Κατασκευή subwoofer

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

     

    Σας προσκαλούμε να γιορτάσουμε μαζί τα 15α γενέθλια του AVclub.

    Την Παρασκευή 8 Οκτωβρίου 2021, και ώρα 21:00 θα πραγματοποιήσουμε το πάρτι των γενεθλίων του φόρουμ μας στο ROOT Cafe - bar - Restaurant

     

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

petros32

Senior Member
27 January 2007
382
Περιστέρι/Αττική
Γεια χαρά σε όλο το forum -bye-
Λοιπόν, μιας που διαθέτω ένα 10ιντσο woofer, σκοπεύω να το χρησιμοποιήσω για να κατασκευάσω ένα παθητικό subwoofer για το σαλόνι. Το είχα επιχειρήσει παλαιότερα τοποθετώντας το σε ένα.... τυχαίο κουτί και η απόδοση του ήταν το λιγότερο χάλια.

Θα δώσω για αρχή κάποια στοιχεία:
Woofer
Model: ARDAN PRO-W26
Frequency response: 55~4000Hz
Impedance: 8Ω
Power: 120W
Voice coil diameter: 50 m/m
Image1 ~ Image2

Χώρος

img_33790.png


Στη κόκκινη γραμμή υπάρχει το σύνθετο που χωρίζει το ''σαλόνι'' από την επέκταση του η οποία έχει γίνει δωμάτιο. [δλδ 2 x σαλόνι - το σύνθετο δεν κάνει καλή μόνωση]. Σαλόνι και ''χωλ'' είναι μαζί, δεν τα χωρίζει καμία πόρτα.


Τί διαστάσεις πρέπει να έχει το κουτί για να αποδόσει όσο το δυνατόν καλύτερα το woofer;

Που είναι καλύτερο να μπει το Bass reflex [προσοψη, πίσω, πάνω- κάτω ή πλάι;] και τί μέγεθος προτείνεται;

Έχετε να προτείνεται κάποιον εσωτερικό σχεδιασμό για καλύτερη απόδοση;
[εσωτερική διαρύθμιση σα ''λαβύρινθο'' ]

Δυστηχώς με τα προγράμματα που κυκλοφορούν στο net για υπολογισμό διαστάσεων κουτιού δεν έχω βγάλει άκρη. :frown:



-petros
 
Last edited:

petros32

Senior Member
27 January 2007
382
Περιστέρι/Αττική
ποιο αναλυτικα δεν εχεις ;;;;;;

για να σου βγαλουν διαστασεις τα παιδια ....
Δυστηχώς δεν έχω κανένα παραπάνω στοιχείο πέρα από αυτά που παρέθεσα :eek:

Έψαξα και στο net αλλά τίποτα...

Κάποιο πρόγραμμα εύκολο σε χρήση που να εισάγω διάφορες διαστάσεις του μεγαφωνου και να μου δίνει αποτελέσματα, διαστάσεις κουτιού;
Είχα πετύχει ένα στο παρελθόν αλλά δεν είχα βγάλει άκρη...



-petros
 

petros32

Senior Member
27 January 2007
382
Περιστέρι/Αττική
Κάποιες standard διαστάσεις για 10'' woofer ίσως ;
Οποιαδήποτε πρόταση [μέρος τοποθέτησης του bass reflex, εσωτερική διαρύθμιση κτλ], ευπρόσδεκτη :award:

Σκέφτομαι να το κάνω σε σχήμα ορθογωνίου, κάπως έτσι:




:confused:
 

ΘΕΟΘΑΝ

Senior Member
20 June 2006
577
Η λέξη "Pro" στην περιγραφή του μοντέλου και η αναφερόμενη ωφέλιμη συχνότητα "55-4000ΗΖ" δείχνουν επαγγελματικό μεγάφωνο με ελαφρύ κώνο, χάρτινη ανάρτηση μικρής διαδρομής και ψηλή συχνότητα συντονισμού που προορίζεται για χρήση γούφερ...
Φαντάζομαι θα έχει και μεγάλη ευαισθησία....


Δεν φαίνεται να είναι σχεδιασμένο για χρήση sub όπου σε ενδιαφέρουν συχνότητες 20-200 Ηζ....
 
