Ολοκληρωμένος XTZ Class A 100 D3 ή τελικός XTZ CLASS-AP 100???

Έχω τα ATC scm 12SL και μέχρι πρόσφατα τα οδηγούσα με τον Advance acoustic MAP-105, χωρίς να με ενθουσιάζει το τελικό αποτέλεσμα...μέχρι που κάηκε...από φωτια...(το πως είναι μία πονεμένη ιστορία:bigcry:) Αναγκαστικά ξέθαψα από το πατάρι τον παλιό μου NAD 302, για να ακούω μέχρι να αγοράσω καινούργιο ενισχυτή. Μπορώ να πω ότι ο NAD αν και παλιός (1996 αγορά) και λίγα Watt (νομίζω 32 στα 8Ωμ) μου αρέσει πολύ ο ήχος του σε χαμηλές εντάσεις, εντάξει μόλις θέλω να παίξω πιο δυνατά εκέι φαίνοντε τα λίγα Watt...

Το δίλλημα είναι λοιπόν:

1ον: Πέρνω τον ολοκρηρωμένο της XTZ που στα χρήματα αυτά είναι, ίσως, ο μόνος που μπορεί να οδηγήσει τα ATC αξιωπρεπως, αλλά από την άλλη, εχω ακούσει για κάποιες ομοιότητες με τον Advance και φοβάμαι μήπως πάρω το ίδιο ηχητικό αποτέλεσμα, αλλά με περισσότερα Watt.
( ειχα ακουσει τον XTZ με τα 11αρια ATC στον κ. Θέμη πριν 2-3 χρ. και μου αρέσε ο ήχος, αλλά χώρις να έχει αυτό το κάτι παραπάνω...)

2ον: Πέρνω τον τελικό της XTZ και σαν προενισχυτή έχω τον NAD. Τώρα εδώ μπαίνουν κάποια ερωτήματα...θα ματσάρει ο NAD με τον XTZ?
αν τελικά ματσάρει, θά έχω το ίδιο ηχόχρωμα που είχα με τον NAD σαν ολοκληρωμένο, αλλά με πιο πολλά Watt, λόγω τελικού ή και ο τελικός βάζει και αυτός την "πινελιά" του στο τελικό αποτέλεσμα;;;
 

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
ο ΧΤΖ δεν θα σου δωσει κατι παραπανω στον ηχο απο τον Advance, εχει και αυτος το ιδιο χαρακτηριστικο στις μεσουψηλες κ υψηλες στις οποιες ειναι λιγο "σκληρος". Ο Nad σαν προενισχυτης ειναι "λιγος" για τον ΧΤΖ και θα σου περιορισει τις δυνατοτητες του συστηματος σου. Δεν ειναι μονο ο ΧΤΖ που μπορει να οδηγησει τα ATC. Ενισχυτες με πιο μαλακο ηχοχρωμα και σοβαρη οδηγηση ειναι ο Roksan Kandy K2, οι Xindak, και ο Yamaha a-s1000
 
Ναι το ξέρω οτι δεν είναι μόνο ο XTZ που μπορεί να οδηγήσει τα ATC, αλλά αυτοί που προτίνεις ξεφεύγουν λίγο σε τιμή, αυτή την στιγμή και τα 750 του ολοκληρωμένου μου φάινοντε πολλά (άσχετα αν λένε ότι θα μπορούσε να κοστίζει παραπάνω)
Όταν λες οτι ο NAD είναι "λίγος" για τον XTZ εννοείς από πλευράς ποιότητας;
 

THEMILOC

AVClub Enthusiast
6 February 2008
1,176
ΕΛΛΑΔΑ
ο ΧΤΖ δεν θα σου δωσει κατι παραπανω στον ηχο απο τον Advance, εχει και αυτος το ιδιο χαρακτηριστικο στις μεσουψηλες κ υψηλες στις οποιες ειναι λιγο "σκληρος". Ο Nad σαν προενισχυτης ειναι "λιγος" για τον ΧΤΖ και θα σου περιορισει τις δυνατοτητες του συστηματος σου. Δεν ειναι μονο ο ΧΤΖ που μπορει να οδηγησει τα ATC. Ενισχυτες με πιο μαλακο ηχοχρωμα και σοβαρη οδηγηση ειναι ο Roksan Kandy K2, οι Xindak, και ο Yamaha a-s1000

Σαν παρατήρηση μόνον, οτι ούτε η εντύπωσή μου, ούτε άλλων φίλων και πελατών ήταν οτι ο ΧΤΖ είχε κάποια ιδιαίτερη έμφαση στην μεσουψηλή περιοχή, αντίθετα, ιδιαίτερα μέσα στην τάξη Α, ήταν ιδιαίτερα μαλακός και διάφανος. Μήπως τα ηχεία που τον άκουσες ήταν υπεύθυνα? γιατί με τα ATC δεν υπήρξε κάποια τέτοια εντύπωση.
 

