ΗΧΕΙΟ

lefourinios

New member
15 January 2007
51
ΚΑΛΗΜΕΡΑ,ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΟΤΙ Η ΑΓΟΡΑ ΕΝΟΣ ΗΧΕΙΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΔΥΣΚΟΛΗ.
ΑΛΛΑ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΠΟΛΛΑ ΧΡΟΝΙΑ ΦΑΓΟΥΡΑΣ ΚΑΙ ΣΠΑΤΑΛΗ ΧΡΗΜΑΤΩΝ,ΕΚΑΝΑ ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ ΣΕ ΕΝΑ ΜΑΓΑΖΙ ΣΤΗΝ ΓΕΙΤΟΝΙΑ ΜΟΥ.Μ Τ Ζ AUDIO ΛEΓETAI
ΚΑΙ ΒΡΕΘΗΚΑ ΝΑ ΕΧΩ ΣΠΙΤΙ ΜΟΥ ΕΝΑ ΖΕΥΓΑΡΙ JAIRO!:BDGBDGB53: ΚΑΛΑ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΜΑΝΩΛΗ,ΚΑΙ ΠΑΝΤΑ :BDGBGDB55:
 

Tzimisce

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 February 2007
30,812
127.0.0.1
Οι Έλληνες κατασκευαστές ηχείων είναι οι πρώτοι που ακούω. Έχουν αξιόλογες λύσεις που μπορούν να τσακίσουν κυριολεκτικά τους οίκους του εξωτερικού.
Τελευταία συνεργάζομαι πολύ με τον Παναγιώτη που έχει την Ηχοδιάσταση και μπορώ να πω ότι το παλικάρι όταν φτιάχνει ηχεία (και κυρίως χαμηλού κόστους) κεντάει!
Μάτσαρε τα ηχεία του στερεοφωνικού μου με ένα κεντρικό, και δύο suround, και μαζί με το subwoofer (που σκοτώνει) μου κόστισε 600 ευρώ το σετάκι. Ένα σετάκι που κυριολεκτικά σκίζει!
 

SPYROS A.

AVClub Fanatic
18 November 2006
14,376
Ministry Of Silly Walks
Απάντηση: Re: ΗΧΕΙΟ

Οι Έλληνες κατασκευαστές ηχείων είναι οι πρώτοι που ακούω. Έχουν αξιόλογες λύσεις που μπορούν να τσακίσουν κυριολεκτικά τους οίκους του εξωτερικού.
Τελευταία συνεργάζομαι πολύ με τον Παναγιώτη που έχει την Ηχοδιάσταση και μπορώ να πω ότι το παλικάρι όταν φτιάχνει ηχεία (και κυρίως χαμηλού κόστους) κεντάει!
Μάτσαρε τα ηχεία του στερεοφωνικού μου με ένα κεντρικό, και δύο suround, και μαζί με το subwoofer (που σκοτώνει) μου κόστισε 600 ευρώ το σετάκι. Ένα σετάκι που κυριολεκτικά σκίζει!


σου ειναι ευκολο να μου δωσεις τηλεφωνο και διευθυνση του συγκεκριμενου καταστηματος?...-bye-
 

Tzimisce

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 February 2007
30,812
127.0.0.1
Είναι στην Αριστοτέλους γύρω στο 131 (δεν θυμάμαι ακριβώς).
Πάντος είναι ανάμεσα σε ένα μαγαζί με κινητά και ένα άλλο με cult πραγματάκια.
Αν κάποιος ακούει πάντος κλασική μουσική καλό είναι να πάρει και cd μαζί του γιατί τεστάρει τα ηχεία του πιό πολύ με rock/hard rock/heavy μουσική.
Αξίζει τον κόπο. :)
 

Tzimisce

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 February 2007
30,812
127.0.0.1
Μήπως τα καλά προϊόντα είναι κάτω από την μύτη μας και εμείς έχουμε σηκώσει το κεφάλι ψηλά και δεν τα βλέπουμε;
Μήπως κολάμε στο ότι ένα ζευγάρι ηχεία κάνει 400 ή 800 ευρώ και ΔΕΝ μπορεί να παίξει τόσο καλά όσο τα ηχεία των 3.000 ή των 5.000 ασχέτως αν τα έχουμε ακούσει ή όχι;
Πάντος νοιώθω καλά που δεν είμαι ο μοναδικός που πόνταρε σε ελληνικής κατασκευής ηχεία.
 

SPYROS A.

