Δέκτης με καλή ευαισθησία λήψης

VaGyver

Established Member
6 November 2007
227
Γεια σας!


Θα ήθελα, να ρωτήσω, αν ξέρει κάποιος, κάποιο δέκτη με μοναδικό κριτήριο την πολύ καλή ευαισθησία στην λήψη.


Αυτό γιατί, εκεί που μένω (Πειραιάς) δεν βλέπω καθαρά την Αίγινα (Υμηττό δεν βλέπω καθόλου λόγω του λόφου και η Πάρνηθα, ως γνωστό, δεν έχει ψηφιακά).


Επίσης, να πω ότι, στην περίπτωσή μου, πιστεύω ότι η ευαισθησία ´ίσως έχει μεγάλη σημασία γιατί:
α) Στην κουζίνα, στην Samsung τηλεόραση που έχω με ενσωματωμένο δέκτη, με την υπάρχουσα κεραία παίζουν όλα καλά. Μετράει σήμα 55-75% και θόρυβο από 0 εως 4 στα 10, ανάλογα το κανάλι.
β) Στο σαλόνι, είτε στην Sony τηλεόραση με κάρτα Neotion ή με τον εξωτερικό δέκτη Crystal Audio έχει συνέχεια προβλήματα με σπασίματα και άλλα θέματα.

Θα με βοηθούσε πολύ κάποια πρόταση!
 

sakis.kom

Supreme Member
3 August 2006
3,643
Athens - Greece
β) Στο σαλόνι, είτε στην Sony τηλεόραση με κάρτα Neotion ή με τον εξωτερικό δέκτη Crystal Audio έχει συνέχεια προβλήματα με σπασίματα και άλλα θέματα.
Τις καλωδιώσεις σου τις έχεις δει?
 

VaGyver

Established Member
6 November 2007
227
Re: Απάντηση: Δέκτης με καλή ευαισθησία λήψης

Ναι, τις έχω ελέγξει όλες.

Ένα μικρό δείγμα ότι είναι ΟΚ:
στο σαλόνι, όπου και έχω το πρόβλημα, αν συνδέσω την Samsung με τον ενσωματωμένο μαμάτο δέκτη, παίζει μια χαρά και επιπλέον οι μετρήσεις που κάνει η ίδια τηλεόραση (και σε ένταση σήματος και σε θόρυβο) είναι ακριβώς οι ίδιες με την κανονική της θέσης, όπου παίζει επίσης οκ.
 

speroplas

New member
25 January 2012
14
φιλε ψαχνω και εγω δεκτη με καλη ευαισθησια και μονο, δεν με ενδιαφερουν τα media player και κολοκυθια τουμπανα γιατι μενω ισογειο και θα με πιανει ζαλαδα με την ληψη που θα εχω! διαβασα οτι ο LIFEVIEW LV6TBOXHD ειναι καλος και τον εχω παραγγειλει ηδη εδω στην πατρα! ελπιζω να μην μ βγει καμια πατατα! αν ξερει καποιος καποιον δεκτη με καλη ευαισθησια και μονο ας προτεινει να προλαβω να ακυρωσω την παραγγελια, μην με βρει καμια βουη με αυτον!
 

Crystal_Druid

Senior Member
17 June 2010
663
Στο σαλόνι, είτε στην Sony τηλεόραση με κάρτα Neotion ή με τον εξωτερικό δέκτη Crystal Audio έχει συνέχεια προβλήματα με σπασίματα και άλλα θέματα.

Αγαπητέ VaGyver, αναφέρεσαι στον Micro-HD ή σε παλαιότερο μοντέλο; Σε ερωτώ με αφορμή την υψηλή - κατά τις προδιαγραφές μας - ευαισθησία του δέκτη που έχουμε ενσωματώσει στον Micro-HD και ο οποίος θα ήταν και αυτός που θα πρότεινα για την περίπτωσή σου! -bye-
 

VaGyver

Established Member
6 November 2007
227
Αγαπητέ VaGyver, αναφέρεσαι στον Micro-HD ή σε παλαιότερο μοντέλο; Σε ερωτώ με αφορμή την υψηλή - κατά τις προδιαγραφές μας - ευαισθησία του δέκτη που έχουμε ενσωματώσει στον Micro-HD και ο οποίος θα ήταν και αυτός που θα πρότεινα για την περίπτωσή σου!


Καλησπέρα!
Αναφέρομαι στον Crystal Audio CDVB-HD.
 

