Γνώμη για πικαπ!!!!

eyeman

Established Member
10 January 2009
104
Piraeus
Γνωστος γνωστού και πάει λέγοντας δίνει μεταχειρισμένο αλλα σε άριστη κατάσταση ενα pro-ject debut, μοντέλο του 2003 νομιζω με κεφαλή την ortofon 510 MKII. Θα ήθελα τη γνώμη σας για το μηχανακι και για το αν αξίζει η αγορά του γυρω στα 150ευρω. Σας ευχαριστω...
 

ika

Supreme Member
20 September 2010
3,731
Αθήνα
Τώρα το Debut ΙΙΙ πουλιέται καινούργιο 260Ε με ORTOFON OM5. Αν χρειάσθεί αλλαγή ο ιμάντας και η βελόνα, ίσως είναι πιο σωστή η αγορά καινούργιου.
 

saitisgr

Banned
19 December 2006
1,513
Δυστυχώς εδώ
Βρέ φίλε δεν αξίζει
αλλά θα έλεγα εάν θέλεις να κάνεις μία καλή αρχή με περισσότερες θυσίες και χρήματα απο μέρου σου να πάς σε κανένα καλό μεταχειρισμένο
άσε τα project των 150 και των 200 ευρώ αυτα είναι παιχνίδια γιά να πουλά η εταιρεία και είναι γιά γέλοια
μην αγοράσεις πικάπ κάτω απο 1000 ευρώ δεν αξίζει είναι πεταμένα λεφτά
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
8,404
Αθήνα, Ηλιούπολη
Βρέ φίλε δεν αξίζει
αλλά θα έλεγα εάν θέλεις να κάνεις μία καλή αρχή με περισσότερες θυσίες και χρήματα απο μέρου σου να πάς σε κανένα καλό μεταχειρισμένο
άσε τα project των 150 και των 200 ευρώ αυτα είναι παιχνίδια γιά να πουλά η εταιρεία και είναι γιά γέλοια
μην αγοράσεις πικάπ κάτω απο 1000 ευρώ δεν αξίζει είναι πεταμένα λεφτά
Είναι λίγο υπερβολικό νομίζω αυτό που γράφεις. Με τα δικά σου κριτήρια και απαιτήσεις, αλλά και με τα δικά μου, (επειδή κι' εγώ βάζω τον πήχυ ψηλά), μπορεί να έχεις δίκιο. Αλλά σκέψου ότι υπάρχουν άνθρωποι που θέλουν απλά να ξεκινήσουν με κάτι στοιχειώδες και δεν έχουν σκοπό να προχωρήσουν στο βινύλιο. Επίσης πολλοί που χρειάζονται ένα δεύτερο ή και τρίτο πικ-άπ για πολύ φθαρμένους δίσκους -και υπάρχουν αρκετοί από φίλους κλπ.

Από αυτή την άποψη το συγκεκριμένο έχει αποκτήσει πολύ καλή φήμη ως το πικ-άπ της εισαγωγικής κατηγορίας. Αλλά για την προκειμένη περίπτωση μάλλον έχει δίκιο ο ika1961 στο post #2 και μπορεί το μεταχειρισμένο να μη αξίζει τον κόπο...
 

ln()

Supreme Member
1 February 2007
5,362
Βόλος
Δεν ξέρω την τιμή των κεφαλών, αλλά από 260 στα 150 είναι 42% κάτω. Δηλαδή πόσο να το πούλαγε μεταχειρισμένο; 130 για να είναι μισοτιμής;
 

saitisgr

Banned
19 December 2006
1,513
Δυστυχώς εδώ
Είναι λίγο υπερβολικό νομίζω αυτό που γράφεις. Με τα δικά σου κριτήρια και απαιτήσεις, αλλά και με τα δικά μου, (επειδή κι' εγώ βάζω τον πήχυ ψηλά), μπορεί να έχεις δίκιο. Αλλά σκέψου ότι υπάρχουν άνθρωποι που θέλουν απλά να ξεκινήσουν με κάτι στοιχειώδες και δεν έχουν σκοπό να προχωρήσουν στο βινύλιο. Επίσης πολλοί που χρειάζονται ένα δεύτερο ή και τρίτο πικ-άπ για πολύ φθαρμένους δίσκους -και υπάρχουν αρκετοί από φίλους κλπ.