Last edited:

petros32

Senior Member
27 January 2007
382
Περιστέρι/Αττική
Απάντηση: Re: Κατασκευή subwoofer

Η λέξη "Pro" στην περιγραφή του μοντέλου και η αναφερόμενη ωφέλιμη συχνότητα "55-4000ΗΖ" δείχνουν επαγγελματικό μεγάφωνο με ελαφρύ κώνο, χάρτινη ανάρτηση μικρής διαδρομής και ψηλή συχνότητα συντονισμού που προορίζεται για χρήση γούφερ...
Φαντάζομαι θα έχει και μεγάλη ευαισθησία....


Δεν φαίνεται να είναι σχεδιασμένο για χρήση sub όπου σε ενδιαφέρουν συχνότητες 20-200 Ηζ....
Πολύ φοβάμαι πως έχεις απόλυτο δίκιο [και σε δοκιμές ποιάνει αρκετά μεσαίες και υψηλές συχνότητες ]. :frown:

Ωστόσο, σκέφτομαι να αγοράσω και να χρησιμοποιήσω subwoofer αυτοκινήτου για την κατασκευή...
Όλα όσα βρίσκω όμως είναι στα 4Ω, μπορεί να δημιουργηθεί πρόβλημα στον ενισχυτή [ο οποίος είναι 8Ω]; [εκτός και αν το συνδέσω με έναν παλιό JVC που δέχεται από 4 μέχρι 16].
Είναι καλή επιλογή;
Δε σκοπεύω να διαθέσω πάνω από 40ευρώ

BOSCHMANN V-1050SNI [37,40ευρώ].
 

ΘΕΟΘΑΝ

Senior Member
20 June 2006
577
Re: Απάντηση: Re: Κατασκευή subwoofer

Πολύ φοβάμαι πως έχεις απόλυτο δίκιο [και σε δοκιμές ποιάνει αρκετά μεσαίες και υψηλές συχνότητες ]. :frown:

Ωστόσο, σκέφτομαι να αγοράσω και να χρησιμοποιήσω subwoofer αυτοκινήτου για την κατασκευή...
Όλα όσα βρίσκω όμως είναι στα 4Ω, μπορεί να δημιουργηθεί πρόβλημα στον ενισχυτή [ο οποίος είναι 8Ω]; [εκτός και αν το συνδέσω με έναν παλιό JVC που δέχεται από 4 μέχρι 16].
Είναι καλή επιλογή;
Δε σκοπεύω να διαθέσω πάνω από 40ευρώ

BOSCHMANNV-1050SNI [37,40ευρώ].


Γιατί ντέ και καλά να χρησιμοποιήσεις αυτοκινήτου ???
Συνήθως αυτά τα μεγάφωνα πέρα από την χαμηλότερη ονομαστική τους αντίσταση είναι σχεδιασμένα κυρίως για καμπίνες ακουστικής ανάρτησης που συνδυάζονται με το μεγάλο gain της καμπίνας του αυτοκινήτου και δίνουν καλά αποτελέσματα μόνο σε περιορισμένους χώρους όπως αυτός ενός αυτοκινήτου...

Στα τετραγωνικά που αναφέρεις, μόνο κάτι στις 12+ίντσες (με συνοδό έναν δυνατό ενισχυτή) και σε καμπίνα bass-reflex θα έχει την δυνατότητα να ανεβάσει καλές στάθμες ...

Νομίζω ότι για καλά αποτελέσματα θα χρειαστεί να ανέβεις τόσο σε κόστος μεγαφώνου, όσο και σε ενισχυτή μιας και ένας παλιός ολοκληρωμένος (και φαντάζομαι σχετικά αδύναμος...) δεν είναι ότι καλύτερο για να κινήσεις ένα μεγάλο, βαρύ και χαμηλής αντίστασης μεγάφωνο διατηρώντας τον έλεγχο...

