και πολυ καθαρη δουλεια .....60,000mfd ολα μαζι ομορφα και ταχτοποιημενα
 
31 December 2010
1,624
ATHENS - NEA MAKRI
Re: ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΕΝΙΣΧΥΤΗ ΝΟ 3 Η ΑΛΛΙΩΣ......

DSC00514.JPG



Αυτη ειναι η πλακετα της εισοδου αλλα και παραλληλα τα πρωτα σταδια του ενισχυτη
--Φιλοξενει κυκλωμα για πραγματικες εισοδους balanced
--Φιλοξενει επισης τα πρωτα σταδια του ενισχυτη μεχρι τα pro- driver με σκοπο να καρτησει αυτα πολυ κοντα στην εισοδο αλλα και πολυ μακρυα ( στο πιο καθαρο μερος ) απο βρωμικα πραγματα οπως ειναι το τροφοδοτικο τα τρανσιστορ εξοδου και η εξοδος με το zobel/inductor/dumper
--Φιλοξενει τοπικα σταθεροποιηση και φλιτραρισμα με εκτεταμενο bypass/decoupling για τις τροφοδοσιες του κυκλωματος εισοδου καθως και απομακρυσμενη τοπικη σταθεροποιηση 15+15 βολτ για τα κυκλωματα balanced
-- Φιλοξενει τον διαφορικο ενσιχυτη της εισοδου μολις δυο εκατοστα κοντα στο βυσμα της εισοδου
--Περιλαμβανει παντου συστοιχιες πυκνωτων πχ στην εισοδο αντι για εναν πυκνωτη 6,0mfd εχει τρεις 2,2 ( κοντα κοντα ) με τοπικο bypass 0.1 η οποιοι σαφως συμεριφερονται πολυ πιο σωστα και πολυταχυτερα και μαλιστα χωρις να εχουν το μικροφωνικο φαινομενο που εχουν τα εξωτικα μεγαλα εξαρτηματα .
--Προς τιμην του κατασκευαστη οτι δεν κολωσε να βαλει κατω απο το ολοκληρωμενο που κανει τις balanced εισοδους πυκνωτες decoupling / bypass hardwired τοποθετημενους απο κατω απο την πλακετα κολλημενους στον αερα αναγνωριζωντας οτι το οφελος τους ειναι μονο οταν ειναι κολλητα στο ολοκληρωμενο και ας δειχνει προχειροδουλεια το κολλημα στο χερι και οι πυκνωτες στον αερα .
 
31 December 2010
1,624
ATHENS - NEA MAKRI
Re: ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΕΝΙΣΧΥΤΗ ΝΟ 3 Η ΑΛΛΙΩΣ......

DSC00515.JPG



Λεπτομερια απο τα σταδια εξοδου οπου υπαρχουν 8 μοσφετ σε καθε καναλι αλλα τοποθετημενα οχι 4+4 ( δλδ 4 αρνητικα συν 4 θετικα ) αλλα τοποθετημενα ενα παρα ενα ...παρομοια τεχνολογια εχει και ο LUXMAN M03 και ειναι ο νουμερο 1 τροπος να εχεις ομοιογενη κατανομη στα ρευματα των μοσφετ η τρανσιστορ εξοδου αλλα και ενα μηχανημα το οποιο ειναι παντελως απαλλαγμενο απο οποιαδηποτε θερμοκρασιακη ασταθεια ....

Το μονο προβλημα ειναι οτι τοπολογια τετοιου τυπου αυξανει το κοστος της πλακετας εξοδου τοπυλαχιστον 3 φορες
 
31 December 2010
1,624
ATHENS - NEA MAKRI
Re: ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΕΝΙΣΧΥΤΗ ΝΟ 3 Η ΑΛΛΙΩΣ......

DSC00517.JPG


λεπτομερια απο το πλακετακι εξοδου οπου εκει υπαρχουν ξεχωριστα το ρελαι της προστασιας , ολα τα φιλτρα της εξοδου zobel/inductor/dumper που επισης εχει φροντιστει η επιστροφη ολων αυτων στην γειωση να γινεται με ξεχωριστο καλωδιο στο 0 του τροφοδοτικου για να μην "βρωμιζει" η γειωση του υπολοιπου μηχανηματος
 
31 December 2010
1,624
ATHENS - NEA MAKRI
Re: ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΕΝΙΣΧΥΤΗ ΝΟ 3 Η ΑΛΛΙΩΣ......

DSC00518.JPG


λεπτομερια απο το πισω πανελ το οποιο λογω ηλικας αλλα και χωρας παραγωγης δεν εχει CE αλλα παρολα αυτα εχει πισω του ολες τις τεχνικες λεπτομεριες ασφαλειας που θα χρειαζεται
---Μπορνες για bi wiring
---Πραγματικες εισοδους balanced με επιλογη με διακοπτη
---Διακοπτη ground lift
---εισοδους control
 
31 December 2010
1,624
ATHENS - NEA MAKRI
Re: ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΕΝΙΣΧΥΤΗ ΝΟ 3 Η ΑΛΛΙΩΣ......

