Αψογη κινηση σε HD υλικο με προβολεα προηγουμενης γενιας? ΓΙΝΕΤΑΙ!

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
24,233
Παλλήνη
Η έλευση των νεων format High Definition (HD-DVD & BluRay) εφερε μεγαλη χαρα στους λατρεις της μεγαλης εικονας σε ολο τον κοσμο, εφερε ομως και προβληματισμο σε εμας τους Ευρωπαιους, αφου πλεον ολες οι ταινιες ειναι αποθηκευμενες προοδευτικα στους δισκους σε αναλυση 1920Χ1080 και frame rate το κινηματογραφικο 23,976 frames per second. Αυτο φυσικα δεν σημαινει τιποτε για τους Αμερικανους αφου και τα dvd τους ηταν πάντοτε στο ιδιο frame rate, οποτε για να προβληθεί σωστα η εικόνα στα προβολικα τους με refresh rate 60hz, ηταν απαραιτητο το γνωστο 3:2 pulldown.
Αντιθετα στην Ευρωπη, οπου τα προβολικά & τηλεοράσεις λειτουργούν με refresh rate 50hz, τα studios εβγαζαν τα dvd’s με frame rate των 25 fps, επιταχύνοντας ανεπαίσθητα κατα το mastering της ταινίας την ταχύτητα του ηχου της ταινίας, ετσι ωστε τα 23,976 fps να γινουν 25 fps. Ενα θετικο side-effect αυτης της μεθοδου, ειναι οτι αν προβαλεις υλικο 25fps σε display 50hz, δεν χρειαζεται να γινει 3:2 Pulldown με αποτελεσμα την πιο ομαλη δυνατη κινηση , χωρις το ενοχλητικο juddering που παρατηρουμε σε αργα περασματα της καμερας και ειναι συνηθως προιον του 3:2 pulldown σε προβολικο στα 60hz.
Ομως, οπως είπαμε στην αρχη, αυτο το «κερδος» των Ευρωπαίων εξανεμίστηκε, με την υιοθέτηση των 23,976 fps σε παγκόσμια κλιμακα οποτε για να απολαυσει καποιος ομαλη κινηση σε HD-DVD και BluRay χρειαζεται:
1)Προβολεα που αφενος να δεχεται σημα 1080P 24 fps (23,976) και αφετερου να εχει πολλαπλασιο refresh rate σε 48 ή 72 hz ετσι ωστε να μπορει να το προβαλει χωρις 3:2 Pull down.
2) Πηγη με εξοδο σε 1080p 24fps ή 48 ή 72 .

Σημερα, η νεα γενια προβολεων 1080, ως επι το πλείστον δεχεται σημα 1080p24 και εχει το απαιτουμενο refresh rate 48 ή 72.Ομως οι consumer πηγες HD-DVD και BluRay δεν δινουν ακομα το πολυποθητο 1080p24, παρα μονον 1080i60 ή 1080p60, κανοντας αναγκαστικα εσωτερικα ενα 3:2 pulldown με τα γνωστα επακολουθα στην κινηση..

Ακομα ομως και αν το θεμα των πηγων λυθει, παραμενει παντα το πρόβλημα της αδυναμιας των παλαιοτερης γενιας προβολικών να αποδεχτουν σημα 1080p24 και να δωσουν refresh rate 48 ή 72, ενω υποστηριζουν standard refresh rates στα 50 και 60 Hz.
Tι κανουμε λοιπον? Χρειαζομαστε νεο προβολεα ?

Οχι απαραιτητα! Αρκει να χρησιμοποιησουμε ως HD πηγη μας ενα δυνατο HTPC!

Ετσι, οχι μονο θα μπορεσουμε να απολαυσουμε τα HD-DVD και BluRays με την καλυτερη δυνατη σημερα εικόνα, αλλα θα μπορεσουμε να τροφοδοτήσουμε προοδευτικα το προβολικο μας με την native αναλυση του οποια και αν ειναι αυτη!
Καλα , θα μου πειτε, αυτο δεν λυνει το πρόβλημα του οτι ο προβολεας μου εχει μονο 50/60hz refresh rate και δεχεται μονο σημα σε 50 ή 60 fps….
Για ολα ομως υπαρχει λυση!

Τι θα χρειαστουμε:

1)Ενα HTPC ικανο να αναπαραγει HD-DVD ή/και BluRay (αρα γρηγορο) με πρόγραμμα αναπαραγωγης το Powerdvd Ultra.


2)Μια καλη καρτα ηχου με αναλογικες εξοδους η οποια εκτος του οτι θα σας επτρεψει να απολαυσετε ολα τα νεα φορμα ηχου DD+, TruHD κλπ, χρειαζεται για το εγχείρημα μας.
60340.jpg

3)Το θαυματουργο προγραμματάκι συγχρονισμου εικονας-ηχου Reclock (http://reclock.free.fr)

Τι πρέπει να κανουμε:

1)Ορίζουμε την native αναλυση του προβολεα μας στα 50hz (πχ για 720 προβολεα: 1280Χ720 50hz)

2)Στο configuration του Reclock τικάρουμε το παρακατω:

92578048ik5.jpg


3)...και αυτο:
17302216iv7.jpg




Αυτο ηταν! Ουσιαστικα το reclock, κανει αυτο που γινοταν κατα το mastering των Ευρωπαικων DVD: επιταχύνει ελαφρα τον ηχο ετσι ωστε τα 23,976 fps να γινουν 25 fps! Αποτελεσμα? Και HD και αριστη κινηση!

Ειδα χθες μια ολοκληρη ταινια για να βεβαιωθώ, και δουλεψε υποδειγματικα.
Επειδή ομως κανει sound speedup χρειαζεται αναλογικες εξοδους ηχου, δεν γινεται με SPDIF συνδεση. Επισης αφηστε το να κλειδωσει και μην πηγαινετε μπρος-πισω τα chapters γιατι το υποχρεώνετε να ξαναυπολογιζει απο την αρχη.
Δοκιμάζοντας την γνωστη σκηνη του Van Helsing, λειτουργησε αψογα. Χρειαστηκε ομως να ξεκινησω την αναπαραγωγη λιγο πριν το chapter 2 για να του δωσω λιγο χρονο προκειμενου να κλειδωσει αψογα.

Οσοι λοιπον ειστε computer literate, εχετε το ψωνιο της optimum αναπαραγωγης εικονας/ηχου και εχετε ορεξη & το καταλληλο εξοπλισμο, προσπαθηστε το! Ειμαι σιγουρος οτι θα εντυπωσιαστείτε!
 
Last edited:

Θάνος Φούντας

AVClub Addicted Member
22 June 2006
1,878
Άψογος!!! Όταν λες γρήγορο υπολογιστή εννοείς κάποιον που μπορεί να δείξει 720p χωρίς πρόβλημα... Σωστά? Δηλαδή ένα κλασικό HTPC το οποίο μπορεί να τρέξει απροβλημάτιστα απλά DVD με TheaterTek + ffdshow είναι ΟΚ???
 
Άψογος!! :grinning-smiley-043

Εγώ θα ήθελα να συμπληρώσω, ότι την παραπάνω διαδικασία μπορεί να την δοκιμάσει κάποιος χωρίς να έχει απαραίτητα καλή πολυκάναλη κάρτα ήχου. Αν πει στο PowerDVD να παίζει ήχο αναλογικά, σε stereo ας πούμε, ακόμα και από την on-board κάρτα ήχου του, το αποτέλεσμα είναι το ίδιο όσο αφορά τη βελτίωση της κίνησης. Απλά θα έχει low end ήχο.

Μπορεί ο καθένας που έχει ταινίες HD DVD και HTPC να το δοκιμάσει, και εάν του αρέσει το αποτέλεσμα (που θα του αρέσει!!!) να αρχίσει να ψάχνει για κάρτες ήχου με καλές αναλογικές εξόδους.
 
Άψογος!!! Όταν λες γρήγορο υπολογιστή εννοείς κάποιον που μπορεί να δείξει 720p χωρίς πρόβλημα... Σωστά? Δηλαδή ένα κλασικό HTPC το οποίο μπορεί να τρέξει απροβλημάτιστα απλά DVD με TheaterTek + ffdshow είναι ΟΚ???

Όχι :frown:

Εννοεί κάποιον που να παίζει άνετα HD DVD, με ότι συνεπάγεται αυτό σε υλικό και λογισμικό.
 

Γιάννης Χατζηγεωργίου

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
35,673
Τάκη, άριστη παρουσίαση για άλλη μια φορά..:grinning-smiley-043 :grinning-smiley-043

Μια ερώτηση παλληκάρια μου.

