Επιλογή επίγειου ψηφιακού δέκτη ΗD με λειτουργίες media player

taxiarchis

New member
14 December 2011
9
Talos,

Διάβασα με προσοχή την αρχική σου ανάλυση για τα μηχανήματα (μπράβο), αλλά αναρωτιέμαι ποιο είναι το καλύτερο σαν δέκτης. Δε με ενδιαφέρουν σε αυτή τη φάση οι δυνατότητες ως Media Player.
Και κάτι ακόμα: μήπως υπάρχουν αξιόλογα μηχανήματα που μπορω να παραγγείλω απο άλλη ευρωπαική χώρα;
 

talos_2002

Supreme Member
27 January 2010
5,391
Θεσσαλονίκη
Σε ευχαριστώ πολύ Ταξιάρχη.

Οι καλύτεροι κατά τη γνώμη μου, σε σειρά προτίμησης:
- Crypto 220 (Δύσκολο όμως να τον βρεις πια σε απόθεμα)
- Crypto 210A (ή το αδελφάκι 210AD)

Για όποιον επιθυμεί και πολυμεσικές δυνατότητες (Χωρίς σειρά προτίμησης):
- Doop 100 (πληθώρα υποστήριξη format)
- Lifeview LV6TBOXHD (σχετικά συχνές ενημερώσεις)
- Edision mini-triton+HD (λόγω πρόσφατης ενημέρωσης και πενταετούς εγγύησης)


Οι δέκτες του εξωτερικού είναι των ίδιων Κινέζων κατασκευαστών, κατά κανόνα.
Μπορείς όμως να βρεις κλώνο του πολυπόθητου Crypto 250 (Denver 113), αλλά χωρίς την αποκωδικοποίηση DTS, έχοντας όμως την λειτουργία GoTo και νεότερες αναβαθμίσεις που βελτιώνουν την σταθερότητα και έχουν και άλλες βελτιώσεις σε θέματα όπως οι εγγραφές.
Για προμήθεια αποκωδικοποιητών με διπλό δέκτη, το εξωτερικό είναι ο μόνος δρόμος.
Οι απλοί δέκτες είναι πολλές φορές μοντέλα που κυκλοφορούν και στην Ελλάδα, αλλά με διαθέσιμες ενημερώσεις -που σπάνια έχουμε από τους Έλληνες εισαγωγείς- ή και με ενεργοποιημένες περισσότερες λειτουργίες. Δυστυχώς, συχνά έχουν διαφορετικό τηλεχειριστήριο και έτσι δεν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τις δικές τους ενημερώσεις στους δικούς μας.
Υπάρχουν βέβαια και δέκτες που είναι κάποιου κατασκευαστή που συναντάμε στην Ελλάδα, αλλά δεν έχουμε το συγκεκριμένο μοντέλο εδώ.

Το όλο θέμα βρίσκεται στις αναβαθμίσεις, λοιπόν. Ποιός εισαγωγέας θα τις διαθέσει.

Ακόμα και στους SD υπάρχουν αναβαθμίσεις, που δεν έχουμε στην Ελλάδα κι ας πωλούνται κυρίως αυτοί. Γνωρίζω κλώνο του Edision mini-triton στην Πορτογαλία που είχε τουλάχιστον δύο νεότερες ενημερώσεις, ενώ έχω βρει και άλλους δύο SD με ίδιο επεξεργαστή που είχαν πρόσφατη ενημέρωση.
Με την ευκαιρία, δεν έδωσα τη σελίδα του κλώνου του mini-triton επειδή έχει διαφορετικό τηλεχειριστήριο.
 

teacher

New member
5 February 2012
51
Προκειμένου να μην δημιουργώ νέο thread, γράφω εδώ για να ζητήσω τη γνώμη σας για αγορά νέου αποκωδικοποιητή για φίλο μου.