Παρεπιμπτόντως, το ίδιο φθηνό BOSCHMANN που αναφέρεις αλλά στην 12ιντση έκδοσή του το έχω χρησιμοποιήσει στο αμάξι μου σε κλειστή καμπίνα 30λίτρων με 100% fill ηχομονωτικού και είναι ικανοποιητικό τόσο σε έκταση όσο και σε στάθμες...αλλά είπαμε...άλλο το αυτοκίνητο-άλλο το σαλόνι...
 

petros32

Senior Member
27 January 2007
382
Περιστέρι/Αττική
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Κατασκευή subwoofer

Γιατί ντέ και καλά να χρησιμοποιήσεις αυτοκινήτου ???
Συνήθως αυτά τα μεγάφωνα πέρα από την χαμηλότερη ονομαστική τους αντίσταση είναι σχεδιασμένα κυρίως για καμπίνες ακουστικής ανάρτησης που συνδυάζονται με το μεγάλο gain της καμπίνας του αυτοκινήτου και δίνουν καλά αποτελέσματα μόνο σε περιορισμένους χώρους όπως αυτός ενός αυτοκινήτου...

Στα τετραγωνικά που αναφέρεις, μόνο κάτι στις 12+ίντσες (με συνοδό έναν δυνατό ενισχυτή) και σε καμπίνα bass-reflex θα έχει την δυνατότητα να ανεβάσει καλές στάθμες ...

Νομίζω ότι για καλά αποτελέσματα θα χρειαστεί να ανέβεις τόσο σε κόστος μεγαφώνου, όσο και σε ενισχυτή μιας και ένας παλιός ολοκληρωμένος (και φαντάζομαι σχετικά αδύναμος...) δεν είναι ότι καλύτερο για να κινήσεις ένα μεγάλο, βαρύ και χαμηλής αντίστασης μεγάφωνο διατηρώντας τον έλεγχο...

Παρεπιμπτόντως, το ίδιο φθηνό BOSCHMANN που αναφέρεις αλλά στην 12ιντση έκδοσή του το έχω χρησιμοποιήσει στο αμάξι μου σε κλειστή καμπίνα 30λίτρων με 100% fill ηχομονωτικού και είναι ικανοποιητικό τόσο σε έκταση όσο και σε στάθμες...αλλά είπαμε...άλλο το αυτοκίνητο-άλλο το σαλόνι...
Και πού μπορώ να βρω μεγάφωνο subwoofer για home συστήματα;
Αυτό είναι το πρόβλημά μου... οι τιμές να υποθέσω πως θα είναι υψηλότερες;

Anyway, παίζει να αγοράσω το SBW-850 από εδώ: http://www.stavrianos-dw.gr/html/77.HTM

... έχω κατασκευάσει 2 ηχεία με 2x8'' woofers SBW-830 [το καθένα] και η απόδοσή τους είναι εξαιρετική, ίσως με το συνδιασμό του Crossover SEC-133: http://www.stavrianos-dw.gr/html/81.HTM
να έχω καλά αποτελέσματα.

Ένα ενδιαφέρον site με εσωτερικούς σχεδιασμούς είναι το http://www.speakerplans.com/index.php?id=plans , αν έχετε κάτι άλλο υπόψη σας, ποστάρετέ το.

edit: Το ''oz'' τι ακριβώς εκφράζει;


Thanks για τις απαντήσεις μέχρι τώρα!
 

ΘΕΟΘΑΝ

Senior Member
20 June 2006
577
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Κατασκευή subwoofer

Και πού μπορώ να βρω μεγάφωνο subwoofer για home συστήματα;
Αυτό είναι το πρόβλημά μου... οι τιμές να υποθέσω πως θα είναι υψηλότερες;

Anyway, παίζει να αγοράσω το SBW-850 από εδώ: http://www.stavrianos-dw.gr/html/77.HTM

... έχω κατασκευάσει 2 ηχεία με 2x8'' woofers SBW-830 [το καθένα] και η απόδοσή τους είναι εξαιρετική, ίσως με το συνδιασμό του Crossover SEC-133: http://www.stavrianos-dw.gr/html/81.HTM
να έχω καλά αποτελέσματα.

Ένα ενδιαφέρον site με εσωτερικούς σχεδιασμούς είναι το http://www.speakerplans.com/index.php?id=plans , αν έχετε κάτι άλλο υπόψη σας, ποστάρετέ το.

edit: Το ''oz'' τι ακριβώς εκφράζει;


Thanks για τις απαντήσεις μέχρι τώρα!


