Ελαφρύ Linux για παλιό laptop

Anritsu

AVClub Enthusiast
12 December 2012
851
Μπραχάμι - Μύκονος
Καλημέρα .

Εxω στην δουλειά ένα παλιό laptop HP530 με Intel Celeron M 1,6 Ghz , 80 GB ΑΤΑ HDD , 512 ΜΒ DDR2 μνήμη. Κάποιος συνάδελφος στο παρελθόν του είχε βάλει xp τα οποία όμως δεν έσπασε και συνέχεια μου βγάζει θέματα και φουσκες περι clopyright .
Είπα , περισσότερο απο μαζοχισμό , να του ρίξω ένα ελαφρύ Linux στα κυβικά των XP . Χρήση περιστασιακή , documents , browsing , downloading .Τίποτα το extereme ή απαιτητικό .
Ξεκινώντας από εδώ , http://www.linuxandubuntu.com/home/5-lightweight-linux-for-old-computers δοκίμασα αρχικά το Linux Lite . Το μηχάνημα γενικά σερνόταν και το περισσότερο κουλό είναι πως ενώ ήταν στο δίκτυο , φαινόταν η σύνδεση , στην αναβάθμιση έλεγε πως δεν βλέπει δίκτυο . Το συγκεκριμένο ήθελε 512MB όποτε είπα πως ήταν οριακό για το μηχάνημα και το ξήλωσα βάζοντας lubuntu που στο site αναφέρει πως χρειάζεται το πολύ 128 MB . Και πάλι το μηχάνημα ψιλοσέρνεται , πατά mozzila και περιμένεις 15-20 sec για να ξεκινήσει , βάζεις youtube και αν κουνάς το mouse την ώρα που παίζει το βίντεο αυτό κολλάει και πάει καρέ καρέ μέχρι να σταματήσεις να κουνάς το mouse .
Και τις δύο distro τις έκανα update . Και οι δύο επίσης δεν δουλευουν το κουμπί του wifi , το οποίο αν κατάλαβα θέλει κάποια ενεργοποίηση μέσω κονσόλας .
Άσχετα με αυτό το lubuntu σέρνεται . Πατά κουμπί και περιμένεις . Το μηχάνημα μπορεί να είναι παλιό αλλά τα xp έπαιζε ανθρώπινα . Δεν θυμάμαι τέτοιο βασανιστήριο .
Υπάρχει κάποια πρόταση για distro που θα δει κυρίως εύκολα το wifi ? Το πρόβλημα είναι πως στην δουλειά μπορώ να το βάλω στο ιντερνετ μόνο μέσω wifi , διαφορετικά πρέπει να το κουβαλάω σπίτι μου κλπ .
Καμία πρόταση , δοκιμασμένη κατά προτίμηση , υπάρχει σε linux για τέτοιο hardware ;

Ευχαριστώ /*linux θέμα δεν βρήκα , αν υπάρχει ας πάει προς τα εκεί */
 

tuxx

Supreme Member
3 January 2014
3,319
/dev/null
Τα windows xp κυκλοφόρησαν το 2001, οπότε οποιαδήποτε σύκγριση με Linux διανομές του 2017, όσο ελαφριές και να είναι αυτές, είναι άδική!

Με τόσο παλιό λάπτοπ, θα πρέπει να βρεις κάποια διανομή με πολύ ελαφρύ γραφικό περιβάλλον και πάλι θα είναι αμφίβολο το αποτέλεσμα:

https://manjaro.org/community-editions/

Εδώ πχ μπορείς να κατεβάσεις το manjaro με γραφικό περιβάλλον i3, αλλά πρόκειται για ένα πολύ ιδιαίτερο desktop με shortcuts κλπ και αν δε δεις το manual ενδέχεται να μην μπορείς να ανοίξεις ούτε έναν browser. O i3 είναι κορυφαίος tiling window manager αλλά θέλει ψάξιμο (σε i5 με 16Gb RAM τρέχω Archlinux/i3wm)

Επίσης μπορείς να ψάξεις και διανομές που έχουν φτιαχτεί επιτούτου για παλιά μηχανήματα:

http://puppylinux.org/main/Overview and Getting Started.htm
http://www.slitaz.org/en/
http://tinycorelinux.net/
 

Anritsu

AVClub Enthusiast
12 December 2012
851
Μπραχάμι - Μύκονος
Τα windows xp κυκλοφόρησαν το 2001, οπότε οποιαδήποτε σύκγριση με Linux διανομές του 2017, όσο ελαφριές και να είναι αυτές, είναι άδική!