Προσωπικά, έχω έναν κλώνο του Xoro, και είμαι ικανοποιημένος, παρόλα αυτά δεν είμαι σίγουρος αν αυτή είναι η καλύτερη λύση για τον φίλο μου. Οι ανάγκες του φίλου είναι οι εξής:

1) Να είναι φτηνός (δεν υπάρχουν πολλά λεφτά, καταλαβαίνετε).
2) Να έχει αρκετά χρόνια εγγύηση ώστε να του αντέξει.
3) Να έχει καλό τηλεχειριστήριο, γιατί η τηλεόραση είναι αρκετά μακρυά, και αν το τηλεχειριστήριο δεν είναι καλό, δε θα μπορεί εύκολα να αλλάζει κανάλια.
4) Η αλλαγή των καναλιών να γίνεται γρήγορα.
5) Να παίζει ταινίες σε όσο το δυνατόν περισσότερα format (πχ mp4, divx, xvid, flv, mkv, κτλ). Για recording δεν ενδιαφέρεται.
6) Οι υπότιτλοι να έχουν αρκετά μεγάλο μέγεθος για να είναι ευανάγνωστοι, γιατί όπως είπα και πριν η τηλεόραση είναι αρκετά μακρυά και αν οι υπότιτλοι είναι μικροί δε θα καλοφαίνονται)
7) Η τηλεόραση του φίλου είναι αρκετά παλιά, οπότε δεν ενδιαφέρεται για HD, dolby surround ήχο, κτλ (η τηλεόραση του δεν υποστηρίζει τέτοια πράγματα).

Τα περισσότερα πράγματα από αυτά που θέλει ο φίλος τα καλύπτει πιστεύω ο Χoro. Όμως, δεν τον καλύπτει στην γρήγορη εναλλαγή καναλιών, στο μέγεθος των υπότιτλων και στην ποιότητα του τηλεκοντρόλ (προσωπικά δεν έχω πρόβλημα γιατί η τηλεόραση βρίσκεται σε σχετικά κοντινή απόσταση, αλλά δεν είμαι και πολύ σίγουρος αν το τηλεχειριστήριο θα λειτουργεί ικανοποιητικά σε μεγαλύτερες αποστάσεις.

Αν κάποιος έχει να προτείνει κάποιο άλλο μοντέλο που να καλύπτει καλύτερα τις ανάγκες του φίλου μου, ας το γράψει.

Ευχαριστώ
 

tolias

Supreme Member
5 March 2011
3,699
Θέλεις τουλάχιστον 2, να μην σου πω 3 δέκτες αυτής της κατηγορίας να καλύπτει όλα αυτά.
 

teacher

New member
5 February 2012
51
χαχαχα, ναι, το ξέρω ότι κανένας δέκτης δε θα τον καλύψει 100%. Απλά θα ήθελα μια συμβουλή για το ποιος δέκτης είναι πιο κοντά σε αυτό που θέλει. Πχ ο xoro είναι αρκετά κοντά, αλλά βγάζει μικρούς υπότιτλους, το τηλεχειριστήριο δεν είναι και τόσο καλό και αργεί να αλλάξει κανάλια.
 

talos_2002

Supreme Member
27 January 2010
5,391
Θεσσαλονίκη
Προκειμένου να μην δημιουργώ νέο thread, γράφω εδώ για να ζητήσω τη γνώμη σας για αγορά νέου αποκωδικοποιητή για φίλο μου.

Προσωπικά, έχω έναν κλώνο του Xoro, και είμαι ικανοποιημένος, παρόλα αυτά δεν είμαι σίγουρος αν αυτή είναι η καλύτερη λύση για τον φίλο μου. Οι ανάγκες του φίλου είναι οι εξής:

1) Να είναι φτηνός (δεν υπάρχουν πολλά λεφτά, καταλαβαίνετε).
2) Να έχει αρκετά χρόνια εγγύηση ώστε να του αντέξει.
3) Να έχει καλό τηλεχειριστήριο, γιατί η τηλεόραση είναι αρκετά μακρυά, και αν το τηλεχειριστήριο δεν είναι καλό, δε θα μπορεί εύκολα να αλλάζει κανάλια.
4) Η αλλαγή των καναλιών να γίνεται γρήγορα.
5) Να παίζει ταινίες σε όσο το δυνατόν περισσότερα format (πχ mp4, divx, xvid, flv, mkv, κτλ). Για recording δεν ενδιαφέρεται.
6) Οι υπότιτλοι να έχουν αρκετά μεγάλο μέγεθος για να είναι ευανάγνωστοι, γιατί όπως είπα και πριν η τηλεόραση είναι αρκετά μακρυά και αν οι υπότιτλοι είναι μικροί δε θα καλοφαίνονται)
7) Η τηλεόραση του φίλου είναι αρκετά παλιά, οπότε δεν ενδιαφέρεται για HD, dolby surround ήχο, κτλ (η τηλεόραση του δεν υποστηρίζει τέτοια πράγματα).