Crystal_Druid

Senior Member
17 June 2010
663
VaGyver καλημέρα και πάλι! :smile:

Ο Micro-HD έχει σαφώς πιο ευαίσθητο δέκτη από τον CDVB-HD μεν, αλλά μια βασική αλήθεια είναι πως οποιοσδήποτε ενσωματωμένος δέκτης (δέκτης τηλεόρασης) είναι πιο ευαίσθητος από οποιονδήποτε εξωτερικό. Κατά συνέπεια, αν στην περιοχή σου έχεις πρόβλημα λήψης με δέκτη τηλεόρασης, τότε δεν νομίζω πως θα έχεις καλύτερα αποτελέσματα ακόμη και με τον Micro-HD... :frown:

Παίζει βέβαια σημαντικό ρόλο το ότι δεν έχεις «καθαρή κεραία» προς Αίγινα... :icon15:

-bye-
 

VaGyver

Established Member
6 November 2007
227
Καταρχήν ευχαριστώ για την απάντησή σου!

Όντως δεν έχω καθαρή επαφή με την Αίγινα, αλλά ξεκίνησα να ψάχνομαι για δέκτη με καλύτερη ευαισθησία επειδή σκέφτηκα ότι αφού η TV μου (με τον ενσωματωμένο) λειτουργεί, γιατί να μην μπορεί να παίξει κάποιος άλλος δέκτης? Αλλά μάλλον μου το απαντάς αυτό.

Τελικά, μόλις πέσει λίγο το κρύο θα κάνω δοκιμές με την κεραία μου σε άλλη θέση και ίσως, αν βρω λίγο καλύτερο σήμα (και κυρίως καθαρότερο) και χρησιμοποιώντας ίσως κάποιο πιο ευαίσθητο δέκτη (που ψάχνω και έχω σκοπό να πάρω) να κάνω δουλειά. Αν θέλετε να σας ενημερώσω και για τα αποτελέσματα.
Με την ευκαιρία, καλύτερη δουλειά θα έκανα με πιο κατευθυντική κεραία με περισσότερα db κέρδος ή με πιο 'ανοικτή' αλλά λιγότερο κέρδος?


Να θέσω και μια τελευταία σκέψη:
Γιατί οι περισσότεροι κατασκευαστές δεκτών dvb-t (δεν αναφέρομαι στην CA μόνο αλλά σε όλες τις εταιρίες) δεν αναγράφουν στο manual τους την ευαισθησία τους σε dbm?
 

VaGyver

Established Member
6 November 2007
227
Θα ήθελα να ρωτήσω, αν ξέρει κανείς, εαν η ποιότητα λήψης των δεκτών επηρεάζεται από το ποιο chip έχουν (π.χ. Mstar, Ali) ή από κάποιο άλλο hardware που μπορεί να έχουν?


Ρωτάω για να το λάβω υπόψη στην επόμενη άμεση αγορά μου.
 

talos_2002

Supreme Member
27 January 2010
5,391
Θεσσαλονίκη
Σίγουρα από τον demodulator και το λογισμικό του.
Παίζει ρόλο και ο tuner, το μεταλλικό τμήμα όπου εφαρμόζει το βύσμα της κεραίας. Μόνο στον Digital world 150 είδα επώνυμο, της Alps. Στους υπόλοιπους πιστεύω είναι κάτω του μετρίου, αφού ούτε το αναφέρουν οι εισαγωγείς, ούτε απαντούν στις αντίστοιχες ερωτήσεις.
 

tsatasos

Senior Member
Καταρχήν ευχαριστώ για την απάντησή σου!
..
Τελικά, μόλις πέσει λίγο το κρύο θα κάνω δοκιμές με την κεραία μου σε άλλη θέση και ίσως, αν βρω λίγο καλύτερο σήμα (και κυρίως καθαρότερο) και χρησιμοποιώντας ίσως κάποιο πιο ευαίσθητο δέκτη (που ψάχνω και έχω σκοπό να πάρω) να κάνω δουλειά. Αν θέλετε να σας ενημερώσω και για τα αποτελέσματα.
Με την ευκαιρία, καλύτερη δουλειά θα έκανα με πιο κατευθυντική κεραία με περισσότερα db κέρδος ή με πιο 'ανοικτή' αλλά λιγότερο κέρδος?
...

Μια κατευθυντική κεραία με περισσότερα dB είναι για λήψη από ένα κέντρο εκπομπής το οποίο βρίσκεται και σε μεγάλη απόσταση.