Για το τεχνικο μερος ο ενισχυτης εχει μεσα του επιλογη 220-230-240 ... ετρεχε πανω απο 10 χρονια σε setup 220 με αποτελεσμα η εσωτερικη ταση τροφοδοσιας να ειναι 103,5 βολτ ενω οι πυκνωτες μεσα στο τροφοδοτικο αναγραφουν 100 βολτ .... αυτο συν την ηλικια εχει σαν αποτελεσμα οι πυκνωτες να εχουν οριακα το 75% της χωρητικοτητας τους ( εχουν μαλλον βρασει ) και επισης υπαρχει και καποια ζημια γιατι καποιος που δεν επρεπε απλωσε τα χερια του σε ενα τετοιο μηχανημα ....


Τελος θα πρεπει επισης να σημειωθει οτι οτ μηχανημα εχει προστασια διαφορικης υπεροδηγησης , θερμικη , βραχυκυκλωματος , οι οποιες ειναι ολες υλοιποιημενες με οπτοαποζευκτες ωστε να μην επιρρεαζουν ηχητικα το ακουσματα του ενισχυτη .

enjoy my friends the Perreaux 350 proudly made in nuclear free New Zealand !!!!
 
Last edited:
31 December 2010
1,624
ATHENS - NEA MAKRI
Re: ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΕΝΙΣΧΥΤΗ ΝΟ 3 Η ΑΛΛΙΩΣ......

Πραγματικα με εκπλησει οτι οταν ανεβαζω μια αξιολογηση ενος μηχανηματος με ενα καρρο προβληματα διαβαζουν χιλιαδες ανθρωποι μεσα σε λιγες ωρες και ολοι εχουν κατι να προσθεσουν και τωρα που επεσε μπροστα μου ενα τοσο καλο μηχανημα με τοσα καλουδια κανενας δεν εχει να πει κατι ....

Μυστηρια πραγματα

Φιλικα
Σακης Πετροπουλος
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,045
Re: ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΕΝΙΣΧΥΤΗ ΝΟ 3 Η ΑΛΛΙΩΣ......

του Τσάκωνα είναι?
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
15,902
Μεσευρώπη
Re: ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΕΝΙΣΧΥΤΗ ΝΟ 3 Η ΑΛΛΙΩΣ......

Πραγματικα με εκπλησει οτι οταν ανεβαζω μια αξιολογηση ενος μηχανηματος με ενα καρρο προβληματα διαβαζουν χιλιαδες ανθρωποι μεσα σε λιγες ωρες και ολοι εχουν κατι να προσθεσουν και τωρα που επεσε μπροστα μου ενα τοσο καλο μηχανημα με τοσα καλουδια κανενας δεν εχει να πει κατι ....

Μυστηρια πραγματα

Φιλικα
Σακης Πετροπουλος


Καλά, δεν ξέρεις ότι τα καλά νέα δεν πουλάνε;:ernaehrung004:-bye-
 
31 December 2010
1,624
ATHENS - NEA MAKRI
Re: ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΕΝΙΣΧΥΤΗ ΝΟ 3 Η ΑΛΛΙΩΣ......

χα χα χα χα ...δεν πειραζει ...τοτε ...
ας μεινει εδω ετσι σαν αναφορα ...

Φιλικα
Σακης Πετροπουλος
 
31 December 2010
1,624
ATHENS - NEA MAKRI
Ακουστε και αυτο ....
το μηχανημα το εχω επισκευασει και το εχω ρυθμισει κατα την κριση μου αλλα ηθελα επαληθευση για τις ρυθμισεις απο τον κατασκευαστη .......Ενα μαιλ και η απαντηση ηρθε μεσα σε 12 ωρες ....οι ανθρωποι απλα δεν παιζονται !!!!
 

economo

Senior Member
4 December 2007
586
ΑΘήνα, Ελλάδα
Re: ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΕΝΙΣΧΥΤΗ ΝΟ 3 Η ΑΛΛΙΩΣ......

Ευχαριστούμε πολύ, άλλη μια φορά, για την λεπτομερή αναφορά με τις κατατοπιστικές φωτογραφίες και τον σχολιασμό σας.

Δυστυχώς δεν έχω άποψη για το πως πρέπει να είναι ένας ενισχυτής εσωτερικά, πέρα από πολύ βασικά πράγματα, οπότε δεν μπορώ να σχολιάσω αναλυτικά αυτά που μας καταθέτετε στο νήμα.
Ωστόσο, είναι πολύ χρήσιμα για να αρχίσουμε να καταλαβαίνουμε ακόμα κι εμείς που δεν γνωρίζουμε.