Τα περισσότερα πράγματα από αυτά που θέλει ο φίλος τα καλύπτει πιστεύω ο Χoro. Όμως, δεν τον καλύπτει στην γρήγορη εναλλαγή καναλιών, στο μέγεθος των υπότιτλων και στην ποιότητα του τηλεκοντρόλ (προσωπικά δεν έχω πρόβλημα γιατί η τηλεόραση βρίσκεται σε σχετικά κοντινή απόσταση, αλλά δεν είμαι και πολύ σίγουρος αν το τηλεχειριστήριο θα λειτουργεί ικανοποιητικά σε μεγαλύτερες αποστάσεις.

Αν κάποιος έχει να προτείνει κάποιο άλλο μοντέλο που να καλύπτει καλύτερα τις ανάγκες του φίλου μου, ας το γράψει.

Ευχαριστώ
1) Ας πούμε κάτω από 50 , όπως οι περισσότεροι, οκ;
2) Εδώ τον καλύπτουν τα Edision mini triton +HD με 5 έτη και ο καινούριος F&U 2302 με 3 έτη.
3) Δύσκολο θέμα... Ο Edision έχει καλό, και πιστεύω θα έχει καλό και ο Doop 100. Έχω τον Lifeview LV6TBOXHD και δεν έχω παράπονο.
Είναι καλύτερα να έχεις ένα φθηνό προγραμματιζόμενο, όπως το Silvercrest στα Lidl (είναι στα 8-9 σε προσφορά). Συνήθως το πρόβλημα προκαλείται από τον αισθητήρα λήψης των σημάτων, ο οποίος δεν λαμβάνει καλά επειδή βρίσκεται πίσω από σκούρο βαμμένο «τζαμάκι».
4) Εδώ τον καλύπτουν οι Crypto 210A/AD και 215A/AD.
5) Δεν θα δεις μεγάλες διαφορές στους προαναφερθέντες, μόνο οι Crypto θα πρέπει να είναι οι εκδόσεις AD. O Doop 100 αναφέρει ότι υποστηρίζει τα περισσότερα format, αλλά «ένα πουλάκι» μου είπε ότι είναι ψέμα αυτή η μεγάλη λίστα format στη σελίδα του.
6) Εδώ χρειάζονται τα format υποτίτλων που ρυθμίζονται (SSA, idx) όπως τους θέλεις, αλλά στον υπολογιστή. Αλλιώς ξεχνάς τους Crypto (αν και o 215 ίσως έχει το νέο λογισμικό με τα μεγαλύτερα γράμματα). Ο LV6TBOXHD έχει μεγάλους (σε μια πολύ πρόσφατη αναβάθμιση) και ίσως και οι Doop και Edision, αλλά καλύτερα να ρωτήσεις στα θέματα που τους αφορούν.
7) Ένας λόγος παραπάνω να τα αποκωδικοποιεί αυτά ο δέκτης, αλλιώς δεν θα έχει ήχο στα περισσότερα βιντεάκια. Γι' αυτό εξαίρεσα τοn Crystal Micro-HD από την αρχή.
 

teacher

New member
5 February 2012
51
3) Δύσκολο θέμα... Ο Edision έχει καλό, και πιστεύω θα έχει καλό και ο Doop 100. Έχω τον Lifeview LV6TBOXHD και δεν έχω παράπονο.
[...]
Ο LV6TBOXHD έχει μεγάλους (σε μια πολύ πρόσφατη αναβάθμιση) και ίσως και οι Doop και Edision, αλλά καλύτερα να ρωτήσεις στα θέματα που τους αφορούν.
Σε ευχαριστώ για την απάντηση.