Αντίθετα μια πιο ανοικτή κεραία με λιγότερα dB σαν αυτές που είναι σαν πάνελ, είναι για λήψη από περισσότερα κέντρα εκπομπής γιαυτό και την συναντάμε πολύ στην επαρχία.

Εσύ τι εξοπλισό έχεις ακριβώς (κεραία, καλώδιο, ενισχυτή, splitter).
 

VaGyver

Established Member
6 November 2007
227
Εσύ τι εξοπλισό έχεις ακριβώς (κεραία, καλώδιο, ενισχυτή, splitter).

Η ´καλή' μου κεραία είναι μια Fracarro BLU_420F yagi με μήκος 1.2m και κέρδος 15 dbi.
Η δεύτερη κεραία είναι μια πολύ πιο απλή με μήκος 40-50 εκατοστών και από κέρδος δεν ξέρω ακριβώς αλλά υποθέτω γύρω στα 10 dbi (δηλαδή κάτι σαν τα παλιά πλέγματα).

Καλώδια έχω πολύ καλά (με πραγματικά μικρές απώλειες) και είναι επίσης και καινούργια.

Από ενισχυτή, splitter, πρίζες δεν σου περιγράφω και πολύ γιατί όταν κάνω δοκιμές ανεβάζω τηλεόραση πάνω στη ταράτσα και την κουμπώνω κατευθείαν στην κεραία. Αν και, στο σαλόνι, μετράει ακριβώς τις ίδιες μετρήσεις σήματος και θορύβου με την ταράτσα και την κατευθείαν σύνδεση στη κεραία.

Από ορατότητα με Αίγινα, τζίφος!!! Υπάρχει εμπόδιο ανάμεσα.
Από ανακλάσεις, φουλ!!!

Να φανταστείς, όταν κατευθύνω την κεραία προς Πάρνηθα (για τα αναλογικά) η τηλεόραση πιάνει (δείχνει κανονικά) τα δυνατά ψηφιακά (Mega, ant1, alpha, star, sky, alter, macedonia).
Και τότε είναι σχεδόν 180 μοίρες η Αϊγινα, δηλαδή πίσω ακριβώς. Επιβεβαιωμένο ότι είναι τα ψηφιακά από Αιγίνα, έχοντας τσεκάρει τις συχνότητες που τα πιάνω.
 

tsatasos

Senior Member
Οπότε αφού έχεις καινούρια καλή κεραία και καλώδιο και έχεις κάνει τις δοκιμές σου τότε μάλλον είναι πρόβλημα περιοχής.

Αν και τη συγκεκριμένη κεραία δεν την έχω δοκιμάσει και επειδή είναι οριακή η λήψη ίσως με μία μεγαλύτερη (π.χ. αυτές τις μεγάλες τριπλές) είχες καλύτερο αποτέλεσμα.
 

sakis.kom

Supreme Member
3 August 2006
3,643
Athens - Greece
Με κάποια μικρή στροφή στην/στις κεραίες σου για καλύτερο κεντράρισμα, πιθανόν θα έρθει το επιθυμητό αποτέλεσμα.
Αν έχεις την δυνατότητα να δοκιμάσεις και κάποια άλλη κεραία, κάντο. Κεραίες με κλειστά δίπολα σαν 8, θεωρούνται πολύ καλή λύση.
Εγώ επίσης έχω μια τριπλή "μεσαία". Την πήρα για δοκιμή και μου έκατσε, αλλιώς θα είχα δοκιμάσει και εγώ με τα κλειστά δίπολα.
Όπως καταλαβαίνεις, δεν μπορούμε να εγγυηθούμε πως με την Χ κεραία θα έχεις καλύτερη λήψη από την Ψ κεραία, υποθέσεις κάνουμε πάντα. -bye-
 
Last edited:

VaGyver

Established Member
6 November 2007
227
Re: Απάντηση: Δέκτης με καλή ευαισθησία λήψης

Εγώ επίσης έχω μια τριπλή "μεσαία". Την πήρα για δοκιμή και μου έκατσε, αλλιώς θα είχα δοκιμάσει και εγώ με τα κλειστά δίπολα.

Σε ποια περιοχή είσαι?
Βλέπεις καθαρά τους σταθμούς?
 
