Διαρκής αναθεώρηση , συνεχής επανεξέταση : αυτοί είμαστε..(;)

Γιώργος Κουν.

Supreme Member
19 June 2006
7,812
Αιγάλεω
Η φράση του τίτλου ανήκει στον κ. Δημήτριο Ντοκατζή, ο οποίος την είχε παραθέσει σε παλιότερο thread, και ήταν ταμάμ νομίζω για τον τίτλο που έψαχνα για να ανοίξω -ελπίζω- ένα νέο γύρο συζήτησης. Στα πλαίσια αυτά, την προσθήκη του ερωτηματικού τη θεώρησα επιβεβλημένη, καθώς το αξίωμα τίθεται υπό αίρεση και διευκολύνει τις ενδεχόμενες τοποθετήσεις.
Για λόγους οικονομίας απόψεων και για να μήν θεωρηθεί το θέμα off topic, θα ήθελα να περιοριστούμε -όσο το δυνατόν-στις διαμορφωμένες μουσικές μας προτιμήσεις-απόψεις-γούστα..

Τοποθετούμαι:

Στα δυό χρόνια συνολικά που έχω γνωρίσει( όχι κατανάγκη δια ζώσης)την παρέα και στον ένα χρόνο που ποστάρω εδώ και στο πρoηγ. φόρουμ, έχω διαπιστώσει πάρα πολλές φορές την αρχική μου αντίθεση-επιφυλακτικότητα σε αναφορές, αναλύσεις παρουσιάσεις κλπ. των εκλεκτών φίλων , θέση που προκύπτει σχεδόν αντανακλαστικά απο κάποιες προ-διαμορφωμένες δικές μου απόψεις για το έκάστοτε θέμα. Και αυτό βέβαια δεν είναι κακό, αφού πιστεύω πως κανείς τις απόψεις του δεν τις έχει διαμορφώσει αβασάνιστα.
Πολλές φορές μέσα απο τη συζήτηση όμως (και αρκετές ανάμεσα στις γραμμές της συζήτησης, να που κάνουν καλό και οι διολισθήσεις των θεμάτων) προκύπτει κάποιο στοιχείο που μου δίνει το ερέθισμα, με παροτρύνει να ξαναδώ την εκάστοτε θέση μου υπο το πρίσμα μιάς αναθεωρημένης οπτικής και εντέλει καταλήγω να αναδιαμορφώσω την αρχική μου θέση.
Και ρωτώ
Συμβαίνει αυτό σε σάς και αν ναι , πόσο συχνά (και σε ποιό βαθμό);
Και αν ναι που το αποδίδετε;
 
Last edited:

petros_m

Supreme Member
18 June 2006
8,210
Αλιμος
Προσωπικα μου εχει συμβει πολλες φορες και ειναι ενας βασικος λογος που με κανει να ασχολουμαι με το φορουμ. Οσον αφορα τις τεχνες θεωρω πως οποιοσδηποτε γνησιος λατρης τους μπορει να με διδαξει κατι, εστω και αν τα γουστα μας δε συμπιπτουν. Αλλωστε τα γουστα διαμορφωνονται, μεταξυ αλλων, απο την εμπειρια, το παρατεταμενο ενδιαφερον και απο τα διαρκως ανοιχτα αυτια και ματια.
 
19 June 2006
8,661
Η παρέα συχνά-πυκνά έχει γράψει κορυφαία κείμενα. Οι συναντήσεις μπορεί να μην είναι συχνές αλλά έχουν πάντα ζουμί.
Έχει δημιουργηθεί μεταξύ μας ένα αόρατο δέσιμο, που βασίζεται σε σεβασμό, αλληλοεκτίμηση και εμπιστοσύνη.
Μουσικά έχω επηρεαστεί από κείμενα ,απόψεις , θέσεις, πληροφορίες ,αρκετές φορές. Κυρίως σε πιο νέα πράγματα.
Δεν μπορώ όμως να πω σε τι βαθμό.