Πάντως, από αυτά που μου λες, ίσως ο Lifeview να είναι η καλύτερη επιλογή, καθώς και σχετικά φθηνός είναι, και 2 χρόνια εγγύηση έχει, και καλό τηλεχειριστήριο έχει απ' ότι μου λες, και μεγάλους υπότιτλους υποστηρίζει. Αν τα πηγαίνει και σχετικά καλά στο θέμα της γρήγορης εναλλαγής καναλιών (?) και στην υποστήιξη πολλών format αρχείων στην αναπαραγωγή ταινιών (?), τότε είναι τέλειος.
 

talos_2002

Supreme Member
27 January 2010
5,391
Θεσσαλονίκη
Το θέμα του τηλεχειριστηρίου είναι σχετικό. Εξαρτάται από την γωνία μεταξύ δέκτη και τηλεχειριστηρίου, καθώς και από τα ενδιάμεσα αντικείμενα.

Τα υποστηριζόμενα format είναι περίπου ίδια.

Για την αλλαγή καναλιών, δες το βιντεάκι που έγραψα από τον Lifeview μου: www.youtube.com/watch?v=3GomvHl4RA0
Έχε υπόψιν ότι εξαρτάται σημαντικά από την σειρά που βάζεις τα κανάλια. Τα κανάλια εκπέμπονται ανά ομάδες/μπουκέτα, και μια συχνότητα έχει ένα μπουκέτο καναλιών. Όποτε αλλάζει ο δέκτης μπουκέτο-συχνότητα, χάνει περισσότερο χρόνο. Οπότε καλό είναι να μην ανακατεύεις διαφορετικών συχνοτήτων κανάλια. Τα κανάλια ενός μπουκέτου/συχνότητας μπορείς να τα ανακατέψεις όσο θέλεις μεταξύ τους, μόνο μη βάλεις ανάμεσά τους κανάλι άλλης συχνότητας/μπουκέτου.

Μερικά μπουκέτα:
ΕΤ HD, Ετ1, ΝΕΤ, Ετ3
Mega, Skai, Star
Alpha, Ant1, Makedonia,
Euronews, TV5 Monde,
Deutche welle, BBC news
 

alexopth

New member
26 October 2007
31
Αν δεν περιορίζομαι πολύ από την τιμή (καλα οχι και 200 ευρω) και θέλω:
- HD
- support
- γρήγορη εναλλαγή
- HDMI
- USB external devices (stick, disk)

τι θα έπρεπε να διαλέξω;
 

spyrus

New member
21 May 2012
69
Εγώ καταλαβαίνω πως για να υπάρχει και καλός media player θα πρέπει να πάμε στην κατηγορία των δορυφορικών δεκτών +100 ευρώ.
 

spyrus

New member
21 May 2012
69
Και μια ερώτηση από εμένα: έχω τηλεόραση HD Ready με DVI είσοδο. Θα παίζω σε ανάλυση πάνω απο αυτή του SD; Αυτή τη στιγμή έχω Turbo-x SD1000 σε component ypbpr σε 576i.
 

talos_2002

Supreme Member
27 January 2010
5,391
Θεσσαλονίκη
Και μια ερώτηση από εμένα: έχω τηλεόραση HD Ready με DVI είσοδο. Θα παίζω σε ανάλυση πάνω απο αυτή του SD; Αυτή τη στιγμή έχω Turbo-x SD1000 σε component ypbpr σε 576i.
Και με component και με DVI μπορείς να έχεις HD Ready (και full) ανάλυση. Στην περίπτωση του DVI θα χρειαστείς μετατροπέα της HDMI του δέκτη σε DVI.

Εγώ καταλαβαίνω πως για να υπάρχει και καλός media player θα πρέπει να πάμε στην κατηγορία των δορυφορικών δεκτών +100 ευρώ.
Για να υπάρχει καλός Media player, πρέπει να πάρεις έναν αποκωδικοποιητή που να είναι καλός ως αποκωδικοποιητής μόνο και έναν media player (από 34 στο ebay) που να καλύπτει τις απαιτήσεις σου.
 