Θα μπορούσα να κάνω μερικές απλοϊκές ερωτήσεις όπως:

1) Αφού αυτά τα πολύ θεμελιώδη στοιχεία που ακολουθείτε κι εσείς όταν κατασκευάζετε ενισχυτές, αλλά και η Perreaux στον συγκεκριμένο ενισχυτή, είναι "εκ των ουκ άνευ" αν θέλουμε το αποτέλεσμα να είναι το "πιστότερο" ή το καθαρότερο δυνατό, τότε λογικά θα συναντάτε τέτοιες προσεγμένες τοπολογίες και σε άλλους κατασκευαστές, σωστα?
Αναφέρατε ήδη τη Luxman νομίζω, κάποιες άλλες μπορείτε να μας πεί?
2) Σε ποιάς κατηγορίας μηχανήματα, υλοποιούνται αντίστοιχες πρακτικές?
3) Υπάρχει αντιπροσωπεία της Perreaux στην Ελλάδα?

Ευχαριστώ και πάλι,
Γιώργος
 
31 December 2010
1,624
ATHENS - NEA MAKRI
Η αληθεια και ολες οι απαντησεις βρισκονται στις πρωτες δυο παραγραφους το νηματος .
Δλδ ..Για οσους μπορουν να διαβασουν σχεδιο, οταν βλεπουν στο χαρτι ενα μηχανημα μπορουν αμεσα να διακρινουν τα καλουδια του το θεμα ειναι οτι απο το σχεδιο μεχρι το τελικο προιον εχει επεμβει ο σχεδιαστης πλακετας , ο μηχανικος παραγωγης . οι ανθρωποι που οργανωνουν το σασσι , και στο καπακι πανω απο ολους αυτους το λογιστηριο ο οποιο προσπαθει να βελτιστοποιησει την παραγωγη απο αποψη κοστους .

Εχω την τιμη να επισκευαζω εναν μεσο ορο 400 ενισχυτων τον χρονο οποτε αυτο σημαινει οτι εχω δει σχεδον τα παντα σε οτι αφορα τρανσιστορατους ενισχυτες .Με ασφαλεια μπορω να σου πω οτι ο Perreaux ειναι ο πρωτος που βλεπω ο οποιος εχει ολα αυτα τα σχεδιαστικα καλουδια μαζεμενα σε ενα μηχανημα .

Περιστασιακα εχω δει παρα πολλους οι οποιοι εχουν το ενα η το αλλο η δυο απο αυτα αλλα κανεναν με ολα αυτα μαζι .

Μην τρομαζεις απο τα λεγομενα μου ..... ενας ενισχυτης που δεν εχει ολα αυτα τα καλουδια μπορει να παιζει εξισου καλα και μπορει και καλυτερα το σιγουρο ειναι οτι ενας πχ ADCOM 5800 ο οποιος ειναι ενας καλος ενισχυτης ( εαν ειναι απο αυτους που δουλευουν ) εαν ηταν εξοπλισμενος με ολα τα καλουδια του PERREAUX θα ηταν απλα ο τελειοτερος τρανσιστορατος ενισχυτης ever .

Ο τελειος ενισχυτης δεν υπαρχει ....καθε ενας απο αυτους εχει το δικο του sonic signature εχει θετικα και αρνητικα καλα και κακα ...μερος απο αυτα εχουν να κανουνμε τις επιλογες που εξηγησα παραπανω ...Περα απο αυτα ο καθενας μας ακουει , δοκιμαζει , συμβουλευεται και προχωραει ...

Φιλικα
Σακης Πετροπουλος
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,045
Re: ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΕΝΙΣΧΥΤΗ ΝΟ 3 Η ΑΛΛΙΩΣ......

Τσακωνας ??? μαλλον οχι ..

Εχει έναν τέτοιον ο Βασίλης (δεν θυμάμαι αν είναι ίδιος) πάντως ήταν εξαιρετικός.
"ήταν"....: αυτή τη στιγμή είναι στο service, αν και πάλι δεν θυμάμαι τον λόγο της βλάβης...
 

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
2,461
Δεν μου αρέσει που το στάδιο εξόδου βρίσκεται τόσο μακρυά από το στάδιο εξόδου (μεγάλο μήκος της ανάδρασης) και που οι μπόρνες εξόδου βιδώνουν σε πλακέτα.
Το ρελέ εξόδου επίσης θα μπορούσε να είναι εντός του βρόγχου ανάδρασης.
 
31 December 2010
1,624
ATHENS - NEA MAKRI
Re: Απάντηση: Αξιολόγηση Ενισχυτή Νο 3 ή Αλλιώς......

ολα τα σχολια δεκτα ...οπως ειπαμε καθε τοπολογια εχει τα καλα της και τα κακα της
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,202
Θεσσαλονικη
Απάντηση: Re: ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΕΝΙΣΧΥΤΗ ΝΟ 3 Η ΑΛΛΙΩΣ......

Εχει έναν τέτοιον ο Βασίλης (δεν θυμάμαι αν είναι ίδιος) πάντως ήταν εξαιρετικός.
"ήταν"....: αυτή τη στιγμή είναι στο service, αν και πάλι δεν θυμάμαι τον λόγο της βλάβης...

Ο Βασιλης αν δεν παει να τον παρει απο κει που τον εχει για επισκευη εδω και 1.5-2 χρονια σε λιγο θα τον ξεχασει και πως ηταν.
Ειναι κριμα γιατι ειναι ενας εξαιρετικος μουσικοτατος ενισχυτης