28 June 2006
2,927
Ενισχυτή έχεις? Αν όχι είναι μια λύση και δεν κοστίζει και πολύ. Η πλάκα είναι πώς διαφημίστηκε η ψηφιακή πλατφόρμα σαν τη λύση σε προβλήματα λήψης !! Με την ισχύ εκπομπής που έχουν και με τα - μοιραία - απλοϊκά τιούνερ των αποκωδικοποιητών, εχουμε περισσότερα προβλήματα από πριν σε αρκετές περιοχές.

Εγώ πρέπει να έχω δοκιμάσει στο σπίτι πάνω από 10 αποκωδικοποιητές. Όλοι λίγο πολύ στα ίδια από ευαισθησία. Μόνο τηλεοράσεις έπιαναν ικανοποιητικά. Το τι βρισίδι έχω ρίξει στη "νέα τεχνολογία" δε λέγεται.
Το πρόβλημα λύθηκε - είναι πολυκατοικία - με τοποθέτηση επιπλέον κεραίας, η οποία όμως δημιουργούσε -φυσικά - είδωλα στα αναλογικά.
Κάναμε δώρο αποκωδικοποιητή σε 2 κυρίες που εχουν ακόμα τις παλιές καλές crt (αυτές δηλαδή που δείχνουν τους ανθρώπους στις κανονικές τους διαστάσεις και όχι κοντόχοντρους πραγμα που για να κάνουμε με τις καινούριες πρέπει να συμβιβαστούμε με 32άρι κάδρο από 42άρα τηλεόραση) και τις μάθαμε να τους χειρίζονται κιόλας - αυτό ήταν το πραγματικά δύσκολο κομμάτι-.

Έτσι τώρα απολαμβάνουμε ψηφιακή ποιότητα - παρόλο που και αναλογικά είχαμε άριστη εικόνα - και συνεχίζουμε να σπάμε τα νεύρα μας όταν κάνουμε εγγραφές σε δίσκο, σε αντίθεση με το παλιό μου HDD recorder της pioneer, που εκτός από πιο εύχρηστο ηταν και απολύτως αξιόπιστο.
 

VaGyver

Established Member
6 November 2007
227
Re: Απάντηση: Δέκτης με καλή ευαισθησία λήψης

Καλημέρα Κώστα,

Αυτά που λες είναι σαν να μιλάω εγώ.
Και εγώ έχω δοκιμάσει δύο κεραίες, με το ίδιο αποτέλεσμα (απίστευτα είδωλα στα αναλογικά, παρόλο που είναι σε άλλες συχνότητες).
Και όντως, το stand alone Sony HDD recorder μου δεν έχει καμία σχέση με τους δέκτες. Σαφώς πιο αξιόπιστο και εύχρηστο. Αλλά αναλογικό!


Από τους αποκωδικοποιητές που δοκίμασες, ποιος/οι είχαν έστω και λίγο καλύτερη ευαισθησία λήψης?
(ή αν δεν είχαν μέτρηση, τότε με τα λιγότερα προβλήματα/σπασίματα)?
 

sakis.kom

Supreme Member
3 August 2006
3,643
Athens - Greece
Απάντηση: Re: Απάντηση: Δέκτης με καλή ευαισθησία λήψης

Σε ποια περιοχή είσαι?
Βλέπεις καθαρά τους σταθμούς?
Αθήνα, Mos + χάτο... :smash:
Τελικά τι γίνεται βρε παιδιά... εγώ έχω δύο κεραίες... βλέπω και αναλογικά καμπάνα... και όλα τα ψηφιακά...
και ακόμα και αν τις μιξάρω και τις δύο κεραίες μαζί (οι ψηφιακές 54 και η 65 θα χάνονται)... είδωλα ή προβλήματα ΔΕΝ ΕΧΩ!!!
Ενισχυτή δεν έχω.

Τι παίζει με την περίπτωση μου? Είμαι τόσο... "περίπτωση" δηλαδή? :flipout:
 
Last edited:
28 June 2006
2,927
Απάντηση: Re: Απάντηση: Δέκτης με καλή ευαισθησία λήψης

Καλημέρα Κώστα,

Αυτά που λες είναι σαν να μιλάω εγώ.
Και εγώ έχω δοκιμάσει δύο κεραίες, με το ίδιο αποτέλεσμα (απίστευτα είδωλα στα αναλογικά, παρόλο που είναι σε άλλες συχνότητες).
Και όντως, το stand alone Sony HDD recorder μου δεν έχει καμία σχέση με τους δέκτες. Σαφώς πιο αξιόπιστο και εύχρηστο. Αλλά αναλογικό!