AVClub Fanatic
18 November 2006
14,376
Ministry Of Silly Walks
Απάντηση: Re: ΗΧΕΙΟ

Είναι στην Αριστοτέλους γύρω στο 131 (δεν θυμάμαι ακριβώς).
Πάντος είναι ανάμεσα σε ένα μαγαζί με κινητά και ένα άλλο με cult πραγματάκια.
Αν κάποιος ακούει πάντος κλασική μουσική καλό είναι να πάρει και cd μαζί του γιατί τεστάρει τα ηχεία του πιό πολύ με rock/hard rock/heavy μουσική.
Αξίζει τον κόπο. :)



μια χαρα αφου και εγω rock heavy ακουω ,,,,thanx για την απαντηση
 

vasilis11

Established Member
29 September 2006
271
Τυμπακι, Κρητη
Κατ´αρχη σας χαιρετω ολους. Ζηταω κι εγω βοηθεια! Eιμαι καινουριος στον χωρο του ηχου και απο αυτο εδω το φορουμ εχω μαθει παρα πολλα, τουλαχιστον θεωρητικα. Ο ενισχυτης μου ειναι diy 2x25 watts τρανζιστορ. Σκεφτομαι για τα Basic Bass. Θα παιξουν σε ενα χωρο γυρω στα 20 τ.μ. αλλα η ακροαση θα γινεται απο σχετικα κοντινη αποσταση 2 με 2,5 μετρα. Ποα η γνωμη σας? Δεκτη καθε προταση!-bye-
 
18 June 2006
954
Ξάνθη
Απάντηση: Re: ΗΧΕΙΟ

Κατ´αρχη σας χαιρετω ολους. Ζηταω κι εγω βοηθεια! Eιμαι καινουριος στον χωρο του ηχου και απο αυτο εδω το φορουμ εχω μαθει παρα πολλα, τουλαχιστον θεωρητικα. Ο ενισχυτης μου ειναι diy 2x25 watts τρανζιστορ. Σκεφτομαι για τα Basic Bass. Θα παιξουν σε ενα χωρο γυρω στα 20 τ.μ. αλλα η ακροαση θα γινεται απο σχετικα κοντινη αποσταση 2 με 2,5 μετρα. Ποα η γνωμη σας? Δεκτη καθε προταση!-bye-

Τουλάχιστον θα έχεις και κάποιον άνθρωπο να σου πει και 5 πράγματα παραπάνω για το ηχείο.Πολύ καλό και θα σου μείνει και η χαρά της συναρμογής.
 

vagos80gr

Established Member
6 July 2006
148
Πύργος
Πριν λίγο καιρό έφτιαξα ένα σετάκι 5 ηχείων βάσης για home cinema χρήση με δική μου ξυλοκατασκευή (περιποιημένη βέβαια, με καλό φινίρισμα από έξω και πολλή στιβαρότητα και μάζα, ηχομονωτικά φύλλα μέσα κλπ.) και no name μονάδες/crossover. Κόστος: 300Ε Η απόδοσή τους για αυτή τη χρήση σε κάνει να αναρωτιέσαι γιατί να δώσει κανείς ένα σκασμό λεφτά για αυτά τα lifestyle προιόντα (μόνο ηχεία δεν μπορώ να τα ονομάσω...)
Τελοσπάντων, σε μουσικό πρόγραμμα "μονιτορίζουν", με καλή ακρίβεια αλλά τους λείπει η ανάλυση (είπαμε, φτηνές μονάδες, αν και μάλλον φταίει περισσότερο ο home cinema ενισχυτής γι' αυτό) και η διασπορά, τουλάχιστον σε σύγκριση με τα αγοραστά ηχεία που έχω στο δικάναλο σύστημα. Η custom καμπίνα είναι μεγάλη υπόθεση...
Μήπως οι εταιρίες κατασκευής ηχείων μας κοροιδεύουν; Μάλλον οι μεσάζοντες/έμποροι φταίνε αλλά δεν θα το αναλύσουμε εδώ αυτό.