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
Re: Απάντηση: Ολοκληρωμένος XTZ Class A 100 D3 ή τελικός XTZ CLASS-AP 100???

Ναι το ξέρω οτι δεν είναι μόνο ο XTZ που μπορεί να οδηγήσει τα ATC, αλλά αυτοί που προτίνεις ξεφεύγουν λίγο σε τιμή, αυτή την στιγμή και τα 750 του ολοκληρωμένου μου φάινοντε πολλά (άσχετα αν λένε ότι θα μπορούσε να κοστίζει παραπάνω)
Όταν λες οτι ο NAD είναι "λίγος" για τον XTZ εννοείς από πλευράς ποιότητας;

το προενισχυτικο σταδιο ενος ολοκληρωμενου ενισχυτη των early 90s ειναι λιγο για εναν τελικο του 2012 ο οποιος θα δειξει τις δυνατοτητες του με εναν αντιστοιχο προ. Ο 302 υπολειπεται σε αναλυση ποιοτητα κλπ, και δεν θα βγαλει τις πραγματικες δυνατοτητες του τελικου, θα ναι σαν να τον "φιμωνει". Τελος δεν ξερω εαν ταιριαζουν κ στο ηλεκτρικο κομματι, αν δηλαδη ταιριαζουν η ευαισθησια εισοδου του τελικου και εξοδου του προ. Εαν θας να λυσεις το θεμα σου με 600 ευρω, μια σουπερ επιλογη με πολλα γκαζια και μαλακο ηχοχρωμα ειναι ο Nad C356BEE
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ολοκληρωμένος XTZ Class A 100 D3 ή τελικός XTZ CLASS-AP 100??

το προενισχυτικο σταδιο ενος ολοκληρωμενου ενισχυτη των early 90s ειναι λιγο για εναν τελικο του 2012 ο οποιος θα δειξει τις δυνατοτητες του με εναν αντιστοιχο προ. Ο 302 υπολειπεται σε αναλυση ποιοτητα κλπ, και δεν θα βγαλει τις πραγματικες δυνατοτητες του τελικου, θα ναι σαν να τον "φιμωνει". Τελος δεν ξερω εαν ταιριαζουν κ στο ηλεκτρικο κομματι, αν δηλαδη ταιριαζουν η ευαισθησια εισοδου του τελικου και εξοδου του προ. Εαν θας να λυσεις το θεμα σου με 600 ευρω, μια σουπερ επιλογη με πολλα γκαζια και μαλακο ηχοχρωμα ειναι ο Nad C356BEE

Μα ο λόγος που θέλω να κρατήσω τον NAD είναι γιατί μου αρέσει η ανάλυση του και η ποιότητά του (υποκειμενικά πάντα) και γιαυτό σκέφτηκα να τον συνδιάσω με έναν τελικό, για να πάρω τα γκάζια που λείπουν από τον "φτωχό" NAD. Τώρα όσον αφορά την διαφορά "ηλικίας" μεταξύ των δύο, εκέι έχχετε δίκιο...:)
Τον C356BEE που θα μπορέσω να τον ακούσω με ηχεία ATC?
 

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
Αυτο που θεωρησα εξαρχης σημαντικο να πω ειναι οτι η ποιοτητα του προενισχυτικου σταδιου του 302 ειναι υποδεεστερη των δυνατοτητων του τελικου που ανεφερες. Θα περιοριζει το τελικο αποτελεσμα. Απο κει και περα ειναι προσωπικη σου επιλογη να χρησιμοποιησεις τον 302 κατα το δοκουν. Ειναι γεγονος σε σχεση με εναν προενισχυτη της ιδιας κατηγοριας με τον τελικο, υστερει. Ο Nad παντως ειναι λογικο να σου αρεσει μιας και ειναι αρκετα μαλακος σε σχεση με τον 105, και "στρογγυλευει" τα πραγματα κολακευοντας τα, αλλα κλεβοντας σε αναλυση.
Δεν ξερω αν κ που μπορεις να βρεις στημενο αυτο το συνδυασμο ηχειων-ενισχυτη.
 