Από αυτή την άποψη το συγκεκριμένο έχει αποκτήσει πολύ καλή φήμη ως το πικ-άπ της εισαγωγικής κατηγορίας. Αλλά για την προκειμένη περίπτωση μάλλον έχει δίκιο ο ika1961 στο post #2 και μπορεί το μεταχειρισμένο να μη αξίζει τον κόπο...

Δεν θέλω να διαφωνήσω μαζί σου το ξέρεις οτι συμφωνούμε
αλλά σε κάποιον νέο που ρωτά γιά πικάπ λαμβάνω σαν δεδομένο οτι κάτι του έκανε κλικ και ρωτά γιά πικάπ
και ισως έχει σκοπό να το προχωρήσει πιό πέρα
Θα ηταν λάθος μου να προτείνω στον φίλο ένα προιόν που θα τον απωθήσει απο το να ανακαλύψει την μαγεία του πικάπ
είμαι πικαπάκιας και θέλω να τον βάλω στον δικό μου κόσμο
Το να αγοράσει ενα πράγμα που δεν είναι κάν εισαγωγικό στην μαγεία του δίσκου το θεωρώ άχρηστο
Ο πήχυς δεν είναι Ψηλά η χαμηλά απλά υπάρχει
η εταιρεία είναι super market γιά ολα τα βαλάντια
περάστε κόσμε
 

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ

Super Moderator
Staff member
20 October 2007
16,063
Μεσευρώπη
Δεν θέλω να διαφωνήσω μαζί σου το ξέρεις οτι συμφωνούμε
αλλά σε κάποιον νέο που ρωτά γιά πικάπ λαμβάνω σαν δεδομένο οτι κάτι του έκανε κλικ και ρωτά γιά πικάπ
και ισως έχει σκοπό να το προχωρήσει πιό πέρα
Θα ηταν λάθος μου να προτείνω στον φίλο ένα προιόν που θα τον απωθήσει απο το να ανακαλύψει την μαγεία του πικάπ
είμαι πικαπάκιας και θέλω να τον βάλω στον δικό μου κόσμο
Το να αγοράσει ενα πράγμα που δεν είναι κάν εισαγωγικό στην μαγεία του δίσκου το θεωρώ άχρηστο
Ο πήχυς δεν είναι Ψηλά η χαμηλά απλά υπάρχει
η εταιρεία είναι super market γιά ολα τα βαλάντια
περάστε κόσμε

Νομίζω ότι ένα πικάπ των 200-300 ευρώ είναι αρκετό για να καταλάβει κανείς τη διαφορά του βινυλίου από το CD, ακόμα και σε εντελώς εισαγωγικά συστήματα. Εγώ ξεκίνησα με πολύ πιό ταπεινά μηχανήματα. Αντιθέτως, το να λες στους αρχάριους ότι δε μπορείς να ακούσεις βινύλιο αν δε δώσεις τουλάχιστον 1000 ευρώ είναι ο σίγουρος τρόπος να τους κρατήσεις μακριά από τον κόσμο του αναλογικού ήχου. Μην ξεχνάμε ότι τώρα ζούμε σε περίοδο κρίσης και 1000 ευρώ είναι πλέον δύο μηνιάτικα...
 

leo1964

AVClub Fanatic
12 May 2010
10,381
Νησί των Φαιάκων
Yπαρχουν αξιοπρεπεστατα πικαπ της ταξης των 250-300 ευρω βαζουμε και μια κεφαλη της ταξης των 100 ευρω και η συνταγη κατι παραπανω απο πετυχημενη
Thorens-Rega καταξιωμενα στο χωρο ,περασμενης δεκαετιας τα βρισκεις με λιγοτερα απο 200 ευρω,τι αλλο καλυτερο να θελει ο φιλος;Λιγο υπομονη και ψαξιμο,για να μην μιλησουμε για vintage πικαπ δεκαετιας ´70,'80 και φερτε μου πικαπ των 1000+ να τα συγκρινουμε!!!Και για να προλαβω καποιους σκληροπυρηνικους να ενημερωσω οτι ασχολουμε 30 χρονια με πικαπ και κεφαλες-bye-
 

Στέλιος Π.

Μέλος Σωματείου
Εγω παντως θα σου κανω αλλες ερωτησεις φιλε eyeman.