Είμαι υπέρ της κατασκευής ηχείων αλλά αν είναι αμιγώς για μουσική τότε τα ηχεία πρέπει να έχουν "ταυτότητα" (κατά τη γνώμη μου), κάτι που επιβάλλει σαφώς ιδιαίτερο ψάξιμο με τα κροσσόβερ, πολύ διάβασμα και πολύ πειραματισμό κι όχι προχειρότητες (στην προετοιμασία) όπως εγώ με το σετάκι μου. Τελικά, άμα την ψάξεις πολύ -και με λίγη τύχη πάντα- μπορείς να πετύχεις αποστομωτικά αποτελέσματα αλλά δεν είναι τόσο εύκολο όσο ακούγεται... Γενικώς, θέλει πολύ διάβασμα! (να 'ναι καλά αυτοί που ανακάλυψαν το internet...)
 

vagos80gr

Established Member
6 July 2006
148
Πύργος
Δεν μπορώ. Πρέπει να έχω τουλάχιστον 10 replies για να με αφήσει να βάλω λινκ. Μπορείται να πάτε μόνοι σας όμως κάνοντας ένα κλικ στην πιο κάτω διέυθυνση, με 3 w μπροστά της. Είναι το αριστερό main ηχείο ( προφανώς δεν μπορούσα να τα φωτογραφήσω όλα μαζί) με διαστάσεις Υ:50 Π:25 Β:20 σε εκ. Διάμετρος οπής ανάκλασης: 10 εκ. φτιαγμένη από χαρτόνι σε μορφή κυλίνδρου μήκους επίσης 10 εκ.(είναι λίγο μεγάλη κι έτσι το ηχείο αποδίδει βαθιά και κοφτά μπάσα αλλά υστερεί στην ομοιογένεια των χαμηλομεσαίων, επιλογή λόγω της home cinema χρήσης τους για πιο "εντυπωσιακό" ήχο)
Να σημειώσω ότι η μάυρη "σίτα" των ηχείων είναι κατασκευασμένη από -μη γελάσετε- καλσόν!, της μητέρας μου... Δοκίμασα διάφορα υφάσματα και ήταν το μόνο που δεν τροποποιούσε τον ήχο.
Θα ήθελα να είχα χρόνο να τα περάσω πάνω από 5 χέρια βερνίκι αλλά αρκέστηκα στα 3.

.pbase.com/vvag/image/74640553
 

ΘΕΟΘΑΝ

Senior Member
20 June 2006
577
Απάντηση: Re: ΗΧΕΙΟ

με διαστάσεις Υ:50 Π:25 Β:20 σε εκ. Διάμετρος οπής ανάκλασης: 10 εκ. φτιαγμένη από χαρτόνι σε μορφή κυλίνδρου μήκους επίσης 10 εκ.(είναι λίγο μεγάλη κι έτσι το ηχείο αποδίδει βαθιά και κοφτά μπάσα αλλά υστερεί στην ομοιογένεια των χαμηλομεσαίων, επιλογή λόγω της home cinema χρήσης τους για πιο "εντυπωσιακό" ήχο)


Με δεδομένες τις διαστάσεις που αναφέρεις (που συνεπάγεται ένας εσωτερικός όγκος γύρω στα 15 -16 λίτρα), μια κυλινδρική οπή 10εκ Χ 10εκ όχι μόνο δεν είναι μεγάλη στο μήκος, αλλά αντίθετα είναι πολύ μικρή....οδηγεί σε μια συχνότητα συντονισμού γύρω στα 80+ ΗΖ που είναι πολύ ψηλά για οποιοδήποτε γούφερ άνω των 4 ιντσών....

Δεν βλέπω πως το ηχείο με αυτόν τον συντονισμό (ασχέτως μεγαφώνου) μπορεί να διαθέτει "βαθιά μπάσα"...Μια τόσο ψηλή συχνότητα συντονισμού μας λέει ότι η στάθμη του χαμηλού στην περιοχή 50-60ΗΖ είναι ΠΟΛΥ πιο κάτω από την στάθμη αναφοράς, και ταυτόχρονα υπάρχει και το πρόβλημα της μειωμένης πρόσληψης ισχύος μιας και το γούφερ δουλεύει εντελώς "αποφορτισμένο" κάτω από τα 70-75 ΗΖ....

Το πιθανότερο είναι να μπερδεύεις το βαθύ χαμηλό με κάποιον υπερτονισμό (peak στην απόκριση) που θα παρουσιάζεται λίγο πάνω από τα 100ΗΖ λόγω του ψηλού συντονισμού της οπής...
 