Το ''oz'' εκφράζει το βάρος του μαγνήτη και κατά συνέπεια δίνει μια ένδειξη (όχι πάντα με ακρίβεια) του πόσο δυνατό μαγνητικό σύστημα διαθέτει το μοτέρ του μεγαφώνου....

Από εκεί και πέρα...Με πάμφηνα γούφερ (και όχι "καθαρόαιμα" subwoofer μεγάφωνα) του σωρού όπως τα TELE, με παθητικά κροσσόβερ (αλήθεια γιατί ???), χωρίς δυνατότητες μετρήσης παραμέτρων και γνώσεις βασικού σχεδιασμού, μόνο από (υπερβολική....) τύχη θα φτάσεις σε ικανοποιητικό αποτέλεσμα...
 
16 July 2006
7,393
HAMBURG
να ξερεις οτι αν πας σε καλο μεγαφωνο και μεγαλο τοτε θες και βαρβατο ενυσχητη ....

το κοστος ανεβαινει αναλογα .....

μηπως αν κοιταγες κατι ετοιμο ;;;;;;
 

petros32

Senior Member
27 January 2007
382
Περιστέρι/Αττική
Λοιπόν, αγόρασα το εν λόγο Woofer [SBW-850] και έστειλα στην TELEimpex για περισσότερα στοιχεία και με ενημέρωσε ότι οι συνχότητες του είναι: 38-250Hz και είναι για κλειστή καμπίνα περίπου 25 λίτρα με 19mm MDF.

1. Τί διαστάσεις προτείνετε; [δεν το θέλω κυβικό]
2. ''Κλειστή καμπίνα'' εννοεί χωρίς bass reflex;
G120390a.jpg


3. Διαφορά ενός sub με κλειστή /ανοιχτή καμπίνα [απόδοση κτλ] ;


thanks!


-petros
 

JohnJohn

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,481
Κλειστή καμπίνα εννοεί χωρίς bass reflex, κλειστό κουτί χωρίς διαρροές αέρα σε κανένα σημείο. Το αν ενα μεγαφωνο χρειάζεται κλειστό ή bass reflex κουτί και πόσα λίτρα θα πρεπει να είναι αυτό, εξαρτάται από τα τεχνικά χαρακτηριστικά του (παράμετροι thiele-small που πρεπει να δίνονται απο τον κατασκευαστή - ή να μετρηθούν με ειδικό μετρητικό σύστημα). Το μειονέκτημα (εκτός από την αμφισβητούμενη ποιότητα) σε αυτά τα φτηνά μεγάφωνα που μπορεί να βρει κανείς σε καταστήματα ηλεκτρονικών, είναι ότι δεν είναι γνωστά τα τεχνικά χαρακτηριστικά τους και συνεπώς κάποιος που δεν εχει την δυνατότητα να τα μετρήσει, είναι στο ελεος του Θεού.

Η κλειστή καμπίνα είναι πιο ευκολη στην υλοποίηση και ως ένα βαθμό οι αποκλίσεις απο τον ιδανικό όγκο λίγο επηρρεάζουν το αποτέλεσμα. Συνεπώς είναι μια "ασφαλής" λύση για έναν αρχάριο, αρκεί όντως το μεγάφωνο να είναι για κλειστή καμπίνα. Το 19mm είναι το ελάχιστο συνιστώμενο πάχος, μπορείς αν θες να χρησιμοποιήσεις και μεγαλύτερο για το mdf.

