Ισχυρότερος ενισχυτής, λιγότερη ένταση με τα ίδια ηχεία.

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,079
Αγιοι Αναργυροι
Εγώ παλαιότερα με Yamaha rxv - 779 με τα δικά του τελικά στάδια και μετα που έβαλα τελικό με 5πλασια Watt το ποτενσιόμετρο παλι στην ιδια θέση το ειχα.....το μόνο που άλλαξε ηταν ο καλύτερος έλεγχος των μονάδων των ηχείων.....σαν σαματάς πάνω κάτω στα ίδια ήταν.
πωs γινεται αυτο βρε teddy? αν αποσυνδεσω τα ηχεια απο τον τελικο και τα ριξω απευΘειαs στον av, η διαφορα στην ενταση ειναι χαωδηs !!
και "ονομαστικα" τουλαχιστον, δεν εχουν τεραστια διαφορα στην ισχυ. και εννοω σε stereo mode. οχι να "τραβανε" τα υπολοιπα καναλια ρευμα.
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,079
Αγιοι Αναργυροι
Ο Yamaha είναι 100w min RMS στα 8 ohm , ενώ ο sansui 60 w.
Ο Yamaha λοιπόν είναι αισθητά πιο δυνατός.
Ο sansui έχει ποτ και ρύθμιση πολύ απλό (κακό) δίνει όλη την ένταση πολύ γρήγορα και μετά από ένα σημείο όσο αυξάνεις έχεις λίγο επιπλέον ένταση και πολύ παραμόρφωση.
Ο Yamaha έχει ποτ που δίνει όπως πρέπει σταδιακά την ένταση με μεγαλύτερη διαδρομή και μπορεί να χρειαστεί να φτάσεις στο 90% της διαδρομής για να πάρεις τα 100w RMS.
Τα σωστά ποτ έτσι δουλεύουν.
Αυτά , μην ανησυχείς καθόλου λοιπόν.
sonorus, sorry, αλλα αυτοs o yamaha.., 100w rms στα 8Ω , δεν τα βλεπει ουτε στον γκρεμο.
απο την αλλη ο συγκεκριμενοs sansui με το IC ισχυοs που βλεπω, για 60w rms 8Ω, μου αφηνει ερωτηματικα.
 

teddy743

Supreme Member
16 August 2014
7,175
Θεσσαλονίκη
πωs γινεται αυτο βρε teddy? αν αποσυνδεσω τα ηχεια απο τον τελικο και τα ριξω απευΘειαs στον av, η διαφορα στην ενταση ειναι χαωδηs !!
και "ονομαστικα" τουλαχιστον, δεν εχουν τεραστια διαφορα στην ισχυ. και εννοω σε stereo mode. οχι να "τραβανε" τα υπολοιπα καναλια ρευμα.

Η διαφορα ειναι ελάχιστη στις συγκεκριμένες περιπτώσεις. Ριξε μια ματια εδω που εξηγεί αρκετά https://geoffthegreygeek.com/amplifier-power/
 

ln()

Supreme Member
1 February 2007
5,755
Βόλος
Έχει ο τελικό την ίδια ευαισθησία με τον ολοκληρωμένο, ή χρειάζεται περισσότερα βολτ για την ίδια ισχύ;
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,411
Θεσσαλονίκη
sonorus, sorry, αλλα αυτοs o yamaha.., 100w rms στα 8Ω , δεν τα βλεπει ουτε στον γκρεμο.
απο την αλλη ο συγκεκριμενοs sansui με το IC ισχυοs που βλεπω, για 60w rms 8Ω, μου αφηνει ερωτηματικα.

Γιατί;
 

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,079
Αγιοι Αναργυροι
Γιατί;
πολυ διπλωματικα (αλλα οχι ψεματα) η yamaha δηλωνει max power στο 1khz με THD 10% !!!
συνολικη αρμονικη παραμορφωση 10% ?? ουτε σε μετρια ηχεια δεν εχουμε τοση. και στο 1khz σημαινει οτι το σημα δεν αφορα σημα ακροασηs μουσικηs. αλλιωs Θα`λεγε απο 20-20000hz.
και το κυριοτερο: 100+100w... δλδ το καΘε καναλι χωριστα. Η πραγματικα τιμια μετρηση (και δηλωση) Θα`πρεπε να ειναι με τα δυο καναλια ταυτοχρονα οδηγουμενα, απο 20-20000hz,
στα 8Ω φυσικα και με THD κατω απο 0,1%. Αν μετρησειs με αυτεs τιs συνΘηκεs τον μικρο yami Θα δειs οτι η ισχυs Θα καταβαραΘρωΘει.
Τωρα οσον αφορα τον συγκεκριμενο sansui... κανε μια συγκριση με τον ομοσταυλο AU-D33 και Θα καταλαβειs τι εννοω...
 
Last edited:

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
15,079
Αγιοι Αναργυροι
Η διαφορα ειναι ελάχιστη στις συγκεκριμένες περιπτώσεις. Ριξε μια ματια εδω που εξηγεί αρκετά https://geoffthegreygeek.com/amplifier-power/
teddy, Θα το μελετησω το βραδυ μετα τη δουλεια και Θα επανελΘω. παντωs Θυμαμαι μια παλια Θεωρια που ελεγε οτι για διπλασιασμο τηs εντασηs, απαιτειται δεκαπλασιασμοs τηs ισχυοs.
 

Sonorus

Super Moderator
Staff member
28 August 2010
8,411
Θεσσαλονίκη
πολυ διπλωματικα (αλλα οχι ψεματα) η yamaha δηλωνει max power στο 1khz με THD 10% !!!
συνολικη αρμονικη παραμορφωση 10% ?? ουτε σε μετρια ηχεια δεν εχουμε τοση. και στο 1khz σημαινει οτι το σημα δεν αφορα σημα ακροασηs μουσικηs. αλλιωs Θα`λεγε απο 20-20000hz.
και το κυριοτερο: 100+100w... δλδ το καΘε καναλι χωριστα. Η πραγματικα τιμια μετρηση (και δηλωση) Θα`πρεπε να ειναι με τα δυο καναλια ταυτοχρονα οδηγουμενα, απο 20-20000hz,
στα 8Ω φυσικα και με THD κατω απο 0,1%. Αν μετρησειs με αυτεs τιs συνΘηκεs τον μικρο yami Θα δειs οτι η ισχυs Θα καταβαραΘρωΘει.
Τωρα οσον αφορα τον συγκεκριμενο sansui... κανε μια συγκριση με τον ομοσταυλο AU-D33 και Θα καταλαβειs τι εννοω...

Στο manual του ενισχυτή αναφέρει
minimum RMS output power 40hz to 20Khz 0.2% THD 8ohm 100+100 watt.
Αρκετά καλά νομίζω.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
19,695
Αθήνα
Που σημαινει οτι ενα καναλι οδηγουμενο βγαζει 100w οταν η αντισταση ειναι 8Ω και για να μπορεσει να δειξει αυτο το νουμερο δεν πηρε σημα κατω απο τα 40hz. Η για την ακριβεια, εδειχνε λιγοτερη ισχυ στο πληρες φασμα ο ενισχυτης, αλλα διαλεγουν το μερος εκεινο του φασματος που βολευει την τροφοδοσια.
Γιατι δεν συμφερει μια πληρης μετρηση μαλλον...

Σα να λεμε οτι δεν μας λεει τιποτε.
 

seismic

New member
8 May 2017
22
Εγώ μάλλον έκανα βλακεία και δεν μου ανοίγει. Αγόρασα σήμερα τον Yamaha A-S201 Έβαλα επάνω του ένα παλιό σαμπ γούφερ και δύο ηχεία chario και αφού έπαιξε τρις ώρες έκλεισε μόνος του και δεν ξανά άνοιξε. Δεν άντεξε τα ηχεία?
 

seismic

New member
8 May 2017
22
Μα πώς του εβαλες σαμπ επανω του? Δεν φαινεται να εχει εξοδο για σαμπ εδω.. https://europe.yamaha.com/en/products/audio_visual/hifi_components/a-s201/index.html#product-tabs
Δεν είναι ενεργό σαμπ. Έχει θέσεις για Α + Β ηχεία τα οποία τα σύνδεσα με τις αντίστοιχες θέσεις του ενισχυτή και από τις θέσεις Α+Β του σαμπ σύνδεσα τα ηχεία. Νομίζω έκανα λάθος που τα σύνδεσα στην θέση Α που είναι για 8 ΩΜ
 

seismic

New member
8 May 2017
22
Μάλλον τράβηξε πολύ ρεύμα σε μια φάση από τα ηχεία και ή έκαψε πλακέτα ή ενεργοποίησε κάποιο σύστημα ασφαλείας.
 

seismic

New member
8 May 2017
22
Χρησιμοποίησες ΚΑΙ το Α ΚΑΙ το Β μαζί; Αυτό θα ήταν το πρόβλημα...
Όχι μόνο το Α χρησιμοποίησα. Απλά το παθητικό SW ήταν παρατημένο πολλά χρόνια σε πατάρι και ίσος με τις υγρασίες δημιούργησε κάποιο βραχυκύκλωμα. Δορυφόρους έβαλα τα chario syndar 100 τα οποία δεν είναι ευαίσθητα και μπορεί να τράβηξαν πολύ ρεύμα.... Το SW είναι το ARENA Τον ενισχυτή τον έστειλα για επισκευή στην αντιπροσωπία.