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,891
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Οι διαστάσεις τής οπής για τον συγκεκριμένο ογκο και μέγεθος καμπίνας κάνουν δυό φαινόμενα
1) τον πολύ υψηλό συντονισμό , αρκετά πάνω απο τα 100Hz
2) και τήν τεράστια αμοιβαία ζεύξη σωλήνα -μικρής μονάδας

Για τα λίτρα που έχεις και για την δυνατότητα της μονάδας , βρίσκεσαι κάπου σε σωλήνα Φ50 ή Φ63 και σε μήκη απο 8-10εκατοστά ή 17-19 εκατοστά αντίστοιχα
 

vagos80gr

Established Member
6 July 2006
148
Πύργος
Re: Απάντηση: Re: ΗΧΕΙΟ

Το πιθανότερο είναι να μπερδεύεις το βαθύ χαμηλό με κάποιον υπερτονισμό (peak στην απόκριση) που θα παρουσιάζεται λίγο πάνω από τα 100ΗΖ λόγω του ψηλού συντονισμού της οπής...
Τι να πω, από θεωρία σίγουρα θα ξέρετε καλύτερα... στην πράξη πάντως ο ήχος είναι πιο "στακάτος" και βαθύς αλλά και λιγότερο λαμπρός σε σχέση με τα "δικάναλα" ηχεία μου ( QLN 122, δαπέδου 2 δρόμων/μεγαφώνων με 6,5 ιντσών χάρτινο γούφερ) κι ας έχουν ίδιες μονάδες σε μέγεθος, με διαφορά ότι στις ιδιοκατασκευές το γούφερ είναι από πλεκτό υλικό (μάλλον κέβλαρ;). Να παίζει αυτή η διαφορά ρόλο;
Η διάμετρος οπής πάντως είναι ακριβώς ίδιας διάστασης με τα QLN (από αυτά... εμπνέυστηκα :idea: ), αλλά όχι το μήκος του σωλήνα που δεν μπορούσε να είναι τοσο μακρύ λόγω περιορισμένου βάθους των ιδιοκατασκευών.
Ενιγουέι, όπως είπα, δεν την έψαξα με διαστάσεις και μετρήσεις (είπα "στην τύχη κι ότι βγει") απλά έκανα αρκετή προσπάθεια στην κατασκευή της καμπίνας, τόσο στο δέσιμο όσο και στο φινίρισμα. Το αποτέλεσμα, ωστόσο, είναι πέρα για πέρα ικανοποιητικό για τη χρήση τους και δεν τίθεται καν θέμα σύγκρισης με δορυφόρους (με εξαίρεση τη διασπορά).
Τι διάμετρο οπής θα προτείνατε (με δεδομένο ότι δεν μπορεί να χρησιμοποηθεί μακρύτερος σωλήνας);
 

ΘΕΟΘΑΝ

Senior Member
20 June 2006
577
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: ΗΧΕΙΟ

Τι διάμετρο οπής θα προτείνατε (με δεδομένο ότι δεν μπορεί να χρησιμοποηθεί μακρύτερος σωλήνας);


Ο Μανώλης σου έγραψε πιο πάνω...
Ή θα πας σε σωλήνα Φ50 με μήκος περίπου 10εκ ή σε Φ63 με μήκος περίπου 18εκ. ...
 

ΘΕΟΘΑΝ

Senior Member
20 June 2006
577
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: ΗΧΕΙΟ

Ο Μανώλης σου έγραψε πιο πάνω...
Ή θα πας σε σωλήνα Φ50 με μήκος περίπου 10εκ ή σε Φ63 με μήκος περίπου 18εκ. ...


Συμπλήρωμα....αν το βάθος του κουτιού είναι περιοριστικός παράγοντας στην χρήση σωλήνας Φ63 (η εσωτερική άκρη της οπής πρέπει να απέχει τουλάχιστον όσο η διάμετρός της από τα τοιχώματα για ανεμπόδιστη ροή αέρα), τότε στην ανάγκη μπορείς να χρησιμοποιήσεις γωνιακούς συνδέσμους για να της αλλάξεις κατεύθυνση εσωτερικά στο κουτί....-bye-
 

vagos80gr

Established Member
6 July 2006
148
Πύργος
Καλώς, ευχαριστώ.
Τώρα, βέβαια, ότι έγινε έγινε.
Το σίγουρο είναι ότι θα σας χρειαστώ για το επόμενο πρότζεκτ μου που είναι 2 ηχεία δαπέδου, για μουσική χρήση αυτή τη φορά, και λέω να είναι 2 δρόμων 3 ηχείων σε συμμετρική διάταξη (D' Appolito ή όπως αλλιώς λέγεται).
Μόλις φτιάξουν τα οικονομικά μου λίγο...

Φιλικά, Βαγγέλης Βογιατζής -bye-