Δεν είμαι ξερόλας αλλά έχω δημιουργήσει συνθήκες απολυτότητας στο τι μου αρέσει και τι όχι.
Γιατί όπως πολύ σωστά λες Γιώργο αυτές οι συνθήκες δεν έχουν δημιουργηθεί αβασάνιστα αλλά σχεδόν βιωματικά.
Όμως έχω αναθεωρήσει γνώμες και απόψεις για διάφορα πράγματα επειδή τα έχω αντιμετωπίσει στο παρελθόν επιδερμικά.
Όταν κάποιος από την παρέα μειώνει τα ποσοστά της άγνοιας μου σίγουρα με κάνει να σκεφτώ, να μπω σε δεύτερες ,τρίτες σκέψεις.
Και αυτό έχει γίνει αρκετές φορές.

Το κακό με μένα είναι πως θέλω να βλέπω μπροστά. Να νιώθω τις εξελίξεις και να συμμετέχω.
Αυτό χρειάζεται κόπο και χρόνο.
Και αυτό μου απαγορεύει να αρχίσω να γκρεμίζω εσωτερικές παγιωμένες καταστάσεις. Δεν έχω χρόνο να μπω σε μία τόσο χρονοβόρα διαδικασία.
Στο συγκεκριμένο δεν μπορώ να βρω ισορροπία.
Μιλάω για τη μουσική και τα παρελκόμενα της.
Για π.χ. Γιώργο, προτιμώ να γνωρίσω νέες καταστάσεις , νέα σχήματα, νέες ιδέες παρά να μπω σε διαδικασία να βρω γιατί δεν μου αρέσουν οι σπουδαίοι Beatles. Ή γιατί είναι σπουδαίοι. Ας είναι. Τους ξέρω και δεν με αφορούν.
Τα πριόνια του Ντοκ., οι αμαρτωλοί του Λύμπε, οι κλασικοί του Δαμιανού και του Σπύρου, τα διαμαντάκια του Μουκ., το ψάξιμο του Πέτρου, του Παναγιώτη, τα περίεργα παλιομοδίτικα του Μήτσου και ένα σωρό άλλα με μπλέκουν σε διαδικασίες. Προτιμώ να μαθαίνω άγνωστα πράγματα παρά να μπαίνω σε διαδικασίες αναθεώρησης.


Σε θεωρίες ζωής τα πράγματα διαφέρουν. Έχω αρχίσει να αγαπάω τους ανθρώπους περισσότερο τα τελευταία χρόνια και πρέπει να ομολογήσω πως έχω βοηθηθεί και εδώ μέσα.
Δεν ξέρω αν συμβαίνει παράλληλα αλλά όπως ωριμάζει η παρέα , σε κάποιο βαθμό το παθαίνω και εγώ.
Μας θυμάστε στα πρώτα βήματα;
 
17 June 2006
62,721
Χολαργός
Προσωπικά τείνω πρό την γνώμη του Τζίμη-παραβλέποντας την γνωμη του για τον ντούσαν.!!-
Η συμμετοχή μου στο μουσικό φόρουμ έχει μέν διευρύνει τούς μουσικούς μου ορίζοντες αλλά δεν έχει αλλάξει την βασική μου γνώμη για τις μουσικές μου πεποιθήσεις.
Ορισμένα είδη τα βαριέμαι ,αλλά συγκροτήματα πού προέρχονται απο αυτα τα ακούω μερικές φορές.Επίσης απο καποιους συμφορουμίτες που εμπιστευομαι ,παίρνω ιδέες για μουσικά άλμπουμ.
Προσωπικά δεν έχω αγωνία πιά για κάθε τί το καινούριο και νεωτεριστικό-πιστευω ότι οι προβαλλόμενοι ως σύγχρονοι πρωτοπόροι ,συνήθως αναμασούν και δεν ανανεώνουν τα παλιά-και ως εκ τούτου συνήθως προτιμώ την μελέτη τών ´γραφών´είτε προκειται για κλασσικη ,ειτε για ρόκ είτε για τζάζ.
Μεγαλώνοντας ,νοιώθω οτι πολλές φορές αυτό που αναφερεται σάν καινούριο ,τοχω ξανακουσει εκατονταδες φορές.Επομένως ενας καινούριος δίσκος λίγες φορές μου κάνει κλικ.Π.χ η νορβηγική σχολή της τζάζ μου κάνει κλικ.
Στην ροκ τα πράγματα ειναι πιό δύσκολα.Γι´αυτό συχνά προτιμώ νεους δίσκους παλιών καλλιτεχνών.
Στην κλασσική θεωρώ τα πράγματα απεριόριστα.Κάθε ερμηνεία μου προκαλεί το ενδιαφέρον ανεξάρτητα εάν την απορρίπτω ή την επιδοκιμάζω.
Πάντως η παρέα του φόρουμ έχει μέν ωριμάσει αλλά δεν έχει διευρυνθεί.Και αυτό δεν το γραφω για να ξανασυζητάμε πάλι οτι διαφοροι δεν συμμετέχουν γιατί κάποιοι γραφουν δύσκολα,τείνω να πιστέψω ότι το πραγματικό ενδιαφέρον για μουσική ειναι μειωμένο στην Ελλάδα.Και μιλάω για μουσική και όχι για σκουπίδια.
 

