Ερώτηση προς projectorόπληκτους

V2RULES

Established Member
19 June 2006
199
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥΠΟΛΗ
Μπορεί κάποιος απο τους "άρρωστους" να μου λύσει μια απορία?Έχω κόντρα με έναν φίλο σχετικά με την ποιότητα της εικόνας στην εξής υποθετική κατάσταση:ας υποθέσουμε οτι έχουμε 2 projectors ίδιας ανάλυσης π.χ XGA, προβάλλουμε 100",είναι ίδιας τεχνολογίας π.χ DLP και το μόνο που διαφέρει είναι το μέγεθος του panel. π.χ 0.65" και 1.3"(είπαμε υποθετικό σενάριο).Ποιό projector θα έχει ποιοτικότερη εικόνα,πιο ευκρινή, πιο δεν ξέρω γω τι άλλο?Αν πέρα από εξηγήσεις γνωρίζετε και κάτι που θα μπορούσε να αποδείξει την ανωτερότητα του μικρού panel(που υποστηρίζω εγώ),δηλαδή κάποια μελέτη ή technical notes θα σας ήμουν υπόχρεος!Βοηθήστε γιατί ο κολλητός δεν παίρνει από λόγια!
 

ΜΗΤΣ

Supreme Member
19 June 2006
3,418
Athens, Greece
Nομίζω ότι το πάνελ παίζει πολύ μεγάλο ρόλο και όντως θα υπάρχει διαφορά και ας έχουν την ίδια ανάλυση...
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
24,237
Παλλήνη
V2RULES said:
Μπορεί κάποιος απο τους "άρρωστους" να μου λύσει μια απορία?Έχω κόντρα με έναν φίλο σχετικά με την ποιότητα της εικόνας στην εξής υποθετική κατάσταση:ας υποθέσουμε οτι έχουμε 2 projectors ίδιας ανάλυσης π.χ XGA, προβάλλουμε 100",είναι ίδιας τεχνολογίας π.χ DLP και το μόνο που διαφέρει είναι το μέγεθος του panel. π.χ 0.65" και 1.3"(είπαμε υποθετικό σενάριο).Ποιό projector θα έχει ποιοτικότερη εικόνα,πιο ευκρινή, πιο δεν ξέρω γω τι άλλο?Αν πέρα από εξηγήσεις γνωρίζετε και κάτι που θα μπορούσε να αποδείξει την ανωτερότητα του μικρού panel(που υποστηρίζω εγώ),δηλαδή κάποια μελέτη ή technical notes θα σας ήμουν υπόχρεος!Βοηθήστε γιατί ο κολλητός δεν παίρνει από λόγια!

Εξαρταται απο την αποσταση θεασης.
Πχ ενα πανελ 1080 θα εχει πολυ μικροτερο screendoor effect απο ενα των 720.
Οποτε αν καθεσαι πολυ κοντα στην οθονη ή προβαλεις σε πολυ μεγαλες ιντσες, η διαφορα στην αναλυση θα φανει.
 

Lepton

Supreme Member
19 June 2006
5,346
Γλυφάδα
Ναι Τάκη, αλλά ο φίλος μας θέτει την ερώτηση για panel ίδιας ανάλυσης. Έχουμε παράδειγμα από panel ίδιας ανάλυσης αλλά διαφορετικού μεγέθους;
Εγώ υποψιάζομαι ότι από το μέγεθος αυτό καθαυτό δε θα μπορούμε να προκαθορίσουμε την εικόνα. Κρίσιμα μεγέθη είναι η απόσταση μεταξύ των pixel (που καθορίζει το screendoor effect) και, στους DLP, η μέγιστη γωνία των μικροκαθρεφτών, από την οποία εξαρτάται το contrast. Πιθανώς να υπάρχουν και άλλα.
 

sfortis

Administration Team
Staff member
3 August 2006
11,409
t3.large
Στην περίπτωση του DLP δεν νομιζω να εχει καμια σημασία το μέγεθος του DMD!
 

V2RULES

Established Member
19 June 2006
199
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥΠΟΛΗ
Καλημέρα σας!Sreendoor effect?Τώρα πέσαμε στα βαθειά.Θα γίνω λίγο πιο συγκεκριμένος μήπως και σας βοηθήσω λίγο.LCD projectors με ίδια ανάλυση αλλα με panel 0.6" και 1,3".Τα παραδείγματα αυτή τη φορά είναι πραγματικά.Δεν νομίζω ότι η μάρκα έχει καμιά ιδιαίτερη σημασία απλά να αναφέρω ότι το projector με το μεγάλο panel χαρακτηρίζεται ως large venue.Βασικό επιχείρημα του φίλου μου υπέρ της ανωτερότητας του μεγάλου panel είναι πως μια και το φοράει projector που είναι να προορισμένο να καλύψει μεγάλο χώρο, θα προβάλει μεγάλη εικόνα κλπ, άρα είναι και ποιοτικότερο.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
24,237
Παλλήνη
Lepton said:
Ναι Τάκη, αλλά ο φίλος μας θέτει την ερώτηση για panel ίδιας ανάλυσης. Έχουμε παράδειγμα από panel ίδιας ανάλυσης αλλά διαφορετικού μεγέθους;
Εγώ υποψιάζομαι ότι από το μέγεθος αυτό καθαυτό δε θα μπορούμε να προκαθορίσουμε την εικόνα. Κρίσιμα μεγέθη είναι η απόσταση μεταξύ των pixel (που καθορίζει το screendoor effect) και, στους DLP, η μέγιστη γωνία των μικροκαθρεφτών, από την οποία εξαρτάται το contrast. Πιθανώς να υπάρχουν και άλλα.

Λευτερη εχεις δικιο, δεν προσεξα οτι αναφεροταν σε πανελ ιδιας αναλυσης.
Σε αυτο το θεωρητικο ερωτημα, το μικροτερου μεγεθους πανελ θα εχει λιγοτερο screendoor effect (κοτετσοσυρμα) και επομενως ο κατοχος του προβολεα με το μικροτερο πανελ θα μπορει καταρχην να κατσει πιο κοντα στην οθονη ή να ανοιξει περισσοτερες ιντσες.
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
23,997
Αθήνα
Τακης Σωτηροπουλος said:
Λευτερη εχεις δικιο, δεν προσεξα οτι αναφεροταν σε πανελ ιδιας αναλυσης.
Σε αυτο το θεωρητικο ερωτημα, το μικροτερου μεγεθους πανελ θα εχει λιγοτερο screendoor effect (κοτετσοσυρμα) και επομενως ο κατοχος του προβολεα με το μικροτερο πανελ θα μπορει καταρχην να κατσει πιο κοντα στην οθονη ή να ανοιξει περισσοτερες ιντσες.

Are you sure?
Νομίζω οτι αυτό εξαρτάται απο τον λόγο Reflective area/Black lines κι όχι απο το μέγεθος.
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,573
Απάντηση: Re: Ερώτηση προς projectorόπληκτους

V2RULES said:
Καλημέρα σας!Sreendoor effect?Τώρα πέσαμε στα βαθειά.Θα γίνω λίγο πιο συγκεκριμένος μήπως και σας βοηθήσω λίγο.LCD projectors με ίδια ανάλυση αλλα με panel 0.6" και 1,3".Τα παραδείγματα αυτή τη φορά είναι πραγματικά.Δεν νομίζω ότι η μάρκα έχει καμιά ιδιαίτερη σημασία απλά να αναφέρω ότι το projector με το μεγάλο panel χαρακτηρίζεται ως large venue.Βασικό επιχείρημα του φίλου μου υπέρ της ανωτερότητας του μεγάλου panel είναι πως μια και το φοράει projector που είναι να προορισμένο να καλύψει μεγάλο χώρο, θα προβάλει μεγάλη εικόνα κλπ, άρα είναι και ποιοτικότερο.

Φιλε V2RULES , αυτο που ισχυριζεται ο φιλος σου , πως προκυπτει?
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
24,237
Παλλήνη
Μπάμπης Κολέζας said:
Are you sure?
Νομίζω οτι αυτό εξαρτάται απο τον λόγο Reflective area/Black lines κι όχι απο το μέγεθος.

I think so, υπο την ενοια οτι μικροτερου μεγεθους πιξελ= μικροτερη στοιχειοποιηση.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
24,237
Παλλήνη
Απάντηση: Re: Ερώτηση προς projectorόπληκτους

Browser said:
Φιλε V2RULES , αυτο που ισχυριζεται ο φιλος σου , πως προκυπτει?

Αυτο ουτε εγω το καταλαβα.
 
17 June 2006
1,443
Άλιμος
Re: Απάντηση: Ερώτηση προς projectorόπληκτους

Μπάμπης Κολέζας said:
Are you sure?
Νομίζω οτι αυτό εξαρτάται απο τον λόγο Reflective area/Black lines κι όχι απο το μέγεθος.

Νομίζω οτι έχεις δίκιο. Άν υποθέσουμε οτι έχουν ίδιο λόγο (γιά lcd πίξελ/Black lines) και τα δύο πανελς, και ίδιας ποιότητας οπτικά, ίσως είναι καλύτερα με το μεγαλύτερο πάνελ λόγω ανάγκης μικρότερης μεγένθυνσης απο τα οπτικά για δεδομένο μέγεθος οθόνης. Λέω τώρα ....
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,573
Εχω την εντυπωση οτι αυτο που λες Κυριακο δεν γινεται. Αν εχουν τον ιδιο λογο πίξελ/Black lines, θα εχουν και το ιδιο μεγεθος.
 
17 June 2006
1,227
Browser said:
Εχω την εντυπωση οτι αυτο που λες Κυριακο δεν γινεται. Αν εχουν τον ιδιο λογο πίξελ/Black lines, θα εχουν και το ιδιο μεγεθος.


Ακριβώς έτσι είναι και κατά τη δική μου άποψη. Λογικά, το panel με το μικρότερο μέγεθος υπερτερεί παντού, μικρότερο μέγεθος στα pixel, μικρότερη απόσταση ανάμεσα στα pixels, άρα λιγότερη στοιχειοποίηση όπως είπε και ο Τάκης.
 

V2RULES

Established Member
19 June 2006
199
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥΠΟΛΗ
Λοιπόν ο φίλος μου ισχυρίζεται αυτά που ισχυρίζεται απο το στραβό του το κεφάλι!Το συγκλονιστικό του επιχείρημα είναι πως κάτι παραπάνω ξέρουν οι εταιρίες και βάζουν μεγάλα panel σε projectors large venue δλδ. υποτίθεται υψηλών απαιτήσεων.Και συμπληρώνει λέγοντας:Είναι δυνατόν "αυτό" να έχει καλύτερη εικόνα από "ΑΥΤΟ"?(τα "αυτά" υποδηλώνουν μέγεθος).
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
24,237
Παλλήνη
...οποτε ο σουπερ large venue προβολεας ειναι ενας Lcd 5ετιας με αναλυση 800Χ600 και κατι πιξελ ΝΑΑΑΑΑ (με το συμπαθειο)! :D :D
 

Babis K.

Super Moderator
Staff member
17 June 2006
23,997
Αθήνα
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ said:
Ακριβώς έτσι είναι και κατά τη δική μου άποψη. Λογικά, το panel με το μικρότερο μέγεθος υπερτερεί παντού, μικρότερο μέγεθος στα pixel, μικρότερη απόσταση ανάμεσα στα pixels, άρα λιγότερη στοιχειοποίηση όπως είπε και ο Τάκης.

Ένα μομέντο παληκάρια... Η λογική (η δική μου:beee: ) και η γεωμετρία λένε άλλα.
Αν υποθέσουμε οτι το τελικό αποτέλεσμα θα αποτυπωθεί σε μια οθόνη 100 ιντσών, κι αν ο λόγος είναι ίδιος,(δηλαδή μιλάμε για όμοια panel αλλά όχι απαραίτητα ίσα), ασχέτως μεγέθους panel-pixel-space το τελικό αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο.
 
Last edited:
17 June 2006
1,443
Άλιμος
Re: Απάντηση: Ερώτηση προς projectorόπληκτους

Browser said:
Εχω την εντυπωση οτι αυτο που λες Κυριακο δεν γινεται. Αν εχουν τον ιδιο λογο πίξελ/Black lines, θα εχουν και το ιδιο μεγεθος.

Ο λόγος στο σχήμα που έβαλα είναι ίδιος ανάμεσα στα δύο είδη πίξελς. Τα πίξελς όχι. Αρα και οι διαστάσεις των πάνελς όχι. Τώρα το οτι το μικρότερο πάνελ θα έχει λιγότερο διακριτά πίξελ, βγαίνει μόνο εάν ο φακός του προβολέα θολώνει κατα την μεταφορά της εικόνας στο πανί την τελική εικόνα με αποτέλεσμα να μήν είναι τόσο διακριτά. Και αυτό είναι πιό πιθανό να γίνει με το μικρότερο πάνελ γιατί ο φακός καλείται να κάνει μεγαλύτερη μεγένθυνση για το ίδιο αποτέλεσμα στο πανί.

ΥΓ: Τί ωραία είναι όταν υπάρχουν διαφορετικές γνώμες σε θέματα ρε παιδί μου, αλλιώς δεν έχει και πολύ πλάκα.:ernaehrung004:
 

Attachments

  • pixels.jpg
    pixels.jpg
    14.8 KB · Views: 8

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,573
Δικιο Κυριακο στο περι λογου πίξελ/Black lines.

Τωρα στο θεμα του μεγεθους κι εγω στο θεμα μεγενθυσης φακου με παει.....