Με τόσο παλιό λάπτοπ, θα πρέπει να βρεις κάποια διανομή με πολύ ελαφρύ γραφικό περιβάλλον και πάλι θα είναι αμφίβολο το αποτέλεσμα:

https://manjaro.org/community-editions/

Εδώ πχ μπορείς να κατεβάσεις το manjaro με γραφικό περιβάλλον i3, αλλά πρόκειται για ένα πολύ ιδιαίτερο desktop με shortcuts κλπ και αν δε δεις το manual ενδέχεται να μην μπορείς να ανοίξεις ούτε έναν browser. O i3 είναι κορυφαίος tiling window manager αλλά θέλει ψάξιμο (σε i5 με 16Gb RAM τρέχω Archlinux/i3wm)

Επίσης μπορείς να ψάξεις και διανομές που έχουν φτιαχτεί επιτούτου για παλιά μηχανήματα:

http://puppylinux.org/main/Overview and Getting Started.htm
http://www.slitaz.org/en/
http://tinycorelinux.net/

Ευχαριστώ για τις προτάσεις . Εξ αρχής είπα ότι ψάχνω διανομή με το βάρος των XP . Αν μη τι άλλο, το Linux φημίζεται για τις χαμηλές απαιτήσεις σε πόρους . Και γι'αυτό εξαρχής ψάχτηκα με διανομές ειδικές για παλιά μηχανήματα όπως υποτίθεται παρουσιάζει η σελίδα .Τόσο το Linux lite όσο το Lubuntu έχουν -σύμφωνα με την σελίδα πάντα - υποδεέστερες απαιτήσεις του μηχανήματος μου . Πράγμα που από ότι είδα στην πράξη δεν επιβεβαιώνεται καθώς αν στο δικό μου μηχάνημα "ψιλοσέρνονται" δεν μπορώ να φανταστώ πως θα παίξει πχ το Lubuntu σε μηχάνημα με pentium 2 kai 128 ΜΒ .
Επειδή όπως είπα θέλω κάτι απλό , θα παραλείψω το manjaro καθώς θέλω στο μηχάνημα να μπορεί και ένα τρίτος να κάνει 5 πράματα , και θα πάω κατευθείαν στις υπόλοιπες διανομές να δω πως περπατάνε .
Και αν δεν βγάλω άκρη βάζω πάλι xp που ξέρω πάνω κάτω πως παίζουν (υποφερτά) και τελειώνει η ιστορία .
Και πάλι ευχαριστώ .
 

kiriak

Supreme Member
27 November 2006
3,949
Θα κοιτούσα κάτι από τα επόμενα δύο λινκς, το Puppy φαίνεται ιδιαίτερα ελαφρύ και όσες φορές το δοκίμασα η εμπειρία ήταν πολύ θετική
(να πω εδώ ότι είμαι αρχάριος και άσχετος, απλά καλός στο να καταλαβαίνω και να εφαρμόζω τις οδηγίες που βρίσκω στο νετ )


https://thishosting.rocks/best-lightweight-linux-distros/

https://itsfoss.com/lightweight-linux-beginners/



εναλλακτικά στο παρακάτω λινκ θα βρεις παλιές διανομές, από το 1998,
για λαπτοπ του 2001, θα δοκίμαζα κάτι από το 2003-4 , από τα πιο "mainstream" για περισσότερες πιθανότητες συμβατότητας με το h/w,

αλλά πρώτα θα κοιτούσα κάτι από τις πιο πάνω λίστες, αν κάνει, δηλαδή πιο σύγχρονο, για λόγους ασφαλείας-συμβατότητας και διάφορα καλούδια

https://old-linux.com/
 

tuxx

Supreme Member
3 January 2014
3,319
/dev/null
Το βασικό πρόβλημα του παραπάνω μηχανήματος είναι η RAM πάντως. Αν με κάποιο μαγικό τρόπο αυτή μπορεί να αυξηθεί, όλα θα αλλάξουν προς το πολύ καλύτερο.
 