supersonic

AVClub Fanatic
17 June 2006
49,042
το κακό με μένα είναι ότι θέλω να βλέπω πίσω.

να πρέπει να το παραδεχτώ...

Αυτήν ξέρω αυτήν εμπιστεύομαι.
 

supersonic

AVClub Fanatic
17 June 2006
49,042
Re: Απάντηση: Διαρκής αναθεώρηση , συνεχής επανεξέταση : αυτοί είμαστε..(;)

Σπύρος Σούρλας said:
Πάντως η παρέα του φόρουμ έχει μέν ωριμάσει αλλά δεν έχει διευρυνθεί.Και αυτό δεν το γραφω για να ξανασυζητάμε πάλι οτι διαφοροι δεν συμμετέχουν γιατί κάποιοι γραφουν δύσκολα,τείνω να πιστέψω ότι το πραγματικό ενδιαφέρον για μουσική ειναι μειωμένο στην Ελλάδα.Και μιλάω για μουσική και όχι για σκουπίδια.


εδώ είν´το ζουμι....

και το κόλλημα...:chinscratch:
 

GeonX

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
2,745
…σε προσωπικό επίπεδο αν και δεν γράφω, θα ήθελα από αυτό το thread να ευχαριστήσω όλα τα παιδία που γράφουν στη μουσική κατηγόρια για τους νέους ορίζοντες που έχουν ανοίξει :grinning-smiley-043 (τουλάχιστον για εμένα) ίσως η περίπτωση μου (αν και πιστεύω πολλών από όσους διαβάζουν τη κατηγόρια…) να είναι και η εύκολη μια και είμαστε οι θεωρητικά και πρακτικά απαίδευτη συνεπώς λιγότερο μπολιασμένοι σε τάσεις, τεχνικές και δρώμενα του χώρο μα ταυτόχρονα πιο ανοικτοί σε όλα…

Thank You Gents
 
Απάντηση: Re: Διαρκής αναθεώρηση , συνεχής επανεξέταση : αυτοί είμαστε..(;)

Δ. Παναγιωτίδης said:
το κακό με μένα είναι ότι θέλω να βλέπω πίσω.

να πρέπει να το παραδεχτώ...

Αυτήν ξέρω αυτήν εμπιστεύομαι.

Εεπ!... για στάσου!... εγώ έπρεπε να το γράψω αυτό! :grandpa:

Πάντως αφού κατέληξα ν' αγοράσω Gong, κάτι γίνεται... Σε λίγο με βλέπω ν' αγοράζω και τις συμφωνίες του Ραχμάνινωφ! :bang:

Αυτό που έγραψε παραπάνω ο Σπύρος για το ενδιαφέρον για την μουσική στην Ελλάδα, το υποπτεύομαι κι εγώ... :chinscratch:

Τέλος πάντων. Εδώ μέσα, είμαστε μια ωραία... ...ατμόσφαιρα, :ernaehrung004: γι' αυτό και μας ζουλεύουν διάφοροι ζουλιάρηδες απ' όξω!
 