Πρωτα απ' ολα ποσους δισκους εχεις;
Δευτερο, εισαι διατεθειμενος να μπεις στη διαδικασια αγορας δισκων ή θελεις να ακους οσους εχεις;
Εχεις στο μυαλο σου οτι χρειαζεσαι εκτος απο το πικαπ και προενισχυτη phono; (αν βεβαια δεν εχει ο ενισχυτης σου σε πρωτη φαση)
Επισης το πιθανοτερο ειναι οτι θα χρειαστεις μια κεφαλη, πρεπει να το εχεις και αυτο μεσα στο budget που εχεις στο μυαλο σου.

Αν μπορεις να απαντησεις αυτα, θα εχει πιο πολυ νοημα σε οτι σου προτεινει καποιος.
 
Αφού απαντήσεις στις εύλογες απαντήσεις του Στέλιου Π. να σου πω κι εγω, πως το πικ-απ δεν είναι plug and play, θέλει κάποια ενασχόλιση, ρυθμίσεις και ψάξιμο από τον χρήστη, και κατ' εμέ εκεί είναι και η όλη μαγεία...
Τώρα αν πας σε καινούργιο εισαγωγικό μοντέλο η Pro-ject είναι μονόδρομος για πικ-απ κάτω από 500 .
Καλό θα ήταν να προσέξεις ο βραχίονας να έχει όλες τις ρυθμίσεις (VTA αζημούθιο) όταν είχα πάρει το δικό μου (1Xpression III) ήταν το πιο φτηνό (440) που είχε όλες τις ρυθμίσεις, τώρα δεν ξέρω αν έχει κάποιο άλλο πιο φτηνό μοντέλο με VTA και αζημούθιο. Επίσης να ξέρεις ότι στα πιο πολλά εισαγωγικά μοντέλα η κεφαλές που φοράνε είναι για άλλαγμα με τη μία ΙΜΟ... οπότε να υπολογίζεις άλλα 150 περίπου για μία "καλή" κεφαλή (Denon-Ortofon-Nagaoga-Benz) για αρχή.
Τώρα για μεταχειρισμένο εκεί με ψάξιμο βρίσκεις πολλά και καλά (Thorens-Rega(πολύ καλός βραχρίονας)-System deck....κ.α.)
Αυτά για αρχή.
Καλό ταξίδι στον μαγευτικό κόσμο του βινυλίου!!! -bye-

Για οτι χρειαστείς εδώ είμαστε....
 

eyeman

Established Member
10 January 2009
104
Piraeus
Εγω παντως θα σου κανω αλλες ερωτησεις φιλε eyeman.

Πρωτα απ' ολα ποσους δισκους εχεις;
Δευτερο, εισαι διατεθειμενος να μπεις στη διαδικασια αγορας δισκων ή θελεις να ακους οσους εχεις;
Εχεις στο μυαλο σου οτι χρειαζεσαι εκτος απο το πικαπ και προενισχυτη phono; (αν βεβαια δεν εχει ο ενισχυτης σου σε πρωτη φαση)
Επισης το πιθανοτερο ειναι οτι θα χρειαστεις μια κεφαλη, πρεπει να το εχεις και αυτο μεσα στο budget που εχεις στο μυαλο σου.

Αν μπορεις να απαντησεις αυτα, θα εχει πιο πολυ νοημα σε οτι σου προτεινει καποιος.


Λοιπον θα τα μαρτυρησω όλα...

1) γυρω στους 200-250 (δν τους εχω μετρησει κ ποτε)
2) αγοραζω ηδη οτι καινουριο με ενδιαφερει αν κ η ηδη υπαρχουσα δισκοθηκη (η οποια υπαρχει απο την εποχη που αγοραζε βινυλια ο father) μπορει να με υπερκαλυψει ανετα για χρονια
3) ενισχυτης χωρις phono - check, ενισχυτης με phono - check, εξωτερικό phono stage - check

Και το πικαπ υπαρχει αλλα επειδη ειναι της εποχης του Όθωνα και αναμενεται σε λιγο καιρο να αφησει το ματαιο τουτο κοσμο γιαυτο ψαχνω κατι αλλο. Κοιταζω για πικαπια το πολυ μεχρι 350 γιουρος οχι τοσο απο οικονομικης αποψης αλλα γιατι πολυ απλα δν με ενδιαφερει κατι αλλο. Θελω απλα να ακουω αξιοπρεπως τους δισκους κ τπτ παραπανω. Και τα εισαγωγικα rega οσο και τα pro-ject ερχονται μαζι με στανταρ ενσωματωμεη κεφαλη οποτε μια εγνοια λιγοτερη, για αρχη τουλαχιστον.
Και μια γνωμη για το RP1???????
 