John Locke

AVClub Enthusiast
4 November 2007
1,047
Θα συμφωνήσω και εγώ με τις προτάσεις του tuxx, για puppy & tiny core linux.

Πάντως με 512 MB ram, οτιδήποτε βαρύ σε γραφικό περιβάλλον (KDE, gnome, κτλ), απλά το ξεχνάς...

Ωστόσο με έναν ελαφρύ window manager (π.χ. openbox ή windowmaker), θεωρώ ότι "παίζεις" άνετα! :five:
 

baspav

AVClub Addicted Member
21 January 2010
1,797
Πριν 5 χρόνια προσπάθησα να "αναστήσω" ένα laptop του 2002 για πολύ βασικές εργασίες και σκέφτηκα το Linux. Του έβαλα 512 RAM επιπλέον (1GB σύνολο) και ξεκίνησα τις δοκιμές. Οτι διανομή της εποχής και αν δοκίμασα το laptop συνέχισε να σέρνεται (μην πω και χειρότερα).
Κάπως έτσι για μένα καταρρίφθηκε ο μύθος του ελαφρού λειτουργικού. Απαξ και σηκώσεις γραφικό περιβάλλον όλα ίδια είναι. Συν ότι ψαχνόμουν πως θα βάλω το ένα κ πως το άλλο. Αν και χρόνια ασχολούμαι, το Linux/Unix τα έχω αγγίξει ελάχιστα.
Εβαλα ξανά τα XP λοιπόν με ότι πιο minimum μπορούσα. Τουλάχιστον και εκεί αργά πήγαινε αλλά δεν ήμουν σε αχαρτογράφητα νερά.
Λυπάμαι που το λέω αλλά με 512 RAM ούτε command line δεν θα τρέξεις ικανοποιητικά. Θες τουλάχιστον άλλο τόσο.

Edit: αν παίρνει SSD δίσκο και αντέχεις οικονομικά δοκίμασε και αυτό. Βεβαία να μην βγει παραπάνω από θα έπαιρνες κανένα atom με win10.
 
Last edited:

rykios

Senior Member
25 June 2013
604
Χανιά
Με 5 ευρώ, αγοράζεις στο ebay 2 giga DDR2 SDRAM (τόση είναι η μέγιστη μνήμη που υποστηρίζει το μοντέλο αυτό). Άλλαξέ την και μετά βάλτου ότι λειτουργικό θές :)
Σε ένα αντίστοιχο παλιό λαπτοπ είχα βάλει μια λάιτ βερσιόν Mint χωρίς να το έχω ψάξει και χωρίς να δοκιμάσω άλλα για να συγκρίνω, μια χαρά δούλεψε.
Το βασικό είναι η μνήμη. Δεν επαρκεί για τίποτα, καλείται συνέχεια ο δίσκος, σέρνεται το σύμπαν.
 

tuxx

Supreme Member
3 January 2014
3,319
/dev/null
Πριν 5 χρόνια προσπάθησα να "αναστήσω" ένα laptop του 2002 για πολύ βασικές εργασίες και σκέφτηκα το Linux. Του έβαλα 512 RAM επιπλέον (1GB σύνολο) και ξεκίνησα τις δοκιμές. Οτι διανομή της εποχής και αν δοκίμασα το laptop συνέχισε να σέρνεται (μην πω και χειρότερα).
Κάπως έτσι για μένα καταρρίφθηκε ο μύθος του ελαφρού λειτουργικού. Απαξ και σηκώσεις γραφικό περιβάλλον όλα ίδια είναι. Συν ότι ψαχνόμουν πως θα βάλω το ένα κ πως το άλλο. Αν και χρόνια ασχολούμαι, το Linux/Unix τα έχω αγγίξει ελάχιστα.
Εβαλα ξανά τα XP λοιπόν με ότι πιο minimum μπορούσα. Τουλάχιστον και εκεί αργά πήγαινε αλλά δεν ήμουν σε αχαρτογράφητα νερά.