17 June 2006
62,721
Χολαργός
Oxι μόνον μάς ζουλευουν αλλά αναπαράγουν αυτούσιες προτάσεις χωρίς να λένε απο πού.Τουλάχιστον απο αυτόν που το αντέγραψαν τον λένε ´φίλο´
 

supersonic

AVClub Fanatic
17 June 2006
49,042
Re: Απάντηση: Διαρκής αναθεώρηση , συνεχής επανεξέταση : αυτοί είμαστε..(;)

Σπύρος Σούρλας said:
Oxι μόνον μάς ζουλευουν αλλά αναπαράγουν αυτούσιες προτάσεις χωρίς να λένε απο πού.Τουλάχιστον απο αυτόν που το αντέγραψαν τον λένε ´φίλο´


I see, you took a walk on the WILD side....:food-smiley-005:
 
17 June 2006
62,721
Χολαργός
Απάντηση: Re: Απάντηση: Διαρκής αναθεώρηση , συνεχής επανεξέταση : αυτοί είμαστε..(;)

Δ. Παναγιωτίδης said:
I see, you took a walk on the WILD side....:food-smiley-005:

Aλλα τα ματια τού λαγού και άλλα τής κουκουβάγιας.:flipout:
Αλλοι νυχτοπερπατάνε και μετά στέλνουν τα σωστά σήματα καπνού.
Εγώ απλά τα κάνω post ως πιό εκρηκτικός χαρακτήρας(αν και δεν είμαι σίγουρος για το πιό);)
 

Βαγγέλης Σ.

AVClub Addicted Member
20 June 2006
1,737
Σπύρος Σούρλας said:
........
.............,τείνω να πιστέψω ότι το πραγματικό ενδιαφέρον για μουσική ειναι μειωμένο στην Ελλάδα.Και μιλάω για μουσική και όχι για σκουπίδια.

Εύκολη υπόθεση την έχεις την μουσική Σπύρο; Τι γίνεται άραγε σε άλλες περιοχές αυτού του πλανήτη;....
Κι εγώ πίσω κοιτάω. Ίσως δεν πείθομαι για ότι καινούριο. Σίγουρα δεν έχω το κουράγιο ή τι άλλο; ....για ψάξιμο και αφήνομαι στην ασφάλεια του γνωστού.
Η παρέα του φόρουμ όμως με βοήθησε να δώ κάποια πράγματα διαφορετικά και ίσως να γίνω λίγο πιο ανεκτικός, περίεργος και τελικά καλύτερος φίλος της μουσικής και γενικά....
Δεν αναθεωρώ τον εαυτό μου διαρκώς, τουλάχιστον δεν είναι αυτοσκοπός αυτό. Συμπληρώνομαι όμως σιγά σιγά κατά κάποιο τρόπο....
Καλά είναι!:ernaehrung004:
 
17 June 2006
62,721
Χολαργός
Fuse said:
Εύκολη υπόθεση την έχεις την μουσική Σπύρο; Τι γίνεται άραγε σε άλλες περιοχές αυτού του πλανήτη;....
Κι εγώ πίσω κοιτάω. Ίσως δεν πείθομαι για ότι καινούριο. Σίγουρα δεν έχω το κουράγιο ή τι άλλο; ....για ψάξιμο και αφήνομαι στην ασφάλεια του γνωστού.
Η παρέα του φόρουμ όμως με βοήθησε να δώ κάποια πράγματα διαφορετικά και ίσως να γίνω λίγο πιο ανεκτικός, περίεργος και τελικά καλύτερος φίλος της μουσικής και γενικά....
Δεν αναθεωρώ τον εαυτό μου διαρκώς, τουλάχιστον δεν είναι αυτοσκοπός αυτό. Συμπληρώνομαι όμως σιγά σιγά κατά κάποιο τρόπο....
Καλά είναι!:ernaehrung004:

Ούτε λόγος καλέ μου Βαγγέλη.:ernaehrung004:
 

Δημήτρης Ιωάννου

Moderator
Staff member
18 June 2006
14,738
Αθήνα-Κέντρο
Απάντηση: Re: Διαρκής αναθεώρηση , συνεχής επανεξέταση : αυτοί είμαστε..(;)

ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ said:
Η παρέα συχνά-πυκνά έχει γράψει κορυφαία κείμενα. Οι συναντήσεις μπορεί να μην είναι συχνές αλλά έχουν πάντα ζουμί.
Έχει δημιουργηθεί μεταξύ μας ένα αόρατο δέσιμο, που βασίζεται σε σεβασμό, αλληλοεκτίμηση και εμπιστοσύνη.
Μουσικά έχω επηρεαστεί από κείμενα ,απόψεις , θέσεις, πληροφορίες ,αρκετές φορές. Κυρίως σε πιο νέα πράγματα.
Δεν μπορώ όμως να πω σε τι βαθμό.

