Απορίες για το Mac OS X Tiger 10.4

Δεβελέκος Στράτος

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,615
Re: Τα χαρακτηριστικά του Mac OS X 10.4 Tiger (για τους υποψήφιους switchers)!

Αυτές οι νεες εκδόσεις του MacOS είναι updates; Δηλαδή το κόστος τους είναι όσο ενος κανονικού λειτουργικού ή μικρότερο και πως τις περνας με ενα απλό setup ή επανεγκατασταση του λειτουργικού; Να υποθέσω ότι πρώτα βγαίνει η Αγγλική έκδοση και μετα η Rainbow βγάζει και την Ελληνική και περνάς όποια θες;
 

Θανος Κ.

Established Member
18 June 2006
120
Αθήνα
Re: Τα χαρακτηριστικά του Mac OS X 10.4 Tiger (για τους υποψήφιους switchers)!

Δεβελέκος Στράτος said:
Αυτές οι νεες εκδόσεις του MacOS είναι updates; Δηλαδή το κόστος τους είναι όσο ενος κανονικού λειτουργικού ή μικρότερο και πως τις περνας με ενα απλό setup ή επανεγκατασταση του λειτουργικού; Να υποθέσω ότι πρώτα βγαίνει η Αγγλική έκδοση και μετα η Rainbow βγάζει και την Ελληνική και περνάς όποια θες;
Υπάρχουν τακτικά free updates για εκδόσεις του λειτουργικού αντίστοιχες με εκείνες της MS δλδ αν έχεις πχ το 10.4.1(Tiger) υπάρχουν updates για τις επόμενες εκδόσεις 10.4.2 κλπ. Η εγκατάσταση τους γίνεται με απλό setup.
Οι major αλλαγές γίνονται με νέες εκδόσεις του λειτουργικού όπως για παράδειγμα το αναμενόμενο leopard (10.5.x).
Ενώ τα πρώτα updates είναι δωρεάν, οι καινούριες εκδόσεις του λειτουργικού είναι επί πληρωμή. Μπορεί να γίνει καθαρή εγκατάσταση (clean install) εκ του μηδενός με format του σκληρού ή upgrade της υπάρχουσας εγκατάστασης χωρίς να χαθούν τα settings και τα αρχεία του χρήστη.
 
Last edited:

Mihalis S.

Supreme Member
19 June 2006
3,497
Απάντηση: Re: Τα χαρακτηριστικά του Mac OS X 10.4 Tiger (για τους υποψήφιους switchers)!

Δεβελέκος Στράτος said:
Αυτές οι νεες εκδόσεις του MacOS είναι updates; Δηλαδή το κόστος τους είναι όσο ενος κανονικού λειτουργικού ή μικρότερο και πως τις περνας με ενα απλό setup ή επανεγκατασταση του λειτουργικού; Να υποθέσω ότι πρώτα βγαίνει η Αγγλική έκδοση και μετα η Rainbow βγάζει και την Ελληνική και περνάς όποια θες;

Στράτο όταν λές νέες εκδόσεις φαντάζομαι εννοείς από το 10.4 στο 10.5 φαντάζομαι. Οχι δεν είναι updates. Καταλαβαίνω πως το αντιλαμβάνεσαι λόγω windows εμπειρίας αλλά παρόλο που η βασική φιλοσοφία του OS παραμένει (δηλ. η έκδοση 10), το Tiger(10.4) από το Panther(10.3) έχει σημαντικές διαφορές για να χαρακτηριστεί ως update. Ουσιαστικά κάθε νέα έκδοση του Mac OS X είναι σχεδόν ολοκαίνουργιο λειτουργικό. Updates μπορούμε να θεωρήσουμε αυτά που κατεβάζεις δωρεάν από το Software Update του λειτουργικού (πχ.10.4.4, 10.4.5, .... 10.4.8 και ούτω καθεξής). Η τιμή του Tiger καθώς και τους Leopard που θα έρθει είναι μία και θα υπάρξει μόνο ένα πακέτο( μία έκδοση). Δεν υπάρχει δηλαδή όπως στα windows full edition & update ώστε να κοστίζει λιγότερο. Οσον αφορά την εγκατάσταση έχεις δυο επιλογές, η μία είναι "archive & install" όπου σε αυτή την περίπτωση το νέο λειτουργικό εγκαθίσταται επάνω στο προηγούμενο κρατώντας τις ρυθμίσεις και τα αρχεία, και η δεύτερη είναι "erase & install" όπου σβήνει τα πάντα και εγκαθίσταται από την αρχή. Προτιμάται συνήθως η δευτερη αφού μπορείς πολύ ευκολα να κάνεις ένα καλό backup και να επαναφέρεις όλα τα αρχεία σου. Στην πρώτη συνήθως παρουσιάζονται προβλήματα και το λέω χωρίς προσωπική πείρα αλλά από όσα έχω διαβάσει στο apple discussions.

