Καινούργιες Flat TV, επιτέλους καλύτερες από CRT στο τηλεοπτικό σήμα;

plin

Established Member
26 June 2006
271
Ένα γενικότερο σχόλιο για όλες τις καινούργιες LCD τηλεοράσεις με εξελιγμένα κυκλώματα scaling όπως οι Philips 9731& 9631, Sony X, Sharp GD9, Panasonic LXD600, Amoi ADVENT 2 κτλ:

Εδώ και μερικές ημέρες έχω μια Philips 32PF9631D (PixelPlus2HD, DNM & ClearLCD) την οποία χρησιμοποιώ κυρίως για να βλέπω τηλεοπτικές εκπομπές.
Κρίνοντας από την θέαση τηλεοπτικού προγράμματος που εγώ αλλά και η γυναίκα μου έχουμε δει αρκετά μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι η νέα γενιά LCD τηλεοράσεων (τουλάχιστον τα καλά μοντέλα) συναγωνίζεται ή και ξεπερνά τις CRT σε ποιότητα απεικόνισης τηλεοπτικού σήματος. Το μόνο μικρό μειονέκτημα που έχουν ακόμα η LCD είναι το όχι τέλειο μαύρο (το οποίο είναι όμως πολύ καλό για γωνία θέασης ±30°), ο θόρυβος & το pixelation που χαλάει την εικόνα στις πολύ μικρές αποστάσεις (<2μ για μια 32’) και βέβαια το washout σε μεγάλες γωνίες θέασης. Επίσης μειονέκτημα όλων των «βελτιωτικών» σήματος (PixelPlus, Vreal, Bravia κτλ) είναι τα λίγο-πολύ αναπόφευκτα bugs και τα λίγα (σπάνια) τεχνουργήματα.

Κατά τα άλλα η νίκη των «επίπεδων» τηλεοράσεων είναι εντυπωσιακή. Ο κορεσμός των χρωμάτων εντυπωσιακότατος (αν και ίσως οι κορυφαίες CRT να είναι λίγο καλύτερες στο «βάθος» του χρώματος, αλλά πάλι δεν έχω την κορυφαία LCD) η κίνηση αψεγάδιαστη, η φωτεινότητα εξαιρετική αλλά εκεί που μένεις άφωνος είναι η καθαρότητα και οξύτητα / ευκρίνεια της απεικόνισης. Η διαφορά είναι τόσο μεγάλη που στην αρχή, τουλάχιστον, σε ξενίζει. Νομίζεις ότι είναι κάτι τεχνητό, αλλά συνειδητοποιείς ότι δεν είναι. Απλά είναι τόσο απόλυτα καθαρό («ένα παράθυρο στον κόσμο») ώστε ξεφεύγει από τις παλιές CRT τόσο πολύ που σε ξενίζει! Η τρισδιάστατη αίσθηση που έχεις από αυτή την καθαρότητα –ακόμα και στην γοργή κίνηση- είναι πέρα από τη λεκτική περιγραφή!
Αρκεί να σας πω ότι ακόμα και η γυναίκα μου, μετά από τη θέαση ορισμένων ελληνικών ταινιών από τηλεοπτικά κανάλια έχει εντυπωσιαστεί και όπως μου ανάφερε «είναι σαν να βλέπω την ταινία για πρώτη φορά!».
Φαντάσου να βλέπαμε και HD υλικό ή Τrue HD!
Και το σπουδαιότερο: η τιμή τους πια είναι γύρω στα 1500 (για 32’), πιθανόν 1200 από Φλεβάρη και 1000 σε ένα έτος! Αν σκεφθείτε ότι οι CRT των 29’ (πραγματικές 25’-26’) κάνουν γύρω στα 500 , τότε ακόμα και οι τιμές των 32’ LCD σε λίγο δεν θα είναι πολύ μεγαλύτερες.
Καταλήγοντας: κρίνοντας από την τηλεόραση που έχω μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι ένας από τους βασικούς λόγους που οι επίπεδες τηλεοράσεις υστερούσαν, δηλαδή η απόδοση στο τηλεοπτικό σήμα, δεν ισχύει πια!
 

ΝΑΣΟΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
7,545
plin σ' ευχαριστούμε για την πολλή αναλυτική αναφορά σου...
απ´αυτά που διαβάζω έχεις εντυπωσιαστεί...προφανώς δεν περίμενες αυτή την εικόνα...
 

PanMan

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
9,167
Νεο Ψυχικο
plin said:
Ένα γενικότερο σχόλιο για όλες τις καινούργιες LCD τηλεοράσεις με εξελιγμένα κυκλώματα scaling όπως οι Philips 9731& 9631, Sony X, Sharp GD9, Panasonic LXD600, Amoi ADVENT 2 κτλ:

Εδώ και μερικές ημέρες έχω μια Philips 32PF9631D (PixelPlus2HD, DNM & ClearLCD) την οποία χρησιμοποιώ κυρίως για να βλέπω τηλεοπτικές εκπομπές.
Κρίνοντας από την θέαση τηλεοπτικού προγράμματος που εγώ αλλά και η γυναίκα μου έχουμε δει αρκετά μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι η νέα γενιά LCD τηλεοράσεων (τουλάχιστον τα καλά μοντέλα) συναγωνίζεται ή και ξεπερνά τις CRT σε ποιότητα απεικόνισης τηλεοπτικού σήματος. Το μόνο μικρό μειονέκτημα που έχουν ακόμα η LCD είναι το όχι τέλειο μαύρο (το οποίο είναι όμως πολύ καλό για γωνία θέασης ±30°), ο θόρυβος & το pixelation που χαλάει την εικόνα στις πολύ μικρές αποστάσεις (<2μ για μια 32’) και βέβαια το washout σε μεγάλες γωνίες θέασης. Επίσης μειονέκτημα όλων των «βελτιωτικών» σήματος (PixelPlus, Vreal, Bravia κτλ) είναι τα λίγο-πολύ αναπόφευκτα bugs και τα λίγα (σπάνια) τεχνουργήματα.

Κατά τα άλλα η νίκη των «επίπεδων» τηλεοράσεων είναι εντυπωσιακή. Ο κορεσμός των χρωμάτων εντυπωσιακότατος (αν και ίσως οι κορυφαίες CRT να είναι λίγο καλύτερες στο «βάθος» του χρώματος, αλλά πάλι δεν έχω την κορυφαία LCD) η κίνηση αψεγάδιαστη, η φωτεινότητα εξαιρετική αλλά εκεί που μένεις άφωνος είναι η καθαρότητα και οξύτητα / ευκρίνεια της απεικόνισης. Η διαφορά είναι τόσο μεγάλη που στην αρχή, τουλάχιστον, σε ξενίζει. Νομίζεις ότι είναι κάτι τεχνητό, αλλά συνειδητοποιείς ότι δεν είναι. Απλά είναι τόσο απόλυτα καθαρό («ένα παράθυρο στον κόσμο») ώστε ξεφεύγει από τις παλιές CRT τόσο πολύ που σε ξενίζει! Η τρισδιάστατη αίσθηση που έχεις από αυτή την καθαρότητα –ακόμα και στην γοργή κίνηση- είναι πέρα από τη λεκτική περιγραφή!
Αρκεί να σας πω ότι ακόμα και η γυναίκα μου, μετά από τη θέαση ορισμένων ελληνικών ταινιών από τηλεοπτικά κανάλια έχει εντυπωσιαστεί και όπως μου ανάφερε «είναι σαν να βλέπω την ταινία για πρώτη φορά!».
Φαντάσου να βλέπαμε και HD υλικό ή Τrue HD!
Και το σπουδαιότερο: η τιμή τους πια είναι γύρω στα 1500 (για 32’), πιθανόν 1200 από Φλεβάρη και 1000 σε ένα έτος! Αν σκεφθείτε ότι οι CRT των 29’ (πραγματικές 25’-26’) κάνουν γύρω στα 500 , τότε ακόμα και οι τιμές των 32’ LCD σε λίγο δεν θα είναι πολύ μεγαλύτερες.
Καταλήγοντας: κρίνοντας από την τηλεόραση που έχω μπορώ να σας διαβεβαιώσω ότι ένας από τους βασικούς λόγους που οι επίπεδες τηλεοράσεις υστερούσαν, δηλαδή η απόδοση στο τηλεοπτικό σήμα, δεν ισχύει πια!
H διαφορα των lcd με τις crt ειναι πολυ εντονη οταν το τηλεοπτικο σημα δεν ειναι ΤΕΛΕΙΟ. Δεν ξερω για τα καινουργια μοντελα που αναφερεις, αλλα οι ελ σι ντι δε συγχωρουν το μετριο σημα. Αν το σημα ειναι "καμπανα" και με το μοντελο που βλεπω εγω δεν εχω παραπονο (εκτος βεβαια απο μαυρο και grayscale sta hamila.
 