Δεν είμαι ξερόλας αλλά έχω δημιουργήσει συνθήκες απολυτότητας στο τι μου αρέσει και τι όχι.
Γιατί όπως πολύ σωστά λες Γιώργο αυτές οι συνθήκες δεν έχουν δημιουργηθεί αβασάνιστα αλλά σχεδόν βιωματικά.
Όμως έχω αναθεωρήσει γνώμες και απόψεις για διάφορα πράγματα επειδή τα έχω αντιμετωπίσει στο παρελθόν επιδερμικά.
Όταν κάποιος από την παρέα μειώνει τα ποσοστά της άγνοιας μου σίγουρα με κάνει να σκεφτώ, να μπω σε δεύτερες ,τρίτες σκέψεις.
Και αυτό έχει γίνει αρκετές φορές.

Το κακό με μένα είναι πως θέλω να βλέπω μπροστά. Να νιώθω τις εξελίξεις και να συμμετέχω.
Αυτό χρειάζεται κόπο και χρόνο.
Και αυτό μου απαγορεύει να αρχίσω να γκρεμίζω εσωτερικές παγιωμένες καταστάσεις. Δεν έχω χρόνο να μπω σε μία τόσο χρονοβόρα διαδικασία.
Στο συγκεκριμένο δεν μπορώ να βρω ισορροπία.
Μιλάω για τη μουσική και τα παρελκόμενα της.
Για π.χ. Γιώργο, προτιμώ να γνωρίσω νέες καταστάσεις , νέα σχήματα, νέες ιδέες παρά να μπω σε διαδικασία να βρω γιατί δεν μου αρέσουν οι σπουδαίοι Beatles. Ή γιατί είναι σπουδαίοι. Ας είναι. Τους ξέρω και δεν με αφορούν.
Τα πριόνια του Ντοκ., οι αμαρτωλοί του Λύμπε, οι κλασικοί του Δαμιανού και του Σπύρου, τα διαμαντάκια του Μουκ., το ψάξιμο του Πέτρου, του Παναγιώτη, τα περίεργα παλιομοδίτικα του Μήτσου και ένα σωρό άλλα με μπλέκουν σε διαδικασίες. Προτιμώ να μαθαίνω άγνωστα πράγματα παρά να μπαίνω σε διαδικασίες αναθεώρησης.


Σε θεωρίες ζωής τα πράγματα διαφέρουν. Έχω αρχίσει να αγαπάω τους ανθρώπους περισσότερο τα τελευταία χρόνια και πρέπει να ομολογήσω πως έχω βοηθηθεί και εδώ μέσα.
Δεν ξέρω αν συμβαίνει παράλληλα αλλά όπως ωριμάζει η παρέα , σε κάποιο βαθμό το παθαίνω και εγώ.
Μας θυμάστε στα πρώτα βήματα;


Με κάλυψες συνονόματε κατά το πλείστον..
Γι αυτό και η αγάπη σου στους Evanesence και την κατανοώ και ας μη την ασπάζομαι.
Και εγώ κοιτάω μπροστά και έχω ανοιχτά τ αυτιά μου όχι απαραίτητα οτι κάτι πολύ καλό θα "ακουστεί" όπως είπε και ο Σπυράκος αλλά είναι αυτό το κάτι, η προσμονή στο μέλλον που μας κρατά εμάς τους εργένηδες νέους και ωραίους.! (καρφί για τους άλλους και μάλιστα "σκουριασμένο" !:flipout: Ε ρε τι έχω ν ακούσω..)