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
Σαν παρατήρηση μόνον, οτι ούτε η εντύπωσή μου, ούτε άλλων φίλων και πελατών ήταν οτι ο ΧΤΖ είχε κάποια ιδιαίτερη έμφαση στην μεσουψηλή περιοχή, αντίθετα, ιδιαίτερα μέσα στην τάξη Α, ήταν ιδιαίτερα μαλακός και διάφανος. Μήπως τα ηχεία που τον άκουσες ήταν υπεύθυνα? γιατί με τα ATC δεν υπήρξε κάποια τέτοια εντύπωση.

Τον εχω ακουσει επισταμενως και σε σχεση με αλλους ενισχυτες στα ιδια ηχεια με ιδια πηγη και καλωδια, σε Chario και λιγο σε Dali. Υπαρχει και νημα συμφορουμιτη (δεν θυμαμαι τιτλο αυτη τη στιγμη) ο οποιος ειναι κατοχος του και μαζι καναμε ακροασεις και σχολιασαμε. Απλα σε σχεση με αλλους μου ακουγεται καπως "μηχανικος" στα πριμα, δεν ειναι δηλαδη οτι πιο εκλεπτισμενο στις υψηλες. Αυτο δεν ειναι κακο εαν οπως ειπα πριν, συνδυστει με ηχειο που ειναι μαλακο στις υψηλες. Ta chario που ηταν μαλακα τιθασσευαν καπως αυτο το χαρακτηρα. Με μονιτορ ηχειο Dynaudio που τον ακουσα, δεν μου αρεσε. Προσωπικη υποκειμενικη εκτιμηση παντα, που στηριζεται στο γουστο κ την ψυχοσυνθεση μου :ernaehrung004:
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Ολοκληρωμένος XTZ Class A 100 D3 ή τελικός XTZ CLASS-AP 100???

Ο Nad παντως ειναι λογικο να σου αρεσει μιας και ειναι αρκετα μαλακος σε σχεση με τον 105, και "στρογγυλευει" τα πραγματα κολακευοντας τα, αλλα κλεβοντας σε αναλυση.

Χμμ...αυτό που λες εξηγεί μάλλον γιατι μου αρέσει ο Nad πολύ με τα ATC, που είναι υπερ-αναλυτικά...:)
 

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
Re: Απάντηση: Re: Ολοκληρωμένος XTZ Class A 100 D3 ή τελικός XTZ CLASS-AP 100???

Χμμ...αυτό που λες εξηγεί μάλλον γιατι μου αρέσει ο Nad πολύ με τα ATC, που είναι υπερ-αναλυτικά...:)

ακριβως, τα Atc βγαζουν στη φορα τα "κουσουρια" που εχουν τα συνοδα που βρισκονται πισω απο αυτα.
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
10,728
Θεσσαλονίκη
Μπορείς πάντα να ακούσεις πρώτα υποθέτω. Πάντως δες το και αλλιώς. Ο roksan και ο Yamaha ξέρω σίγουρα ότι μπορούν να δουλέψουν σαν τελικοι. Μάλλον και ο άλλος. Οποτε το λιγότερο με το οποίο θα καταλήξεις είναι να μπορείς να δουλεύεις και τα δυο προενισχυτικα κατα το δοκουν. Καλο δεν είναι αυτο; Η καλυτερη ανάλυση είναι χρήσιμη σε κάποια είδη μουσικής ακόμα και αν ρεπεις προς τη μελωδικοτητα της παλιάς κατασκευής
 
Απάντηση: Re: Ολοκληρωμένος XTZ Class A 100 D3 ή τελικός XTZ CLASS-AP 100???

Μπορείς πάντα να ακούσεις πρώτα υποθέτω. Πάντως δες το και αλλιώς. Ο roksan και ο Yamaha ξέρω σίγουρα ότι μπορούν να δουλέψουν σαν τελικοι. Μάλλον και ο άλλος. Οποτε το λιγότερο με το οποίο θα καταλήξεις είναι να μπορείς να δουλεύεις και τα δυο προενισχυτικα κατα το δοκουν. Καλο δεν είναι αυτο; Η καλυτερη ανάλυση είναι χρήσιμη σε κάποια είδη μουσικής ακόμα και αν ρεπεις προς τη μελωδικοτητα της παλιάς κατασκευής

Αυτό με τους τελικούς δεν το κατάλαβα...απο ποιά θα μπορέσω να δουλεύω και τα δυο προενισχυτικά κατά το δοκούν;;;