Δεν υπάρχει Αγγλική και Ελληνική έκδοση για να κυκλοφορήσουν ξεχωριστά. Υπάρχει μόνο μία έκδοση που περιέχει όλες τις γλώσσες που μπορεί να λειτουργήσει το Mac OS X και αναλόγως ποια θέλεις να χρησιμοποιήσεις το επιλέγεις αργότερα από το System preferences ή στο πρώτο boot. Δυστηχώς τα Ελληνικά δεν συμπεριλαμβάνονται. Ο εξελληνισμός του Mac OS X είναι μια απάτη ουσιαστικά της Rainbow για υψηλότερη χρέωση, όπου αντικαθιστά τα αγγλικά μενού με τα Ελληνικά παρεμβαίνοντας μάλιστα στον πυρήνα(kernel) του λειτουργικού και δεν προσφέρει τίποτε, αντιθέτως τις περισσότερες φορές δημιουργεί πολλά προβλήματα.

Y.Γ. Απλά να συμπληρώσω ότι υπάρχουν περισσότερες από μία εκδόσεις που κυκλοφορούν αλλά για εντελώς διαφορετική δουλεια. Δηλ. υπάρχει η έκδοση Mac OS X Server για δίκτυα και επιπλέον Mac OS X Family Pack.
 
Last edited:

Mihalis S.

Supreme Member
19 June 2006
3,497
Απάντηση: Τα χαρακτηριστικά του Mac OS X 10.4 Tiger (για τους υποψήφιους switchers)!

Ξέχασα να σας αναφέρω ένα πολύ σημαντικό χαρακτηριστικό του Mac OS X. Τον τρόπο με τον οποίο γίνεται η εγκατάσταση και απεγκατάσταση των προγραμμάτων. Επειδη δεν υπάρχουν αρχεία της μορφής .dll, .exe, και όλες αυτές τις αηδίες που ακολουθούν τα προγράμματα για windows, η εγκατάσταση των προγραμμάτων τις περισσότερες φορές γίνεται απλά τραβώντας την εφαρμογή μέσα στο Applications. Συνήθως η εφαρμογή απαρτίζεται από ένα μόνο αρχείο, αυτό της εφαρμογής, το οποίο εκεί μέσα συμπεριλαμβάνει όλα τα αρχεία που χρειάζεται για να δουλέψει. Οπότε εξίσου απλός είναι και ο τρόπος της απεγκατάστασης. Παίρνεις το αρχείο και το κάνεις Trash. Τέλος. Μόνο μεγάλα πακέτα διαθέτουν ως επί το πλείστον ξεχωριστό intaller , (πχ. Ms. Office, Photoshop, Quark κλπ.) αλλά και πάλι μόνο για την εγκατάσταση. Στην απεγκατάσταση ακολουθείται πάντα ο ίδιος τρόπος. Πόσο πιο εύκολο μπορεί να γίνει.
 
17 June 2006
20,727
Αθήνα
Απάντηση: Τα χαρακτηριστικά του Mac OS X 10.4 Tiger (για τους υποψήφιους switchers)!

Οπότε Μιχάλη για ελληνικά μόνο η επιλογή από rainbow υπάρχει;

Αν ναι συγνώμη αλλά είναι πολύ άσχημο. Βγάζει τέτοια κορυφαία προγράμματα και δεν υπάρχουν από default τα ελληνικά στα προγράμματά της; Τι κουφό είναι αυτό;

Αυτό θυμίζει εποχές "Πουλιάδη" επί εποχής Windows 3.1.....
 

Mihalis S.

Supreme Member
19 June 2006
3,497
Απάντηση: Τα χαρακτηριστικά του Mac OS X 10.4 Tiger (για τους υποψήφιους switchers)!

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ said:
Οπότε Μιχάλη για ελληνικά μόνο η επιλογή από rainbow υπάρχει;

Αν ναι συγνώμη αλλά είναι πολύ άσχημο. Βγάζει τέτοια κορυφαία προγράμματα και δεν υπάρχουν από default τα ελληνικά στα προγράμματά της; Τι κουφό είναι αυτό;

Αυτό θυμίζει εποχές "Πουλιάδη" επί εποχής Windows 3.1.....