Σαφώς και άνοιξαν τ αυτιά μου (και τα μάτια μου) μέσα απ τις καταθέσεις και αναφορές ψυχής των υπολοίπων στο φόρουμ και τους ευχαριστώ από καρδιάς ΟΛΟΥΣ.Θα ήμουν ψεύτης και αγνώμων αν δεν το έγραφα.
(κάτι ταραντέλλες του Λύμπε,η live της Ποιμενικής με τον Cleiber απ τον Σπύρο , η ΕΜΜΟΝΗ του Νικου για την Καιτούλα του ,τα progressive του Ντοκ κλπ..)

Και επίσης βλέπω με συμπάθεια μουσικές που δεν μου έλεγαν τίποτα ούτε είχα ασχοληθεί μαζί τους.

Αλλά και εγώ κοιτάω μπροστά,όπως επίσης έχω διαμορφωθεί μουσικά σε μεγάλο βαθμό για να πειραματιστώ .Αν τύχει και ακούσω κάτι καλώς.Αλλά δεν θα μπώ στην διαδικασία να ψαχτώ απ την αρχή.Οχι.Δεν έχω την πολυτέλεια του χρόνου και του ψυχικού σθένους..

Εδώ και μήνες "ανακάλυψα" τυχαία τους Muse και αυτό ήταν ! Κόλλησα.Αγόρασα όλα τους τα cd και live dvd τους και είδα οτι πρόκειτα για "φλέβα" σπάνια για την εποχή μας και για Μουσικούς , με κεφαλαίο.
Και αυτός είναι και ένας απ τους λόγους που κοιτάω μπροστά..Καλοί και λατρεμένοι οι Abba αλλά είναι το καταφύγιο,το λιμάνι,οι αναμνήσεις , η καρδιά, ο μικρός που δεν λέει να μεγαλώσει,τα χρόνια της ομορφιάς και της αθωότητας κλπ.
Πιστεύω οτι όσο υπάρχει μεράκι στη μουσική,κάτι καλό θα ακούμε και στο μέλλον,έστω και αναμασημένο ή μεταλλαγμένο δεν με πειράζει , αρκεί να είναι..νοστιμο.!

Υ.Γ. Και εγώ δέθηκα με τα "παιδιά της μουσικής" σε αυτό το φόρουμ και ας ξέρω τους περισσότερους μόνο απ τα γραπτά τους.
Μπορεί να μην ποστάρω συχνά αλλά σας παρακολουθώ και σας πονάω..
 

Γιώργος Κουν.

Supreme Member
19 June 2006
7,812
Αιγάλεω
Πέτρος Μακρής said:
. Αλλωστε τα γουστα διαμορφωνονται, μεταξυ αλλων, απο την εμπειρια, το παρατεταμενο ενδιαφερον και απο τα διαρκως ανοιχτα αυτια και ματια.

Πέτρο, πραγματικά το ιδανικό θα ήταν αυτό που περιγράφεις και συμφωνώ και εγώ, απλά πολλές φορές δυστυχώς τα γούστα διαμορφώνονται ερήμην των παραπάνω συστατικών.

Βάζεις ας πούμε “ Έξαψη FM “ όλη μέρα στο γραφείο , μετά στο αυτοκίνητο, μετά στο σπίτι και καθάρισες! Και στίς εξόδους του ΠΣΚ πάς και τα ακούς και live για να τα εμπεδώσεις ..Και τη Δευτέρα πάλι στο γραφείο κλπ κλπ.. . Η πλάκα είναι μετά, να έχεις και άποψη περί «μουσικής»!
Kαι πιστεψέ με ξέρω πολλά τέτοια "περιστατικά", απο πρώτο χέρι..
 
Last edited:

Γιώργος Κουν.

Supreme Member
19 June 2006
7,812
Αιγάλεω
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ said:
Έχει δημιουργηθεί μεταξύ μας ένα αόρατο δέσιμο, που βασίζεται σε σεβασμό, αλληλοεκτίμηση και εμπιστοσύνη.