spyrus

New member
21 May 2012
69
Θέλω μια συσκευή όμως ... δεν είμαι απαιτητικός για media player ας παίζει divx, mkv χωρίς θέμα. Πάντως βλέπω αρκετούς στο εξωτερικό με DDigital Plus που θα είναι μια χαρά σε τιμές 45-60 ευρώ.
Αυτό πάντως που θα ήθελα θα είναι να μπορεί να βγαίνει ο ήχο σε downmix αλλά όχι από scart αλλά από RCA και επίσης αν το pass through του ενισχυτή μου VSX-421 δεν παίξει μέσω hdmi να μπορω
να έχω YPbPr και L/R RCA. Mε άλλα λόγια καθόλου scart δε με χαλάει. Δε βρίσκω κάποιο μη δορυφορικό που να τα κάνει αυτά.
 

talos_2002

Supreme Member
27 January 2010
5,391
Θεσσαλονίκη
Θέλω μια συσκευή όμως ... δεν είμαι απαιτητικός για media player ας παίζει divx, mkv χωρίς θέμα. Πάντως βλέπω αρκετούς στο εξωτερικό με DDigital Plus που θα είναι μια χαρά σε τιμές 45-60 ευρώ.

Αυτό πάντως που θα ήθελα θα είναι να μπορεί να βγαίνει ο ήχο σε downmix αλλά όχι από scart αλλά από RCA και επίσης αν το pass through του ενισχυτή μου VSX-421 δεν παίξει μέσω hdmi να μπορω
να έχω YPbPr και L/R RCA. Mε άλλα λόγια καθόλου scart δε με χαλάει. Δε βρίσκω κάποιο μη δορυφορικό που να τα κάνει αυτά.

Αρχικά μια ερώτηση: Όταν λες downmix, θέλεις να πεις αποκωδικοποίηση, σωστά; Αν ναι, γιατί να την κάνει ο φθηνός επίγειος δέκτης σου εάν μπορεί ο VSX-421;

Ο media player των περισσοτέρων HD δεκτών, κάνει αποκωδικοποίηση του AC3 και το εξάγει από όλες τις εξόδους (HDMI, scart, ψηφιακές και αναλογικές ομοαξωνικές).
Δεν το αποκωδικοποιούν οι Legent, ο Crystal Micro-HD και όσοι Crypto μετά το «Α» δεν έχουν το γράμμα «D», π.χ. 210Α, 215Α. Επίσης, οι νεότερες παρτίδες των Crypto 210 και 220, οι οποίες δεν βρίσκονται εύκολα πια στην αγορά και μπορούν να διακριθούν από την έλλειψη αναφοράς του AC3 στην πίσω πλευρά της συσκευασίας. Όλοι αυτοί μπορούν μόνο να το εξάγουν κωδικοποιημένο (RAW) από την ψηφιακή έξοδο ήχου.
O VSX-421 πρέπει να μπορεί να το αποκωδικοποιήσει αν το λάβει μέσω κάποιας ψηφιακής εισόδου.

Επιπρόσθετα, οι αποκωδικοποιητές με επεξεργαστή Mstar μπορούν να εξάγουν από την coaxial και την HDMI τύπους ήχου που δεν μπορούν να αποκωδικοποιήσουν, όπως το DTS. Χρήσιμο σε όσους έχουν ενισχυτή ήχου-εξωτερικό αποκωδικοποιητή.
Δυστυχώς, η περίπτωση της HDMI δεν είναι ενεργοποιημένη σε όλους, όπως έχει παρατηρηθεί σε κάποιους δέκτες με παλιά έκδοση λογισμικού. Ελπίζω πως η αιτία ήταν η παλαιότητα του λογισμικού και δεν υπάρχει ο ίδιος περιορισμός στους δέκτες με νέα έκδοση του λογισμικού της Mstar.
Δεν ξέρω ποιοί διαθέτουν αυτή την δυνατότητα, αφού δεν έχουμε πολλές αναφορές από χρήστες με αντίστοιχο εξοπλισμό. Αλλά μπορείς να ρωτήσεις μέσω mail τις εταιρίες των δεκτών (δεν είναι πολλές, 5-6).