Τάσο μου δυστηχώς η Apple μας έχει λιγάκι στο φτύσιμο. Ναι δεν υπάρχουν τα Ελληνικά ενσωματωμένα. Και είναι απαράδεκτο. Γι'αυτό φωνάζουμε στο wewantAppleGreece!!

Πάντως η λύση Rainbow ευτυχώς δεν είναι η μόνη, την οποία άλλωστε δεν θεωρώ και λύση. Υπάρχει το GR-X φτιαγμένο από χρήστες με μεράκι, το οποίο δεν παρεμβαίνει στον πυρήνα του UNIX και ο εξελληνισμός μπαίνει και σε πολλές εφαρμογές. Το GR-X μπορεί να βρεθεί εδώ.:fahne90:

Βέβαια το Mac OS X περιλαμβάνει πλήρως υποστήριξη Ελληνικών σε όλες τις εφαρμογές του. Δηλαδή μπορείς να χρησιμοποιήσεις τα Ελληνικά παντού (γραφή και ανάγνωση), καθώς και σε όλα τα προγράμματα (Office, Photoshop). Απλά το περιβάλλον δεν είναι εξελληνισμένο!
 

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
20,595
Πειραιάς
Απάντηση: Τα χαρακτηριστικά του Mac OS X 10.4 Tiger (για τους υποψήφιους switchers)!

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ said:
Οπότε Μιχάλη για ελληνικά μόνο η επιλογή από rainbow υπάρχει;

Αν ναι συγνώμη αλλά είναι πολύ άσχημο. Βγάζει τέτοια κορυφαία προγράμματα και δεν υπάρχουν από default τα ελληνικά στα προγράμματά της; Τι κουφό είναι αυτό;

Αυτό θυμίζει εποχές "Πουλιάδη" επί εποχής Windows 3.1.....
Το λειτουργικό είναι στα Αγγλικά δυστυχώς αλλά υπάρχει ενσωμάτωσης ελληνικών γραμματοσειρών και ελληνικής γλώσσας σε όλα τα προγράμματα. Η systemgraph μου έδωσε δωρεάν cd με τα παραπάνω.:grinning-smiley-043
 

takeda

AVClub Enthusiast
31 August 2006
752
Αθήνα
Re: Τα χαρακτηριστικά του Mac OS X 10.4 Tiger (για τους υποψήφιους switchers)!

ρε παιδιά X server δεν τρέχει; λογικά θα έπρεπε να υποστηρίζει ελληνικά κανονικά
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
24,059
Αθήνα
Απάντηση: Τα χαρακτηριστικά του Mac OS X 10.4 Tiger (για τους υποψήφιους switchers)!

Πάντως άν είσαι εντελώς αρχάριος σου σπάνε τα νεύρα... Εντελώς άλλος τρόπος λειτουργίας...
Δοκιμάζω σιγά σιγά όλα τα προγράμματα iTunes, iPhoto, iMovie HD, iDVD, iWeb... .... χάσιμο...
icon11.gif

Μερικές φορές μούρχετε να τα παρατήσω αλλά δεν βρήσκω το πρόγραμμα iSihtir...
icon10.gif


Απο αυτό το ελάχιστο που έχω δεί πάντως, αν το μάθεις νομίζω οτι δεν υπάρχει επιστροφή... :Banane0:
 

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
20,595
Πειραιάς
Απάντηση: Τα χαρακτηριστικά του Mac OS X 10.4 Tiger (για τους υποψήφιους switchers)!

Πιστεύω ότι είναι εύκολο να τα μάθεις να τα χρησιμοποιείς καταρχήν.
Κ μόλις τα μάθεις, πράγματι δεν γυρνά πίσω το ποτάμι...
 

Mihalis S.

Supreme Member
19 June 2006
3,497
Απάντηση: Τα χαρακτηριστικά του Mac OS X 10.4 Tiger (για τους υποψήφιους switchers)!

Μάλλον τα έχετε μπερδέψει λίγο τα πράγματα. Υπάρχουν δύο κομμάτια στην υπόθεση Ελληνικά στο Mac OS X.