Τώρα αυτό με την ανάλυση, χωράει σηζήτηση. Διότι μου αρέσει η ανάλυση, γιαυτό και κατέληξα στα ATC, απλά με τον Advance ήταν κάπως "στεγνό" το αποτέλεσμα, σε σχέση με τον nad, που μου αρέσει πιο πολύ σε όλο το φάσμα, αν και θα ήθελα λίγο περισσότερη ανάλυση.
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
10,728
Θεσσαλονίκη
Αυτη η χρυσή τομή είναι που εχει κανει ανθρώπους να χάσουν τα νιάτα τους... Ναι αφου μπορεί να παίξει σαν προενισχυτης ο δικός σου και η πηγή εχει πάνω απο μια αναλογικη γίνεται. Η μια στον παλιο και η άλλη στο νεο. Μετα interconnect απο τον προ του παλιού στον "τελικό" του νέου. Νομίζω πως γινεται.
 
Απάντηση: Re: Ολοκληρωμένος XTZ Class A 100 D3 ή τελικός XTZ CLASS-AP 100???

Αυτη η χρυσή τομή είναι που εχει κανει ανθρώπους να χάσουν τα νιάτα τους... Ναι αφου μπορεί να παίξει σαν προενισχυτης ο δικός σου και η πηγή εχει πάνω απο μια αναλογικη γίνεται. Η μια στον παλιο και η άλλη στο νεο. Μετα interconnect απο τον προ του παλιού στον "τελικό" του νέου. Νομίζω πως γινεται.

Δεν καταλαβαίνω γιατί να τα κάνω όλα αυτά; Αν πάρω τελικό θα συνδέσω πάνω του τον Nad σαν προενισχυτή, και πάνω στον Nad, κανονικά όλες της πηγές. Αν πάρω ολοκληρωμένο, τότε καταργώ τελείως τον Nad...
 

Panoramix

Moderator
Staff member
31 January 2012
10,728
Θεσσαλονίκη
O nad μπορει να δουλέψει και ως προενισχυτης του νέου ολοκληρωμένου οποτε δε θα σου λείψει απο τη ζωή σου θέλω να πω. Πάρε ολοκληρωμένο για να μπορείς να παίζεις με τα προενισχυτικα και των δυο. Δεν είναι χαμένα λεφτα. Αυτο θέλω να πω. Το ποιον θα το αποφασίσεις εσυ
 
Απάντηση: Re: Ολοκληρωμένος XTZ Class A 100 D3 ή τελικός XTZ CLASS-AP 100???

O nad μπορει να δουλέψει και ως προενισχυτης του νέου ολοκληρωμένου οποτε δε θα σου λείψει απο τη ζωή σου θέλω να πω. Πάρε ολοκληρωμένο για να μπορείς να παίζεις με τα προενισχυτικα και των δυο. Δεν είναι χαμένα λεφτα. Αυτο θέλω να πω. Το ποιον θα το αποφασίσεις εσυ

Χμμ...νομίζω πως δεν γίνετε, διότι αν από τον ολοκληρωμένο, που θα έχω σαν τελικό, βγάλω τις γέφυρες προ-τελικού και συνδέσω τον Nad σαν προενισχυτή τότε ακυρώνω το προενισχυτικό στάδιο του ολοκληρωμένου "τελικού".
 

Δημοκηδής

Supreme Member
23 June 2006
8,891
...μα ακριβώς γίνεται όπως το περιγράφεις ... άλλοτε θα χρησιμοποιείς τον παλιό Nad και άλλοτε τα προενισχυτικά στάδια του ολοκληρωμένου σου...

ωστόσο, επί του αρχικού ερωτήματος σου, τι πιο απλό από το να επισκεφθείς τον κύριο Θέμη και να τσεκάρεις εάν ο συνδυσμός των ηχείων σου με τον xtz είναι του γούστου σου ;;;;
 

leo1964

AVClub Fanatic
12 May 2010
10,381
Νησί των Φαιάκων
Γνωμη μου να κρατησει τον Νad σαν προενισχυτη και να ψαξει να βρει εναν τελικο Nad προηγουμενης δεκαετιας!!Η Γερμανικη και η Σκανδιναβικη σχολη ειναι λιγο σκληρη με ξησιμο στα υψηλα.Τωρα τι advance τι xtz φασον κινεζιες ειναι που για λογους μαρκετινγκ τα βαφτιζουν αναλογα!!!