Στα specs του Infocus λέει ότι δέχεται σήμα 1080p24 από την component.

Άρα γίνεται να του δώσω το παραπάνω σήμα μέσω VGA-component καλωδίου από το pc και να πάρω ομαλή κίνηση στα HD-DVD????:BDBDG54: :BDBDG54:
 

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,943
Μπραβο Τακη, ωραια παρουσιαση! :SFGSFGSF:

Υπαρχουν καποια "minimum requirements" που πρεπει να εχει το PC μας εκτος του να εχει εναν γρηγορο επεξεργαστη (εναν Core 2 Duo στα 6600 να υποθεσω ειναι αρκετος?) και μια καλη καρτα, σαν την παραπανω που λες?

Τι χρειαζομαστε αναφορικα με μητρικη, RAM, κλπ?
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
24,233
Παλλήνη
Thanx guys!
Για minimum requirements να σας πω την αληθεια δεν το εψαξα. Ειπα να κανω μια γερη αναβαθμιση σε Core2pro 6600 και ΑΤΙ Χ1950 pro για να ειμαι on the safe side.. Μνημη εχω 1 gb και μητρικη Intel .
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
24,233
Παλλήνη
Τάκη, άριστη παρουσίαση για άλλη μια φορά..:grinning-smiley-043 :grinning-smiley-043

Μια ερώτηση παλληκάρια μου.

Στα specs του Infocus λέει ότι δέχεται σήμα 1080p24 από την component.

Άρα γίνεται να του δώσω το παραπάνω σήμα μέσω VGA-component καλωδίου από το pc και να πάρω ομαλή κίνηση στα HD-DVD????:BDBDG54: :BDBDG54:


Γιαννη, εαν βγαζει και 48 hz refresh, εισαι ταμαμ!:award:
 

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,943
Re: Απάντηση: Αψογη κινηση σε HD υλικο με προβολεα προηγουμενης γενιας? ΓΙΝΕΤΑΙ!

Thanx guys!
Για minimum requirements να σας πω την αληθεια δεν το εψαξα. Ειπα να κανω μια γερη αναβαθμιση σε Core2pro 6600 και ΑΤΙ Χ1950 pro για να ειμαι on the safe side.. Μνημη εχω 1 gb και μητρικη Intel .


Οποτε, προχωρας εσυ, και μας....παρασυρεις!
:ears:
 

mtsamb

New member
28 June 2006
9
Αψογος δεν θα πει τιποτα.Τακη η εικονα ειναι απιστευτη.
Ελπιζω να βρεθει καποιος τροπος και για ψηφιακο ηχο.
Αψογος......
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
24,233
Παλλήνη
Μιλτο, εσυ εισαι απο τους τυχερους που ο προβολεας σου δινει refresh rate στα 48hz, οποτε δεν χρειαζεται να κανεις το "κολπο" με το reclock!!
 

mtsamb

New member
28 June 2006
9
Τωρα δεν πειραζω τιποτα, εκανα τεσσερις μερες να τα στησω και μετα τις ρυθμισεις στο reclock εξαφανιστηκε και καποιο ελαχιστο προβλημα στην κινηση.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
24,233
Παλλήνη
Μιλτο, θα περασω ενα απογευματακι για καφε και "πειραγματα" στο htpc σου, αν και σε βλεπω τζετ!
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
24,233
Παλλήνη
Απάντηση: Re: Αψογη κινηση σε HD υλικο με προβολεα προηγουμενης γενιας? ΓΙΝΕΤΑΙ!

Τακη διακοπες στη Κυπρο ποτε θα ρθεις???:ADFADF1: :music-smiley-005:

Καλα θα ηταν,,,:ernaehrung004:

Παντως, νομιζω οτι η μεθοδος ειναι απλη, αρκει να εχεις το καταλληλο HTPC...
 
17 June 2006
1,443
Άλιμος
Να προσθέσω οτι ο EPSON 600 κλειδώνει στα 47,952 άψογα, αφού πολλοί έχουν τον προβολέα αυτόν. Ακόμη, προσπαθείστε να δείτε τι γίνεται με την LCD - PLASMA σας γιατί η δική μου lcd (Toshiba 3 ετών!) κλειδώνει άψογα στα 47,952!
Η κίνηση όντως είναι άλλο πράγμα έτσι, δώστε την δέουσα προσοχή στα λόγια του Τάκη.......