Τζίμι ασπάζομαι με θέρμη την αποψή σου! Εσύ -σε αντίθεση με μένα- είχες την τύχη να γνωρίσεις και απο κοντά ορισμένους απο τους εδώ φίλους. Παρόλα αυτά, και γω εξ αποστάσεως νοιώθω οτι υπάρχει κάτι τέτοιο, έχοντας διαβάσει χιλιάδες αράδες που αφορούν τα της μουσικής γενικότερα, σε γραπτά των ανθρώπων που γράφουν εδώ.
Και αν καμμιά φορά η «σκαμπρόζικη» διάθεση της στιγμής επιτρέπει και μερικά καυστικά σχόλια, είναι φανερό οτι γίνονται εντελώς καλοπροαίρετα και δεν ακυρώνουν την ποιότητα της επικοινωνίας που έχει κατακτηθεί με τη συμβολή όλων. Έ , και άμα μανουριάζουμε καμιά φορά δεν τρέχει και τίποτα....


ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ said:
Όμως έχω αναθεωρήσει γνώμες και απόψεις για διάφορα πράγματα επειδή τα έχω αντιμετωπίσει στο παρελθόν επιδερμικά.

Αν καταλαβαίνω καλά, η διαπίστωση του «επιδερμικά» προκύπτει εκ των υστέρων.
Γιατί την ώρα που τα αντιμετώπιζες, δεν νομίζω να σκεφτόσουν «ας κάνουμε και μια επιδερμική θεώρηση της κατάστασης»! Άρα κάποιες φορές στην ουσία νομίζουμε οτι η όποια διαμορφωμένη μας άποψη έχει προκύψει απο ενδελεχή ενασχόλησή μας με ένα θέμα, ενώ στην πραγματικότητα η προσέγγισή μας αποδεικνύεται απλά ελλιπής. Οπότε και η αναθεώρηση επιβεβλημένη. Τα παραδείγματα πολλά, μην πλατιάσουμε άλλο.


ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ said:
Το κακό με μένα είναι πως θέλω να βλέπω μπροστά. Να νιώθω τις εξελίξεις και να συμμετέχω.
Αυτό χρειάζεται κόπο και χρόνο.

Και φράγκα -μην το ξεχνάμε- αν δεν υπάρχουν αντίγραφα σαφαλείας για να μπορείς να διαμορφώσεις άποψη πρίν αποφασίσεις να αγοράσεις μουσική, ή να παρακολουθείς τα «ζωντανά» δρώμενα. Και πές πως εντάξει υπάρχουν και τα διαθέτεις ρε παιδί μου.. Τα άλλα; Χρόνος και κόπος; Να περισσέψουν απο πού;


ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ said:
Προτιμώ να μαθαίνω άγνωστα πράγματα παρά να μπαίνω σε διαδικασίες αναθεώρησης

Την πρώτη φορά που άκουσα το Passion Play των Jethro Tull, πρίν πολλά χρόνια μέσα σε ένα πλυσταριό στην ταράτσα ενός φίλου με 40 τουλάχιστον βαθμούς θερμοκρασία και με πολύ χάλια ψυχολογική διάθεση, το απέρριψα μετα πολλών επαίνων και έκανα delete…Σχετικά πρόσφατα άκουσα εντελώς τυχαία και φευγαλέα ενα απόσπασμα απο Tull που με ξεσήκωσε. Σκέφτομαι, ποιό δεν έχω;...Thick as a brick; Μπαα .. Ministrel in the Gallery; ούτε μου λέει ο άλλος....To Passion Play! Ε, το χτύπησα φυσικά και έπαθα πλάκα....
Εδώ ποιά εκδοχή προτιμάς, του «μαθαίνω άγνωστα πράγματα» ή τη «διαδικασία αναθεώρησης»; Μάλλον το πρώτο, γιατί έχανα ολα τα στοιχήματα του κόσμου, πως τη συγκεκριμένη μουσική δεν την έχω ακούσει ποτέ πρίν (που είναι ψευδές) και πως στο πίσω μέρος του μυαλου μου το Passion Play ήταν οι χειρότεροι Tull που είχα ακούσει (κάτι εξ ίσου ψευδές, όπως απεδείχθη)


ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ said:
πρέπει να ομολογήσω πως έχω βοηθηθεί και εδώ μέσα.
.. να σου πω και γώ λοιπόν πως έχεις βοηθήσει πολύ με το «διάφανο» τρόπο γραφής σου τουλάχιστον έναν εδώ μέσα, να λυθεί όταν ήταν ακόμη ψαρωμένος.!:grinning-smiley-043
 

Γιώργος Κουν.