Δεν ισχύει ότι αν βάλεις γραφικό περιβάλλον είναι όλα ίδια. Μια linux διανομή είναι μια συνταγή που βασίζεται σε μια συλλογή προγραμμάτων με κοινό τόπο τον πυρήνα του λειτουργικού που είναι το linux. Γραφικά περιβάλλοντα υπάρχουν ΠΟΛΛΑ στο linux. Ενδεικτικά:

https://www.kde.org/
https://www.gnome.org/
https://xfce.org/
https://mate-desktop.org/
http://developer.linuxmint.com/projects/cinnamon-projects.html
http://lxde.org/
http://fluxbox.org/
http://openbox.org/wiki/Main_Page
https://i3wm.org/
http://xmonad.org/

Δεν θα έχει καμία σχέση ένα desktop σύστημα που θα τρέχει ένα desktop environment όπως το kde, με ένα άλλο που θα τρέχει έναν window manager όπως ο xmonad πχ τόσο σε απαιτήσεις cpu αλλά κυρίως ως προς τη RAM.

Για να έχει κανείς όλα τα οφέλη του Linux και το πόσο ελαφρύ και γρήγορο είναι θα πρέπει να διαβάσει και να ασχοληθεί και όχι να βασιστεί σε διανομές όπως πχ το Lubuntu. To τελευταίο πχ πλασάρεται ως ελαφρύ επειδή τρέχει LXDE, όπου όντως οι απαιτήσεις είναι μειωμένες σε σχέση με το KDE και το Gnome. Παράλληλα όμως τρέχουν και ένα σκασμό δαίμονες που έχουν επιλέξει oι developers του Ubuntu για να είναι User friendly, όπως πχ όλη η υποδομή για printing (Cups) κλπ. Oι developers του προσπαθούν να μαντέψουν τι ΜΠΟΡΕΙ να χρειαστείς και βάζουν μια σειρά από services για να μη σου λείψει τίποτα. Δια της οδού αυτής όμως, δεν σώζεται κανείς βάζοντας μόνο ένα Desktop Environment με χαμηλές απαιτήσεις, μια που το σύνολο είναι "φουσκωμένο".

Εγώ με i5 και 16GB RAM και πάλι φροντίζω να έχω κλειστό ή απεγκατεστημένο ότι δεν χρησιμοποιώ. Εδώ και κάποιο καιρό έχω κάνει μετάβαση σε tiling window manager από Cinnamon/Mate desktop environments και χρησιμοποιώ τον i3. Έχω πλήρη έλεγχο στο σύστημά μου και οι πόροι που καταναλώνω είναι αστείοι για 2017:

- Όλο το λειτουργικό σύστημα μαζί με κάθε πιθανό πρόγραμμα που έχω εγκαταστήσει για να κάνω ΤΑ ΠΑΝΤΑ καταλαμβάνουν 7.4GB
- Mετά το boot το λειτουργικό σύστημα τρώει περίπου 200-300 MB RAM και με απλή χρήση, πχ έναν browser ανοιχτό φτάνει τα 500-600 MB

Αυτά είναι εμπειρίες που δεν τις έχεις εύκολα με άλλα λειτουργικά εκτός Linux/Unix, αλλά δυστυχώς απαιτείται εμπειρία και πολλή ενασχόληση. Για να μεταβώ πχ σε i3wm και να το στήσω στα μέτρα μου, ξόδεψα πολλες ώρες διαβάσματος. Για την ιστορία, το σπαρτιάτικο desktop μου είναι κάπως έτσι:



 

Anritsu

AVClub Enthusiast
12 December 2012
851
Μπραχάμι - Μύκονος
Με 5 ευρώ, αγοράζεις στο ebay 2 giga DDR2 SDRAM (τόση είναι η μέγιστη μνήμη που υποστηρίζει το μοντέλο αυτό). Άλλαξέ την και μετά βάλτου ότι λειτουργικό θές :)
Σε ένα αντίστοιχο παλιό λαπτοπ είχα βάλει μια λάιτ βερσιόν Mint χωρίς να το έχω ψάξει και χωρίς να δοκιμάσω άλλα για να συγκρίνω, μια χαρά δούλεψε.
Το βασικό είναι η μνήμη. Δεν επαρκεί για τίποτα, καλείται συνέχεια ο δίσκος, σέρνεται το σύμπαν.

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις . Για να παραγγείλω μνήμη θα πρέπει να βρώ την ίδια ακριβώς σε σε 2Χ1Gb . Δεν ξέρω τι διόλο κάνει η HP αλλά σε 2 μηχανήματα που αποπειράθηκα να αλλάξω μνήμες δεν παίζανε με την καμία . Στο δικό μου λαπτοπ μετά απο 3 δοκιμές κατέληξα σε τσιπάκια που συγκεκριμένα απο το Cosmodata μου είπανε πως παίζουν όταν δεν παίζουν άλλες μνήμες . Και πραγματικά παίξανε .
Σε ένα desktop me ddr3 εβαλα καινουριες κορσερ και δεν τις έβλεπε και αναγκάστηκα να δω με το cpuz τον ακριβή τυπο της μνήμης για να παραγγείλω ιδιο τσιπ και να πάω απο τα 2 στα 4 Gb .
Τώρα αν βγάλω άκρη απο το site της HP για συμβατό κωδικό 1GB μνήμης και τον βρω φτηνό ίσως μπω στην διαδικασία να παραγγείλω . Προς το παρόν κατέβασα το raspberry desktop για pc να δω πως θα πάει .
 

geozigo

Established Member
24 May 2007
142
Έχω ένα λαπτοπ του 2005 με sempron 3100+ και 1gb ddr RAM και το δουλεύω με XP(χωρίς αντιvirus) και puppy linux. Για open office και office μια χαρά είναι. Browzing και youtube είναι άλλη υπόθεση. Μην ξεχνάμε ότι το youtube έβαλε 720p το Νοέμβριο του 2008. Βίντεο λοιπόν από youtube μόνο 480p και πάρα πολύ δύσκολα(720p παίζει με coreavc αλλά utilization στο 90-95% αλλά από youtube με τίποτα ) . Εγώ το χρησιμοποιώ μόνο για access, να αλλάζω το πρόγραμμα σε μια πινακίδα LED και για να μπαίνω καμία φορά τράπεζα με linux από στικακι. Εν το μεταξύ να πω ότι έχω αλλάξει τον αρχικό δισκο(40gb στις 4200rpm) ο οποίος σερνόταν, με ένα 250αρι 5400rpm. Αν έχεις sata controller, πιστεύω μπορεί ένας φτινοssd να σου δώσει πολύ περισσότερο boost από την αλλαγή της μνήμης.
 

rhtoras

Established Member
15 August 2018
230
Παιδιά να ξέρουμε τι λέμε. Όταν κάνουμε browsing στο ίντερνετ ξέρουμε ότι δεν παίζει κύριο ρόλο το λειτουργικό μας σύστημα για την ταχύτητα. Το ίντερνετ σήμερα είναι αρκετά βαρύ και αυτό γιατί όπως έμαθα πρόσφατα οι σελίδες που μπαίνουμε μας κλέβουν χώρο για να είναι γρήγορες.
Άρα ΝΑΙ αν έχουμε ένα σύστημα Linux ελαφρύ και έναν ελαφρύ browser μπορούμε να κάνουμε την εμπειρία καλύτερη.
Βάζεις έναν ssd αν θες για ακόμα πιο γρήγορα.

Γρήγορες διανομές Linux είναι sparky, peppermint και bodhi. Το τελευταίο προτείνεται σε παλιά PC γιατί διαθέτει και 32bit έκδοση. Δεν το έχω δουλέψει ακόμη αλλά έχει πολλές ομορφιές οπτικά. Είναι βασισμένο στα Ubuntu οπότε λογικά είναι και σταθερό.

Για browsing μπορείτε να δοκιμάσετε τον puffin ο οποίος στελνει τα δεδομένα στους server της puffin και σας επιστρέφει ένα html για πιο γρήγορη εμπειρία. Γρήγορος είναι και ο Midori browser ο οποίος ίσως σε κάποιος φανεί δύσχρηστος. Και ο brave με το απίθανο add blocker είναι μια ωραία επιλογή σχετικά γρήγορη. Τέλος πολύ πολύ γρήγορος είναι και ο otter browser.

To Lubuntu πλέον χωρίς την έκδοση lxde που το αντικατέστησε το LXQt έγινε κατά 100-200 MHz πιο απαιτητικό στον επεξεργαστή π.χ
Συνεπώς Ρίχτερ μια ματιά σε επιλογές όπως Peppermint, Bodhi ή Sparky.

Χαμένοι δε θα βγείτε.