1. Το πρώτο κομμάτι είναι πλήρως εξελληνισμένο περιβάλλον, δηλ. τα μενού στο περιβάλλον του Mac OS X και σε όλες τις εφαρμογές να είναι στα Ελληνικά. Αυτό δεν υπάρχει ενσωματωμένο στο λειτουργικό. Αρα το λειτουργικό θα δείχνει όλα τα μενού και τις εφαρμογές στα Αγγλικά (ή σε άλλες γλώσσες που υπάρχουν ενσωματωμένες). Υπάρχουν δύο τρόποι εξελληνισμού του περιβάλλοντος: πρώτον το GR Update που πουλάει με έξτρα χρέωση η Rainbow και επαναλαμβάνω, δεν κάνει πλήρη εξελληνισμό στο περιβάλλον παρά μόνον στα κύρια μενού και στο system preferences. Οχι στις επιμέρους εφαρμογές όμως. Και ξαναεπαναλαμβάνω ότι δεν αξίζει τον κόπο αφού επεμβαίνει στον πυρήνα του λειτουργικού και δημιουργεί περισσότερα προβλήματα. Επιπλέον με κάθε αναβάθμιση του λειτουργικού, πχ. το επερχόμενο Leopard, θα ξαναχρειαστεί να αγοράσετε πάλι το GR Update από την Rainbow όταν το βγάλει. Δευτερον υπάρχει το GR-X το οποίο κάνει την ίδια δουλειά και είναι open source αλλά δεν επεμβαίνει στον πυρήνα του λειτουργικού και κάνει εξελληνισμό στις περισσότερες εφαρμογές. Προς το παρόν δεν είναι διαθέσιμο για intel based μηχανήματα αλλά σύντομα μετονομάζεται σε Hello GR-X και θα είναι.

2. Το δευτερο κομμάτι είναι η υποστήριξη Ελληνικών στο Mac OS X. Δηλαδή να μπορείς να γράψεις και να διαβάσεις Ελληνικά οπουδήποτε στο λειτουργικό. Αυτό υπάρχει ήδη στο λειτουργικό χωρίς να εγκαταστήσετε τίποτε άλλο. Δηλ. χωρίς επιπλέον εγκατάσταση μπορείτε, να γράψετε και να διαβάσετε παντού Ελληνικά (στα Mail, Safari, στα Folders, iTunes, adressbook, iCal, Office κλπ. κλπ. παντού). Αρκει να επιλέξετε από το international prefernces τα Ελληνικά, και στα Formats αλλά και στο Input Menu. Από κει και πέρα η προσθήκη Ελληνικών γραμματοσειρών εξυπηρετεί μόνο συγκεκριμένες εφαρμογές, πχ. Photoshop.

Οπότε συνοψίζοντας, χωρίς ουσιαστικά να κάνετε τίποτε, έχετε πλήρη υποστήριξη Ελληνικών. Τέλος!:music-smiley-005:

Vito: Τι σχέση έχει ο X Server με τα Ελληνικά;;:slapface:
 

Mihalis S.

Supreme Member
19 June 2006
3,497
Απάντηση: Τα χαρακτηριστικά του Mac OS X 10.4 Tiger (για τους υποψήφιους switchers)!

Once in Mac, you never go Back!

Ξέχασα να πώ ότι εφαρμογές που είναι γραμμένες με Ελληνική υποστήριξη, πχ. Firefox είναι πλήρης εξελληνισμένο δίχως να κάνετε κάτι άλλο. Κατεβάστε την Ελληνική έκδοση του Firefox για Mac και θα δείτε τι εννοώ.
 
Last edited:

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
20,595
Πειραιάς
Απάντηση: Τα χαρακτηριστικά του Mac OS X 10.4 Tiger (για τους υποψήφιους switchers)!

Μιχάλη προτείνω να γίνεις διαχειριστής της Κατηγορίας !!!
:ernaehrung004:
:music-smiley-005:
:award:
:grinning-smiley-043
:Banane0:
:fahne90:
:firstprize:
-bye-
:grandpa:
 

Mihalis S.

Supreme Member
19 June 2006
3,497
Απάντηση: Τα χαρακτηριστικά του Mac OS X 10.4 Tiger (για τους υποψήφιους switchers)!

Μιχάλης Κορ. said:
Μιχάλη προτείνω να γίνεις διαχειριστής της Κατηγορίας !!!
:ernaehrung004:
:music-smiley-005:
:award:
:grinning-smiley-043
:Banane0:
:fahne90:
:firstprize:
-bye-
:grandpa:

:grinning-smiley-043 Δώστε πράμα να σας λύνω απορίες!!!
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
24,059
Αθήνα
Απάντηση: Τα χαρακτηριστικά του Mac OS X 10.4 Tiger (για τους υποψήφιους switchers)!