Supreme Member
19 June 2006
7,812
Αιγάλεω
Σπύρος Σούρλας said:
Η συμμετοχή μου στο μουσικό φόρουμ έχει μέν διευρύνει τούς μουσικούς μου ορίζοντες αλλά δεν έχει αλλάξει την βασική μου γνώμη για τις μουσικές μου πεποιθήσεις. .
Εντάξει, δεν είπαμε να πιάσεις τα σκυλάδικα..:violent-smiley-030:

Σπύρος Σούρλας said:
Προσωπικά δεν έχω αγωνία πιά για κάθε τί το καινούριο και νεωτεριστικό-πιστευω ότι οι προβαλλόμενοι ως σύγχρονοι πρωτοπόροι ,συνήθως αναμασούν και δεν ανανεώνουν τα παλιά-και ως εκ τούτου συνήθως προτιμώ την μελέτη τών ´γραφών´είτε προκειται για κλασσικη ,ειτε για ρόκ είτε για τζάζ.

Σπύρο και γώ δεν το βλέπω το καινούργιο σαν αυτοσκοπό-ντε και καλά- αλλά άμα έχει κάτι να μου πεί, το ακούω μ’ ευχαρίστηση και ας είναι και οι επιρροές του λιγο ως πολύ φανερές.


Σπύρος Σούρλας said:
Στην κλασσική θεωρώ τα πράγματα απεριόριστα.Κάθε ερμηνεία μου προκαλεί το ενδιαφέρον ανεξάρτητα εάν την απορρίπτω ή την επιδοκιμάζω.
Εδώ ξέρεις οτι δεν μπορώ να εκφέρω άποψη καθότι απαίδευτος...
Σπύρος Σούρλας said:
Πάντως η παρέα του φόρουμ έχει μέν ωριμάσει αλλά δεν έχει διευρυνθεί. Και αυτό δεν το γραφω για να ξανασυζητάμε πάλι οτι διαφοροι δεν συμμετέχουν γιατί κάποιοι γραφουν δύσκολα,τείνω να πιστέψω ότι το πραγματικό ενδιαφέρον για μουσική ειναι μειωμένο στην Ελλάδα.

Απο τη στιγμή που η ανάγνωση των θεμάτων συνιστά συμμετοχή (κατα δική σου εκφρασμένη άποψη που με βρίσκει σύμφωνο) και εφόσον καταγράφονται οι θεάσεις των θεμάτων που δείχνουν πως πολλοί συμφορουμίτες διαβάζουν τα θέματα, μένει να βρούμε τον τρόπο η συμμετοχή τους αυτή να μετουσιωθεί και σε γραπτή επικοινωνία .(Σου θυμίζω πως εγώ για ένα χρόνο δεν είχα ποστάρει ούτε μιά φορά) Δεν μπορώ να αντιληφθώ πως κάποιος διαβάζει ενα θέμα που δεν τον ενδιαφέρει καθόλου.
Εγώ για παράδειγμα δεν το κάνω.
 

Γιώργος Κουν.

Supreme Member
19 June 2006
7,812
Αιγάλεω
GeonX said:
…σε προσωπικό επίπεδο αν και δεν γράφω, θα ήθελα από αυτό το thread να ευχαριστήσω όλα τα παιδία που γράφουν στη μουσική κατηγόρια για τους νέους ορίζοντες που έχουν ανοίξει :grinning-smiley-043 (τουλάχιστον για εμένα) ίσως η περίπτωση μου (αν και πιστεύω πολλών από όσους διαβάζουν τη κατηγόρια…) να είναι και η εύκολη μια και είμαστε οι θεωρητικά και πρακτικά απαίδευτη συνεπώς λιγότερο μπολιασμένοι σε τάσεις, τεχνικές και δρώμενα του χώρο μα ταυτόχρονα πιο ανοικτοί σε όλα…
Φίλε GeonX είναι ευπρόσδεκτη η κάθε άποψή ή γνώμη σου όσο και των «πεπαιδευμένων» και εδώ είμαστε να τη συζητήσουμε και μείς οι πιό απαίδευτοι...-bye-