Δεν βλέπω λόγο να μη λειτουργήσει το passthrough της HDMI σου. Αν όμως ανησυχείς, μπορείς εύκολα να πάρεις RCA ήχου από τη scart.
Λέγοντας YPbPr, μάλλον θέλεις να αναφερθείς στις υποδοχές component που διαθέτει ο τρέχον δέκτης σου. Είναι δύσκολη απαίτηση, καθώς ελάχιστοι αποκωδικοποιητές πια τη διαθέτουν, κι αυτοί είναι με επεξεργαστές Mstar περασμένης γενιάς (πράγμα όχι απαραίτητα κακό, ίσως το αντίθετο).
Από νέους, θυμάμαι μόνο έναν αποκωδικοποιητή να τις έχει. Κυκλοφορεί ως Xoro 8300, Cabletech 0086, CGV Etimo 2T, κτλ (είναι κλώνοι), έχει επεξεργαστή ALi M3606 και διπλό δέκτη. Δεν κυκλοφορεί στην Ελλάδα, αλλά μπορεί να γίνει παραγγελία από το εξωτερικό. Ρίξε μια ματιά στο θέμα τους, αν θέλεις.

Συνοψίζοντας:
Αν σου είναι απαραίτητη η component, κοιτάς τα ALi 3606 του εξωτερικού και χάνεις κάποια format ήχου.
Αν όχι, με τα Mstar θα έχεις ήχο από περισσότερα βιντεάκια, είτε μέσω HDMI είτε μέσω ψηφιακής ομοαξονικής (coaxial) και χρήση των δυνατοτήτων του VSX-421. Σε αυτή την περίπτωση, ρίξε μια ματιά στον Micro-HD μόλις βγει η επόμενη αναβάθμιση από την οποία υπάρχουν μεγάλες προσδοκίες.
Αν θέλεις να τα συνδυάσεις, ρίξε μια ματιά στον Digital World 150 που έχει όμως το προηγούμενο τσιπάκι της Mstar.
Τέλος, αν θέλεις αναλογική έξοδο ήχου rca και παρατάς το component, κοιτάς δέκτες με Mstar πλην των εξαιρέσεων που ανέφερα, αυτόν/αυτούς με ALi 3606 (τώρα που μεγάλωσαν το μέγεθος των υπότιτλων με αναβάθμιση) και -με επιφύλαξη για το αν έχει το νέο λογισμικό της ALi για τους υπότιτλους- τον Crypto 215AD και τον Opticum T80plus.
 
Last edited:

spyrus

New member
21 May 2012
69
O Crystal Audio http://www.crystalaudiovideo.com/Pr...1hu/ZpqXogUxt5VhktIZtr8Xbz3v9J/U1eyrEvnQmEPJY
δεν τα κάνει όλα όσα θέλω; Και passthrough ήχο και downmix από RCA.
Θέλω να μπορώ να κλείνω τον ενισχυτή και να ακούω τα πάντα από την τηλεόραση ΟΤΑΝ δεν παίζω media, δηλαδή μονο κανάλια ακόμαι και τα μελοντικά HD TV,
αλλά όχι μέσω scart αλλά Component + RCA . Eπομένως γιατί δεν υπάρχει εδώ και ενάμιση χρόνος κάτι νέοτερο από Crystal Audio CDVB-HD?
 

spyrus

New member
21 May 2012
69
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Με άλλα λόγια που θα βρω έστω και εκτός ελλάδας κάτι σαν αυτόν τον CDVB-HD;

Και από ότι κατάλαβα θα έχει αναγκαστικά διπλό tuner? Γιατί στο βίντεο παρουσίασης του
Getitknow
http://www.youtube.com/watch?v=K067n5rnk3Y
αναφέρει ότι ενώ γράφεις βλέπεις κάτι άλλο. Τι τσιπ είπαμε έχει; Και μήπως να ψάχνω για dual tunner στο εξωτερικό ή υπάρχει και με μονό πιο φτηνός;
Με εγγραφή + να βλέπω κάτι άλλο δεν καίγομαι
 
Last edited:

spyrus

New member
21 May 2012
69
Και αυτός εδώ και 1μιση χρόνο βλέπω βγήκε ... τι στο καλό; Κάνανε δηλαδή σε εμάς τότε χάρη με 60 ευρώ και τώρα σου λένε παρε με 45 νεους κομμένους ή δώσε 100+ για να παίζει και media ;
 

spyrus

New member
21 May 2012
69
GRUNDIG AK 04 ίδιος με τον Digital world άρα υπερτιμημένος ; Δε βγάζει και DTS