Last edited:

vass72

Established Member
29 June 2012
171
...
Και το πικαπ υπαρχει αλλα επειδη ειναι της εποχης του Όθωνα και αναμενεται σε λιγο καιρο να αφησει το ματαιο τουτο κοσμο γιαυτο ψαχνω κατι αλλο.
...

για πες τι πικαπ εχεις??? just in case...
 

eyeman

Established Member
10 January 2009
104
Piraeus
για πες τι πικαπ εχεις??? just in case...

φίλε ειναι ενα της kenwood, δεκαετιας 70. Μοντελο δυστυχως δεν ξερω γιατι εχουν φθαρει οποιες ετικες υπηρχαν και εχει σπασει απο μπροστα κατι σαν επιγραφη που υπηρχε με τη μαρκα κ το μοντελο... Ισως να ειναι το kd 2055
 
Last edited:

leo1964

AVClub Fanatic
12 May 2010
10,381
Νησί των Φαιάκων
Το Thorens 160 για παραδειγμα το βρισκεις στα 100-150 ευρω,τοποθετεις και μια κεφαλη benz η shure η grado των 100-150 ευρω και απολαμβανεις τους δισκους σου.
 

Στέλιος Π.

Μέλος Σωματείου
Πολυ ωραια, και εχεις και καλο budget.

Σαν πρωτη σκεψη εγω θα επαιρνα το project.

Eχεις θεμα με τις αγορες απο το ebay?

Γιατι με ~300 euro μπορεις να βρεις υπεροχα πλατω ετοιμα με το βραχιωνα τους επανω (π.χ. RB250-RB300) που θα φυσανε.

Βρε leo μονο το πλατω του TD160 κανει 100-150, βραχιωνα δεν θα βαλει;

Υ.Γ. Φιλε eyeman αν δε σου ειναι κοπος δεν το βγαζεις μια φωτο;
 

eyeman

Established Member
10 January 2009
104
Piraeus
απο λιγο ψαξιμο που εκανα πρεπει να ειναι το kenwood 2070. θα προσπαθησω να ανεβασω φωτο οταν ξαναπαω σπιτι του πατερα μου που βρισκεται το πικαπ. Οχι δν εχω κολλημα με της αγορες απο το ebay γενικα. Ο μονος ενδιασμος μου ειναι επειδη θα αγορασω κατι μεταχειρισμενο το οποιο ειναι κ αρκετα ευπαθες. Μεχρι να μου ερθει δν θα μπορω να ξερω ουτε τι εχει αλλα και ουτε τι μπορει να παθει κατα τη μεταφορα. Γιαυτο και ο προσανατολισμος μου προς κατι καινουριο. Αν τελικα παω σε μεταχειρισμενο απο ebay μεχρι τα 300γιουρος τι μοντελα μου προτινεται να ψαξω? Με τελωνειο θα παιζει προβλημα λογω μεγεθους και τιμης?
 

Στέλιος Π.

Μέλος Σωματείου
Αν ειναι απο το uk ή το de δεν υπαρχει τελωνειο ;)

Με 300 euro παιρνεις systemdek IIX ή IIX900, thorens TD160, Rega P3, AR EB101, Dual 505 και αλλα πολλα που ξεχναω.

Αλλα θελει και το ψαξιμο του... και βεβαια να υπολογιζεις παντα και το κοστος της κεφαλης.

Οπως αυτο

http://www.ebay.co.uk/itm/Classic-A..._HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item3f1949bf1e

Και ενα αλλο παραδειγμα, με το μαμισιο του βραχιωνα βεβαια.

http://www.ebay.co.uk/itm/Thorens-TD-160-Mk-II-Hi-fi-Record-Deck-silver-with-TP-16-mk2-arm-/271010147016?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item3f1976aac8


 
Last edited:

ika

Supreme Member
20 September 2010
3,731
Αθήνα
Το REGA PR1 που λέτε, έχει ανακηρυχθεί από το WHAT HiFi καλύτερο πικάπ κάτω από τις 400₤ το 2011.