Μιχάλης said:
Από κει και πέρα η προσθήκη Ελληνικών γραμματοσειρών εξυπηρετεί μόνο συγκεκριμένες εφαρμογές, πχ. Photoshop.

Για καθάρισε λίγο τα τζάμια τε Μιχαλιό...
Εγώ που δεν θέλω Εξελληνισμένο περιβάλον και δεν έχω εγκαταστήσει το CD της Rainbow αλλά θέλω Να μπορώ να γράφω Ελληνικά στο Photoshop τι πρέπει να κάνω; :chinscratch:
 

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
20,595
Πειραιάς
Απάντηση: Τα χαρακτηριστικά του Mac OS X 10.4 Tiger (για τους υποψήφιους switchers)!

Μπάμπης Κολέζας said:
Για καθάρισε λίγο τα τζάμια τε Μιχαλιό...
Εγώ που δεν θέλω Εξελληνισμένο περιβάλον και δεν έχω εγκαταστήσει το CD της Rainbow αλλά θέλω Να μπορώ να γράφω Ελληνικά στο Photoshop τι πρέπει να κάνω; :chinscratch:
Να εγκαταστήσεις ελληνικές γραμματοσειρές ! :music-smiley-005:
Έχω, θες ???
 

Mihalis S.

Supreme Member
19 June 2006
3,497
Απάντηση: Τα χαρακτηριστικά του Mac OS X 10.4 Tiger (για τους υποψήφιους switchers)!

Μπάμπης Κολέζας said:
Πάντως άν είσαι εντελώς αρχάριος σου σπάνε τα νεύρα... Εντελώς άλλος τρόπος λειτουργίας...
Δοκιμάζω σιγά σιγά όλα τα προγράμματα iTunes, iPhoto, iMovie HD, iDVD, iWeb... .... χάσιμο...
icon11.gif

Μερικές φορές μούρχετε να τα παρατήσω αλλά δεν βρήσκω το πρόγραμμα iSihtir...
icon10.gif


Απο αυτό το ελάχιστο που έχω δεί πάντως, αν το μάθεις νομίζω οτι δεν υπάρχει επιστροφή... :Banane0:

Το φανταστικό με τις εφαρμογές του iLife πάντως Μπάμπη, είναι το γεγονός πόσο καλά είναι συνδεδεμένες και οργανωμένες μεταξύ τους. Μπορείς με ένα κλικ ουσιαστικά να μεταφέρεις τις εργασίες σου από το ένα στο άλλο και τούμπαλιν. Αντε να μου βρείτε στα windows τέτοια εφαρμογή.

* Ακόμη ένα παράδειγμα διαφορετικής φιλοσοφίας Mac: PhotoCasting. Διαβάστε το να δείτε τι μπορείς να κάνεις με δαυτο!:music-smiley-005:
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
24,059
Αθήνα
Απάντηση: Τα χαρακτηριστικά του Mac OS X 10.4 Tiger (για τους υποψήφιους switchers)!

Μιχάλης Κορ. said:
Να εγκαταστήσεις ελληνικές γραμματοσειρές ! :music-smiley-005:
Έχω, θες ???

Εννοείται... Μου έστειλε και ο Θάνος κάποια Links για να κατεβάσω... :Banane0:
 

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
20,595
Πειραιάς
Απάντηση: Τα χαρακτηριστικά του Mac OS X 10.4 Tiger (για τους υποψήφιους switchers)!

Μπάμπης Κολέζας said:
Εννοείται... Μου έστειλε και ο Θάνος κάποια Links για να κατεβάσω... :Banane0:
Εγώ τις έχω σε cd, αν είναι στο δίνω. :grandpa:
 

Mihalis S.

Supreme Member
19 June 2006
3,497
Απάντηση: Τα χαρακτηριστικά του Mac OS X 10.4 Tiger (για τους υποψήφιους switchers)!

Μιχάλης Κορ. said:
Να εγκαταστήσεις ελληνικές γραμματοσειρές ! :music-smiley-005:
Έχω, θες ???

Με πρόλαβε ο Μιχάλης! Επίσης, η Rainbow αφού πήρες φαντάζομαι την Ελληνική έκδοση για να έχεις το GR-Update, πρέπει να σου έχει δώσει και ένα επιπλέον CD με Ελληνικές γραμματοσειρές. Δεν είναι τίποτε σπουδαίο αλλά είναι μια αρχή. Υπ'όψιν, όλες οι TTF γραμματοσειρές που παίζουν στα windows, παίζουν και στο Mac OS X.