Λεπτομέρειες για τα + και τα - κάθε είδους κουτας μπορεις να διαβάσεις εδώ

http://www.diysubwoofers.org/sld/

http://www.diysubwoofers.org/prt/
 

ΘΕΟΘΑΝ

Senior Member
20 June 2006
577
Λοιπόν, αγόρασα το εν λόγο Woofer [SBW-850] και έστειλα στην TELEimpex για περισσότερα στοιχεία και με ενημέρωσε ότι οι συνχότητες του είναι: 38-250Hz και είναι για κλειστή καμπίνα περίπου 25 λίτρα με 19mm MDF.
-petros

Εγώ δεν πιστεύω ότι το μεγάφωνο αυτό σε κλειστή καμπίνα γύρω στα 25 λίτρα θα δουλέψει σαν οικιακό subwoofer...τουλάχιστον όχι χωρίς ενεργή ισοστάθμιση...
Χώρια τους πιθανούς περιορισμούς που θα έχει λόγω της πολύ φθηνής κατηγορίας τιμής του, της ψηλής συχνότητας συντονισμού του (προφανώς το κάτω όριο των 38ΗΖ δηλώνει το Free air Fs του), αλλά και της κλειστής καμπίνας...

Σαν απλό γούφερ σε κλειστό τρίδρομο με μια συχνότητα αποκοπής γύρω στα 55 ΗΖ -και χαμηλά λέω...- ίσως (?) να είναι επαρκές, αλλά σαν παθητικό subwoofer που θα αναλάβει πραγματικά χαμηλές συχνότητες σε σαλόνι σπιτιού.... χλωμό έως αδύνατο το βλέπω.... :FSGSFGS4:
 
Last edited:

petros32

Senior Member
27 January 2007
382
Περιστέρι/Αττική
Το Crossover που προανέφερα, έχει τις παρακάτω εισόδους /εξόδους/buttons:

1. Output L/R [δύο εξόδους με βύσμα θυληκό RCA* ]
2. Input L/R [δύο εισόδους με βύσμα θυληκό RCA*]
3. Είσοδος 12V
4. Δύο ποτενσιόμετρα Level min ===> max
5. Crossover Frequency 80Hz - 125Hz - 250Hz

Είναι cross για sub και δεν έχω ιδέα δυστηχώς τι αφορούν οι εξόδοι/εισόδοι του :/

1. Γιατί δύο εξόδοι και δύο εισόδοι; (και μάλιστα RCA)
2. Η είσοδος 12V που αποσκοπεί;

Μοιάζει πολύ με αυτό:
11-424.jpg



Thanks για τις απαντήσεις!
 

Βαγγέλης Σ.

AVClub Addicted Member
20 June 2006
1,737
Το Crossover που προανέφερα, έχει τις παρακάτω εισόδους /εξόδους/buttons:

Είναι κροσσόβερ για αυτοκίνητο. Όχι ότι δεν παίζει στο σπίτι..

1. Output L/R [δύο εξόδους με βύσμα θυληκό RCA* ]
Είναι οι δύο έξοδοι όπου συνδέονται οι τελικοί για τα ηχεία δορυφόρους.

2. Input L/R [δύο εισόδους με βύσμα θυληκό RCA*]
Είναι οι δύο είσοδοι Left/Right όπου συνδέονται με την έξοδο Line ή προενίσχυσης της πηγής.

3. Είσοδος 12V
Μάντεψε!

4. Δύο ποτενσιόμετρα Level min ===> max
Για να ρυθμίσεις την ευαισθησία του σαμπ σε σχέση με τα ηχεία. Τα ρυθμίζεις άπαξ.

5. Crossover Frequency 80Hz - 125Hz - 250Hz
Το σημείο διαχωρισμού σαμπ/δορυφόρων. Όσο πιο κάτω τόσο καλύτερα γενικά

Είναι cross για sub και δεν έχω ιδέα δυστηχώς τι αφορούν οι εξόδοι/εισόδοι του :/
Ακόμα;

1. Γιατί δύο εξόδοι και δύο εισόδοι; (και μάλιστα RCA)
2. Η είσοδος 12V που αποσκοπεί;

Μοιάζει πολύ με αυτό:
11-424.jpg



Thanks για τις απαντήσεις!
:grandpa:
Παρακαλώ!
 

petros32

Senior Member
27 January 2007
382
Περιστέρι/Αττική
Thanks!
Το λειτούργησα τοποθετώντας το ανάμεσα στην είσοδο του ενισχυτή και στην πηγή μαζί με μια τάση 8,5V [δεν είχα άλλα για τώρα :AFADF0: ].
Από Δευτέρα θα ξεκινήσουν [ελπίζω] οι διαδικασίες για την κατασκευή της καμπίνας...





-petros