Θάνος Φούντας

AVClub Addicted Member
22 June 2006
1,878
Κι εγώ ακόμη δεν έχω καταφέρει να δω καλά τηλεοπτικό σήμα από lcd. Βέβαια δεν έχω δει ακόμα τα τελευαία καλούδια που κυκλοφορούν - είμαι δύσπιστος όμως ειδικά για την περίπτωση μέτριου τηλεοπτικού σήματος που αναφέρει ο Παναγιώτης... Εύχομαι να διαψευστώ γιατί ακόμα δεν έχω δει κάτι που θα με κάνει να βγάλω το μπαουλάκι μου των 32" από το σαλόνι...
 

plin

Established Member
26 June 2006
271
Απάντηση: Re: Καινούργιες Flat TV, επιτέλους καλύτερες από CRT στο τηλεοπτικό σήμα;

Panagiotis Manopoulos said:
H διαφορα των lcd με τις crt ειναι πολυ εντονη οταν το τηλεοπτικο σημα δεν ειναι ΤΕΛΕΙΟ. Δεν ξερω για τα καινουργια μοντελα που αναφερεις, αλλα οι ελ σι ντι δε συγχωρουν το μετριο σημα. Αν το σημα ειναι "καμπανα" και με το μοντελο που βλεπω εγω δεν εχω παραπονο (εκτος βεβαια απο μαυρο και grayscale sta hamila.

Ίσως λόγω καλύτερου (πιο ευαίσθητου) δέκτη η καινούργια LCD πιάνει καλύτερα τα κανάλια με χαμηλό τηλεοπτικό σήμα, έτσι δεν μπορώ να συγκρίνω σωστά.
Όσον αφορά την ποιότητα εκπομπής, πράγματι αν είναι χάλια η μεγαλύτερη οθόνη και τα περισσότερο saturated χρώματα των LCD αναδεικνύουν το πρόβλημα, και έτσι φαινομενικά χειροτερεύουν την κατάσταση. Αναφορικά όμως με τη χαμηλή ανάλυση (βλ. ERT digital αλλά και VHS) οι καινούργιοι scalers των τηλεοράσεων περιορίζουν το πρόβλημα (βλ. και το τελευταίο post στο http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=2819&page=2
για NOVA.).
Επίσης τα καινούργια ηλεκτρονικά (100Hz processing η Clear LCD) βελτιώνουν την ευκρίνεια και καθαρότητα του σήματος τόσο ώστε οι καινούργιες TV,ΙΜΗΟ, να υπερέχουν πια από τις CRT.

Βέβαια τα παραπάνω βλέποντας τη δική μου τηλεόραση, πιστεύω όμως ότι τα περισσότερα καλά καινούργια μοντέλα θα έχουν ανάλογη συμπεριφορά.
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,507
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Απάντηση: Re: Καινούργιες Flat TV, επιτέλους καλύτερες από CRT στο τηλεοπτικό σήμ

Συμφωνω με τα παραπανω αλλα θα προσθεσω οτι δεν χρειαζεται απαραιτητα Clear LCD η 100 Hz. Οι κανουργιες Sony με Bravia Engine εχουν εικονα που ειναι CRTικη χωρις αυτα.
 

zong333

New member
6 January 2015
1
Re: Απάντηση: Καινούργιες Flat TV, επιτέλους καλύτερες από CRT στο τηλεοπτικό σήμα;

Θα πάρουμε καινούρια plasma δηλαδή very owsome and nice tv post................