Από τους αποκωδικοποιητές που δοκίμασες, ποιος/οι είχαν έστω και λίγο καλύτερη ευαισθησία λήψης?
(ή αν δεν είχαν μέτρηση, τότε με τα λιγότερα προβλήματα/σπασίματα)?

Η μέτρηση που εμφανίζουν δεν είναι αξιόπιστη για συγκρίσεις μεταξύ τους, προφανώς είναι μόνο ενδεικτική. Ακόμα και με τον ίδιο δέκτη, σήμα στο 60% δεν έκανε ποτέ πίξελ ενώ άλλο κανάλι με 90% "έσπαζε" συχνά πυκνά. Δυστυχώς δεν έχω όργανα μέτρησης για τόσο υψηλές συχνότητες, δεν μπορώ να πω ότι έχω έγκυρη γνώμη.

Κρίνοντας μόνο με το μάτι, μου φάνηκαν όλοι λίγο πολύ ίδιας ευαισθησίας. Εκεί δηλαδή που έκανε πίξελ ο ένας, έκανε κι ο αλλος μόλις τον συνδεα στην κεραία.
Ίσως - λέω - ίσως να υστερεί ελαφρότατα σε ευαισθησία o Crystal, αλλά και πάλι μπορεί να είναι συμπτωματικό, συχνά πυκνά, ιδιαίτερα τα βράδυα εμφανίζονται πιξελιάσματα που σταματούν έτσι ξαφνικά όπως άρχισαν. Μπορεί λοιπόν η βελτίωση που είδα - ελάχιστη - από τον crystal π.χ στον digital world να οφείλεται σε στιγμιαία μεταβολή των συνθηκών λήψης και όχι στο δέκτη.

Έχω δοκιμάσει τους παραπάνω 2, έναν xoro Hd, έναν F&U επίσης HD - μοντέλο δεν θυμάμαι, πάντως είχε ευμεγέθες κουτί, σαν του digital world, έναν ονόματι e-space από μαγαζί της γειτονιάς μου,έναν digi+ που "καρφώνει" στη scart είσοδο, έναν Lifeview (μοντέλο?) και έναν που ξεχνάω πώς τον λένε και μου είχε κάνει πολύ καλή εντύπωση από πλευράς σταθερότητας λειτουργίας, αλλά όταν έψαξα να τον αγοράσω, η καλύτερη τιμή που βρήκα ήταν 80 ευρώ για ένα και μοναδικό κομμάτι που είχε μείνει και μου πέρασε η όρεξη (V-κάτι, δεν έχει άλλωστε και σημασία, δεν βρίσκεται πια). Όλοι ήταν πάντως HD και με HDMI έξοδο

Τώρα έχω τον crystal και έναν digital world ίσως- πάλι ίσως - ο δεύτερος είναι οριακά πιο ευαίσθητος. Κατά μέσο όρο κάνει κάπως λιγότερα σπασίματα. Τους χρησιμοποιώ καθημερινα και τους 2, όχι ότι βλέπω πολύ τηλεόραση, αλλά για να γράφω καμμιά εκπομπή που είναι αργά με τον έναν και ειδήσεις ή καμμιά σειρά με τον άλλο.

Έχω την αίσθηση ότι όλοι στο ίδιο καζάνι βράζουν από πλευράς ευαισθησίας.. Παραλίγο ν'αλλάξω χόμπι μ'αυτή την ιστορία: Πρόσθεσα κεραία στην πολυκατοικία, άλλαξα το καλώδιο που έρχεται σε μένα (είμαι στον τελευταίο), καθάρισα την πρίζα και διάφορα άλλα.
Ακόμα όμως και με την αρχική κατάσταση, ο 3ος, 2 όροφοι κάτω από μένα - παίρνουμε από το ίδιο καλώδιο - έπιανε τα βασικά μεγάλα κανάλια απροβλημάτιστα. Έφερα μέχρι και τη μία από τις 2 tv του εν λόγω γείτονα - την 26άρα - σε μένα και είχε φυσικά μια χαρά λήψη.

Μετά τα πρόσθετα "μέτρα" βελτιώθηκε βέβαια και η tv, πριν έκανε περιστασιακά πίξελ στα "μικρά" κανάλια μιας και έβλεπε Υμηττό (attica, contra κλπ). Με Αίγινα έχω οπτική επαφή και προς τα κει βλέπει η 2η κεραία.

Η μόνη λύση: Δανείσου και δοκίμασε.
 
Last edited: