ΗΧΕΙΑ ΓΙΑ YAMAHA RX-V1500

jkontar

Established Member
11 August 2007
140
Ζάκυνθος
Παιδιά καλησπέρα,

Είμαι στο δρόμο της κατασκευής του home cinema και μετά την αγορά της τηλεόρασης (sony 40d3000), ήρθε η ώρα για τα ηχεία, μιας και ο ενισχυτής υπάρχει στο κουτί του εδώ και 2 χρόνια περίπου. :damnyou: (Μη ρωτάτε γιατί και πως, ήταν δώρο και μέχρι τώρα δεν μπορούσε να χρησιμοποιηθεί).

Τα δεδομένα είναι:
Χώρος: 4,00 Χ 3,50
Ενισχυτής: Yamaha rx-v1500
Καλωδίωση: Για τα μπροστινά στο δάπεδο, για τα πίσω στον τοίχο στα 2,50μ.
Χρήση: 50% ταινίες, 50% μουσική
Μπάτζετ: Περίπου στο 800 Γιουρα
Παρατηρήσεις: Τα πίσω ηχεία πρέπει να είναι μικρά και θα είναι λίγο στριμωγμένα. Εναλλακτικά μπορούμε να πάμε μόνο για τα δυο μπροστινά και το sub και να αφήσουμε για αργότερα τα πίσω.

Όλες οι προτάσεις καλοδεχούμενες και προς συζήτηση :D

υ.γ: θα ήταν επιθυμητό να υπήρχαν κάποιες προτάσεις για σετάκια και μαγαζιά όπου θα μπορώ να τα ακούσω μιας και το ΠΣΚ θα βρίσκομαι στην Αθήνα και είναι μια από τις λίγες ευκαιρίες που θα έχω.
 

Θοδωρής Ρ.

AVClub Addicted Member
Κοίταξε, ο χώρος σου δεν είναι πολύ μεγάλος και αρα μπορούν να τον γεμίσουν εύκολα ακόμα και μικρότερα ηχεία. Ο 1500 ίσως είναι και υπερβολικός για τον χώρο αυτό, αλλά καλύτερα να σου περρισεύουν τα watt παρά να σου λείπουν. Σε τι εντάσεις σκοπεύεις να ακους?
Επειδή έχω κι εγώ τον ίδιο ενισχυτή και πιο πριν είχα έναν άλλον yamaha, έχω διαπιστώσει ότι ο ήχος τους δένει ωραία με τα wharfedale. Με το budget που διαθέτεις μπορείς να πας μόνο για 2.1 στην αρχή και στην συνέχεια το ξαναβλέπεις το θέμα.
Προσωπικά θα συνιστούσα τα diamond 9.6 ή στην χειρότερη τα 9.5 σε συνδιασμό με κάποιο από τα μικρά subs της yamaha.
 

serreos73

AVClub Addicted Member
28 June 2006
2,429
ΑΘΗΝΑ-ΑΛΙΜΟΣ
και εγω προχωρησα σε αυτην την αγορα .... ενισχυτης yamaha rx-v659 με diamond 9.5 προς το παρον θα μεινω με αυτα μιας και εχω μικρο σαλονι 3,5 χ 3,5 και νομιζω με καλυπτουν μια χαρα...
 

komhst

Banned
23 August 2006
3,243
Νέα Σμύρνη
Ακόμα καλύτερα από τα κινέζικα πλέον Wharfedale είναι τα ελληνικά Roister Status 6 ή Status 8 για μπροστινά. Πολύ πιο ωραίο design και σαφώς ανώτερη ποιότητα κατασκευής. Είναι μέσα στο budget σου και είναι ότι καλύτερο και ότι ποιοτικότερο μπορείς να αγοράσεις με αυτά τα λεφτά.
Εστησα πρόσφατα το σύστημα ενός φίλου με τον Yamaha RX-N600 (πιο μικρός από τον δικό σου) με τα Roister ΧΩΡΙΣ subwoofer, και μού έκανε τρομερή εντύπωση πόσο εύκολα τα οδηγούσε ο μικρός Yamaha και πόσο πολύ γέμιζε τον χώρο το μπάσο τους. Τόσο που ματαίωσε την αγορά sub. Oσο δε για το tweeter εκτός καμπίνας σε δικό του αντηχείο πραγματικά ήταν πολύ καλύτερο από ότι περίμενα. Πεντακάθαρα πρίμα χωρίς να τσιρίζουν.

http://www.roister.gr/details2.php?...=14&theid=14&open1=1&open2=3&open3=&thepid=17

http://www.roister.gr/details2.php?...=14&theid=14&open1=1&open2=3&open3=&thepid=16
 

jkontar

Established Member
11 August 2007
140
Ζάκυνθος
Παιδιά ευχαριστώ για τις απαντήσεις,
μου δημιουργήθηκαν κάποιες απορίες όμως:

1) Το μανουαλ του ενισχυτή λεέι ότι είναι προτιμότερο να συνδέσεις επάνω του ηχεία με αντίσταση 8Ω ενώ τα wharfedale απότι είδα έχουν αντίσταση 6Ω, πόσο πρόβλημα μπορεί να είναι αυτό?
2) Τα roister μου άρεσαν καλύτερα εμφανισιακά αλλά με χάλασε το χρώμα τους και δεν είδα να τα βγάζει σε άλλο..., ενώ νομίζω ότι υστερούν λίγο τα χαρακτηριστικά τους
3) Ποια είναι η κατάλληλη θέση τοποθέτησης του sub? Και που απαγορεύεται να τοποθετηθεί?
 

Θοδωρής Ρ.

AVClub Addicted Member
Εστησα πρόσφατα το σύστημα ενός φίλου με τον Yamaha RX-N600 (πιο μικρός από τον δικό σου) με τα Roister ΧΩΡΙΣ subwoofer, και μού έκανε τρομερή εντύπωση πόσο εύκολα τα οδηγούσε ο μικρός Yamaha και πόσο πολύ γέμιζε τον χώρο το μπάσο τους. Τόσο που ματαίωσε την αγορά sub.

Προφανώς μιλάς για δικάναλη μουσική ακρόαση. Γιατί για ταινία χωρίς sub δεεεενν.......
 

Θοδωρής Ρ.

AVClub Addicted Member
Α, στον συγκεκριμένο ενισχυτή το Pure direct που έχει είναι από τα καλύτερα που έχω ακούσει σε a/v amp για μουσικές ακράσεις. Εκεί μάλιστα, το sub μπορούμε πράγματι να το παραλείψουμε!
 

spiros315

Established Member
5 January 2007
158
Παιδιά ευχαριστώ για τις απαντήσεις,
μου δημιουργήθηκαν κάποιες απορίες όμως:

1) Το μανουαλ του ενισχυτή λεέι ότι είναι προτιμότερο να συνδέσεις επάνω του ηχεία με αντίσταση 8Ω ενώ τα wharfedale απότι είδα έχουν αντίσταση 6Ω, πόσο πρόβλημα μπορεί να είναι αυτό?

Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.Εχω και εγώ wharfedale με yamaha 659.Στα χρήματα αυτά τα θεωρώ μονόδρομο.
 

komhst

Banned
23 August 2006
3,243
Νέα Σμύρνη
Προφανώς μιλάς για δικάναλη μουσική ακρόαση. Γιατί για ταινία χωρίς sub δεεεενν.......

Οχι, μιλάω για πολυκάναλη ακρόαση ταινίας, με τα Roister Status 8 μπροστα, τα Status 6 πίσω για surround και το αντίστοιχο κεντρικό, όλα δηλωμένα large, χωρίς sub.
Και όλα αυτά σε έναν χώρο γύρω στα 55 τετραγωνικά! Απίστευτο ε; Και όμως τα Roister είναι ευκολοδήγητα και πολύ ευαίσθητα 92dB οπότε ο μικρός Yamahaκος όχι μόνο δεν ζορίστηκε, αλλά δημιούργησε και εκωφαντικές εντάσεις χωρίς παραμόρφωση.
Δύσκολο να το πιστέψεις... Ούτε εγώ θα το πίστευα αν δεν το είχα στήσει και δεν το είχα ακούσει...
 

Θοδωρής Ρ.

AVClub Addicted Member
Για τον φίλο που άνοιξε το thread πάντως, η προτεινόμενη λύση είναι μία:
κλείσε ραντεβού σε 2-3 μεγάλα καταστήματα και πήγαινε άκουσε τους συνδιασμούς που σου αρέσουν. Αν κάποιο σου κάνει κλικ πάρε αυτό, αν σου ακούγονται όλα ίδια πάρε το φτηνότερο, χεχε....
Σοβαρά τώρα, το πώς ακούει ο καθένας και τι πηγές και τι καλώδια χρησιμοποιεί και - το κυριότερο - πώς είναι ο χώρος του, είναι κάτι τελείως υποκειμενικό. Η λογική είναι ότι σου κάνουν 3-4 προτάσεις και μετά πας και ακούς. Αν έχεις και κάποιον πωλητή της εμπιστοσύνης σου γιατί κυκλοφορούν και πολλά λαμόγια, ακόμα καλύτερα.
 

jkontar

Established Member
11 August 2007
140
Ζάκυνθος
Re: Απάντηση: ΗΧΕΙΑ ΓΙΑ YAMAHA RX-V1500

Για τον φίλο που άνοιξε το thread πάντως, η προτεινόμενη λύση είναι μία:
κλείσε ραντεβού σε 2-3 μεγάλα καταστήματα και πήγαινε άκουσε τους συνδιασμούς που σου αρέσουν. Αν κάποιο σου κάνει κλικ πάρε αυτό, αν σου ακούγονται όλα ίδια πάρε το φτηνότερο, χεχε....
Σοβαρά τώρα, το πώς ακούει ο καθένας και τι πηγές και τι καλώδια χρησιμοποιεί και - το κυριότερο - πώς είναι ο χώρος του, είναι κάτι τελείως υποκειμενικό. Η λογική είναι ότι σου κάνουν 3-4 προτάσεις και μετά πας και ακούς. Αν έχεις και κάποιον πωλητή της εμπιστοσύνης σου γιατί κυκλοφορούν και πολλά λαμόγια, ακόμα καλύτερα.

Γιαυτό στο αρχικό μήνυμα ζήτησα προτάσεις για ηχεία αλλά και για μαγαζιά που μπορώ να τα βρω στημένα.
Μένω Ζάκυνθο και δεν έχω πολλές επιλογές, ενώ το ΠΣΚ θα είμαι Αθήνα και θα έχω λίγο χρόνο.
 

Blinky

AVClub Enthusiast
2 October 2006
820
Ξερω οτι στο mediamarkt στο Μαρουσι μπορεις να κανεις συνδιασμους με καποιους ενισχυτες και διαφορα ηχεια και να σηματισεις καποια αποψη.

Τα Wharfedale ειναι κλασσικη επιλογη σε αυτα τα λεφτα, αλλα προσωπικα στο mediamarkt τα ακουσα και μετα ακουσα και τα Crysta Audio TX-FS και τα τελευταια με εντυπωσιασαν πολυ περισσοτερο στα ιδια λεφτα....δε ξερω γιατι κανεις δε μου τα ειχε αναφερει ποτε σαν επιλογη και ολοι λενε "τυφλα" "παρε τα wharfedale 9.5"...
 

Θοδωρής Ρ.

AVClub Addicted Member
Να σας πω ένα αστείο? Βασικός λόγος για την επιλογή των wharfedale τότε που τα πήρα ήταν ο όγκος και η εμφάνισή τους. Έφόσον με ικανοποιούσαν ηχητικά, το θέμα πήγε και σε επίπεδο εμφάνισης.
Τα sapphire 88 που έχω για front τοποθετούνται σαν κατηγορία κάπου ανάμεσα στα 9.5 και στα 9.6, καθώς είναι 150άρια 2,5 δρόμων, 8 Ohm. Όμως σε θέμα ποιότητας κατασκευής, σε εμφάνιση και σε όγκο δεν έχουν καμιά σχέση με τα τωρινά μοντέλα της εταιρείας. Μιλάμε για πραγματικά θηρία (τηρουμένων των αναλογιών της κατηγρίας τιμής βεβαίως-βεβαίως)! Προσωπικά βρίσκω τον όγκο τους επιβλητικό και είναι ηχεία που χαίρομαι να τα βλέπω, εκτός από το να τα ακούω. Δείτε τα και στις φωτό και θα καταλάβετε τι εννοώ.
Συγκεκριμένα για την crystal audio, η εμφάνιση των ηχείων της με απωθούσε πάντοτε.
 

Attachments

  • 7.jpg
    7.jpg
    25.8 KB · Views: 49
  • 8.jpg
    8.jpg
    24.7 KB · Views: 49

jkontar

Established Member
11 August 2007
140
Ζάκυνθος
Τελικά με πείσατε καταρχήν να μην κοιτάξω για ολοκληρωμένο σύστημα και να πάω σιγά σιγά, οπότε άρχισα να ψάχνω για το ζευγάρι των μπροστινών και μετά από μια αναζήτηση που έκανα βρήκα τα εξής μοντέλα:

http://www.hifibitz.co.uk/product.asp?id=5525
http://www.hifibitz.co.uk/product.asp?id=6518
http://www.hifibitz.co.uk/product.asp?id=6168
http://www.net-electric.gr/catalog/crystalaudio-txt2-p-1173.html
http://www.net-electric.gr/catalog/kef-iq5-loudspeakers-p-1201.html
http://www.net-electric.gr/catalog/wharfedale-diamond-96-p-455.html
http://www.hifisound.de/oxid/oxid.p...44739479/KLIPSCH-RF-10-FLOORSTANDING-SPEAKER/

όποιος έχει γνώμη για κάποια από αυτά θα ήθελα πολύ να την ακούσω.
Το budget που θα κινηθώ για το ζεύγος θα είναι περίπου 450-500 Ευρώ

Και επιπλέον μια προσφορά που βρήκα και θέλω να μου πείτε αν αξίζει για ολοκληρωμένο σύστημα 5.1:

http://www.hifisound.de/oxid/oxid.p...-2-X-RF-10.-2-X-RS-10.-1-X-RC-10.-1-X-KSW-10/
 

Θοδωρής Ρ.

AVClub Addicted Member
Μπορείς να ανέβεις ως τα 700 ευρώ που ζητάνε τα KEF?
Προσοχή στα crystal audio, είναι στα 4Ω και ο ενισχυτής σου θα ζοριστεί πολύ για να τα καταφέρει.
Για τα klipsch έχω ακούσει πολύ κολακευτικά σχόλια αλλά δεν έχω ιδία άποψη.
 

Λάκης

AVClub Fanatic
26 September 2007
13,975
Είμαι παντού
αν θες μπορείς να πας στην ηχοέκφραση ν´ακουσεις διάφορα ζευγάρια ηχείων,αλλά καλό ειναι πρώτα να τους πάρεις ένα τηλ.Για περισσοτερες πληροφορίες μπες στο σάιτ τους.
 

Blinky

AVClub Enthusiast
2 October 2006
820
Και εγω εχω ακουσει καλα λογια για τα klipsch και η τιμη φαινεται πολυ καλη, ειδικα για το 5.1 set, και αυτο το site εχει και πολυ μικρα μεταφορικα για ελλαδα (μονο 30 ευρω για ολο αυτον τον ογκο??). Παρολαυτα δε τα εχω ακουσει ο ιδιος...
 

jkontar

Established Member
11 August 2007
140
Ζάκυνθος
Re: Απάντηση: ΗΧΕΙΑ ΓΙΑ YAMAHA RX-V1500

Μπορείς να ανέβεις ως τα 700 ευρώ που ζητάνε τα KEF?
Προσοχή στα crystal audio, είναι στα 4Ω και ο ενισχυτής σου θα ζοριστεί πολύ για να τα καταφέρει.
Για τα klipsch έχω ακούσει πολύ κολακευτικά σχόλια αλλά δεν έχω ιδία άποψη.

Έχεις απόλυτο δίκιο για τα crystal audio, δεν το πρόσεξα καθόλου για την αντίσταση, παρασύρθηκα από το design τους.:D

Όντως τα 700 είναι πολλά για τα kef και δνε νομίζω ότι αξίζουν συγκριτικά με τα υπόλοιπα.
 

komhst

Banned
23 August 2006
3,243
Νέα Σμύρνη
Από όλα τα παραπάνω που βρήκες τα καλύτερα και με διαφορά είναι τα Crystal Audio. Mην σε προβληματίζει η αντίσταση των 4Ω γιατί 1ον ο Yamaha 1500 έχει επάρκεια οδήγησης και 2ον τα Crystal Audio είναι ευαίσθητα 91 db και ευκολοδήγητα. Θα δημιουργήσουν υψηλές στάθμες χωρίς να ιδρώσει ο Yamaha. Kαι επιπλέον είναι ηχεία που θα παίξουν και πολύ καλά μουσική.

Σε αντίθεση με τα Klipsch τα οποία είναι κι αυτά ευκολοδήγητα αλλά είναι μόνο για home cinema, εκρήξεις μπαμ μπούμ κλπ. Για μουσική δεν...
Το ίδιο ισχύει και για τα JBL. Για μουσική άστα καλύτερα...

Τα KEF είναι καλά ηχεία κυρίως για μουσική αλλά με τα 88 dB ευαισθησίας αυτά είναι που θα ζορίζουν περισσότερο τον ενισχυτή σου.

Τα ΑΕ δεν τα έχω ακούσει και δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη.

Τα Wharfadale θα τα πρότεινα μόνο αν είχαν χαμηλώτερη τιμή από τα Crystal Audio. Σαφώς λοιπόν σε αυτά τα λεφτά υπερισχίουν παντου σε όλους τους τομείς τα Crystal.

Tα πιο value for money είναι τα Q Acoustics τα οποία πραγματικά συγκρίνονται μόνο με πολύ ακριβώτερα ηχεία.

Αρα η επιλογή σου είναι εύκολη: Αν έχεις σκοπό να πάρεις ένα καλό ηχείο ιδανικό και για home cinema και για μουσική πάς στα στα Crystal Audio ή στα Q Acoustics σαν δεύτερη επιλογή.
 

jkontar

Established Member
11 August 2007
140
Ζάκυνθος
Παιδιά καλησπέρα, επανέρχομαι με νεότερα -bye-

Το Σάββατο το πρωί που ήμουν Αθήνα επισκέφθηκα τα Μedia και πήγα καρφί στην αίθουσα δοκιμών όπου με εξυπηρέτησε ένα παλικάρι και μου έβαλε να ακούσω αρκετούς συνδυασμούς ηχείων, είτε μόνο το ζευγάρι των μπροστινών σε στέρεο Mode, είτε σε συδυασμό με sub, και τα συμπεράσματά μου είναι τα εξής:

Όταν άκουγα σε στέρεο μόνο τα μπροστινά, τα ηχεία που μου έκαναν μεγάλη εντύπωση και για τα δικά μου γούστα ακουγόταν καλύτερα απόλα ήταν τα dali concept 6. Πολύ γεμάτος ήχος, με πολύ καλό μπάσο. Τα άλλα που άκουσα συγκριτικά ήταν τα crystal tx-t2, wharfedale diamond 9.5, tannoy sensys 2 και heco victa 500.
Η κατάταξη για μουσικά ακούσματα που τους έδωσα είναι:
1. dali http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?5007
2. heco http://www.perfectshop.gr/pub/el/catalog/ProductDetail.aspx?7095
3. crystal
4. tannoy
5. wharfedale

Όταν βάλαμε να παίζουν σε συνδυασμό με ένα sub yamaha, η κατάταξη δεν άλλαξε σημαντικά απλά ήρθαν όλα πιο κοντά σε απόδοση και είχαν μικρές διαφορές μεταξύ τους. Αυτά που ήταν πολύ βελτιωμένα ήταν τα crystal audio για τα οποία παρεπιπτόντως ο πωλητής μου είπαν ότι του δίνουν αντίσταση 4-8 από την εταιρία.
Ένα επιπλέον στοιχείο είναι ότι δίνουν το πακέτο 5.1 της heco victa 699Ε, από 960Ε περίπου που έχει αν τα πάρεις κομάτι κομάτι.
Βοηθήστε αν μπορείτε, περιμένω τις γνώμες σας γιατί είναι η πρώτη φορά που μπαίνω σε όλη αυτή την διαδικασία και μπορεί κάτι να μου ξεφεύγει.
Ουσιαστικά αυτή την στιγμή είμαι μεταξύ των dali σε ζευγάρι και των heco σε σετ, με εναλλακτική τα crystal ζευγάρι αλλά θα πρέπει υποχρεωτικά να πάρω αμέσως και το sub.

σορρυ αν σας κούρασα.:D