Περί κάρτας γραφικών (component)

[takeda]

Υπάρχει κάρτα γραφικών για PC με component έξοδο; Η έξοδος να είναι progressive component δηλαδη να μπορεί πχ να δώσει 720p σε ένα προβολέα.

 

[Savan]

Νομιζω ολες οι καρτες που αναφερουν hdtv δυνατοτητες βγαζουν component απο το multi-pin din connector που εχουν.. τωρα αν ειναι 720p η ακομα και 1080p ανεφερε ποια καρτα σε ενδιαφερει να το δουμε, αν και νομιζω οτι δεν ειναι σπανιο..

 

[JL_?]

Η D-SUB 15 δίνει αναλογικά όλες τις παραλλαγές του RGB και Component.
Ένα ανταπτοράκι θέλεις μόνο...

 

[Savan]

Με τους φθηνους vga to component adapters, θα εχει προβλημα συγχρονισμου.. αυτοι οι adapters υπαρχουν για projectors, dvd/hd/br players που εχουν vga. Για να τους χρησιμοποιησεις στο pc χρειαζεσαι εναν transcoder που θα εξαζει σωστο συγχρονισμο αλλα ειναι ακριβος.. η ΑΤΙ σε παλιοτερες καρτες radeon 8xxxx series εδινε ειδικο ανταπτορα για vga to component που δεν ειχε τετοιο προβλημα, αλλα η καρτα εδινε σωστο συγχρονισμο.. οι νεες καρτες βγαζουν component απο το multi-pin din connector δες πχ τα χαρακτιριστικα μιας asus 9600gt http://www.asus.com/products.aspx?modelmenu=2&model=2226&l1=2&l2=6&l3=651&l4=0 το 1 x HDTV-out cable που αναφερει ειναι αυτό που σε ενδιαφερει.

 

[lykman]

Απάντηση: Re: Περί κάρτας γραφικών (component)

Η D-SUB 15 δίνει αναλογικά όλες τις παραλλαγές του RGB και Component.
Ένα ανταπτοράκι θέλεις μόνο...

Εννοείς κάτι σαν αυτο? http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160284432928

Πήρα για δοκιμή ένα (για composite και s-video), αλλά δεν δούλεψε με κανένα συνδιασμό...

 

[Asteris]

Αυτήν εδώ αναφέρει ότι περιέχει αντάπτορα από DVI σε Component, κάνε βόλτα στο Πλαίσιο για επιβεβαίωση και προχώρα...

http://www.plaisio.gr/product.aspx?...cturer=Connect3D&category=69977735&catalog=20

 

[JL_?]

@lykman: Πού το βρήκες αυτό;! Είναι εντελώς άκυρο...
H D-SUB15 δεν δίνει ούτε ήχο, ούτε σύνθετο, ούτε διαχωρισμένο εικονόσημα...
Μόνο αν είναι κανένα custom καλώδιο για κάποιον consumer υπολογιστή που έδινε έξοδο τηλεόρασης από την VGA, μπορώ να το φανταστώ...

@Asteris: Αν θέλει να αλλάξει κάρτα ο φίλος takeda, είναι καλή περίπτωση...

 

[Savan]

Re: Απάντηση: Re: Περί κάρτας γραφικών (component)

Εννοείς κάτι σαν αυτο? http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160284432928

Πήρα για δοκιμή ένα (για composite και s-video), αλλά δεν δούλεψε με κανένα συνδιασμό...

Αφου στο λεει και στην αγγελια "Please make sure your VGA card supports signal output" .. δεν κανει για pc, μονον για καποιες καρτες της ATI, projectors, και αλλες παρομοιες πηγες...

 

[Savan]

@lykman: Πού το βρήκες αυτό;! Είναι εντελώς άκυρο...
H D-SUB15 δεν δίνει ούτε ήχο, ούτε σύνθετο, ούτε διαχωρισμένο εικονόσημα...
Μόνο αν είναι κανένα custom καλώδιο για κάποιον consumer υπολογιστή που έδινε έξοδο τηλεόρασης από την VGA, μπορώ να το φανταστώ...

@Asteris: Αν θέλει να αλλάξει κάρτα ο φίλος takeda, είναι καλή περίπτωση...

Ούτε και το component δινει ηχο http://en.wikipedia.org/wiki/Component_video . Και δεν ειναι απαραιτητη η κάρτα αυτη, οι περισσοτερες δινουν 1080p component από τον multi-pin din connector, εδώ και αρκετό καιρό, εχω μια 6600gt πχ τριετιας που το κανει..

 

[JL_?]

Είπε κανείς ότι το component δίνει ήχο;
Εκτός αυτού, μην μπερδεύουμε μερικά πράγματα... Το "component" είναι μορφή μετάδοσης σήματος εικόνας... Το D-SUB15, το RCA, το BNC κτλ. είναι τρόποι συνδεσμολογίας...

 

[takeda]

Λοιπόν σας ευχαριστώ όλους. Κατατοπίστηκα πλήρως.

Το θέμα είναι ότι στο σαλόνι μου υπάρχει εγκατάσταση για προβολέα (μέσα απο τοίχους, δυστυχώς μη τροποποιήσιμο) με μόνα καλώδια component (Και όχι καλής ποιότητας) και τροφοδοσίας. το component είναι 15μετρο αλλά έβλεπα μια χαρά 576p.

Έτσι έβλεπα απο dvd players με component και ρύθμιση progressive, αλλά ήθελα να δω τι γίνεται αν θέλω να στήσω htpc.

Από ότι καταλαβαίνω δεν θα έχω κανένα πρόβλημα, το dvi ή το vga στην LCD και το component της κάρτας γραφικών στον προβολέα.

Καλά τα λέω;

 

[Savan]

Είπε κανείς ότι το component δίνει ήχο;
Εκτός αυτού, μην μπερδεύουμε μερικά πράγματα... Το "component" είναι μορφή μετάδοσης σήματος εικόνας... Το D-SUB15, το RCA, το BNC κτλ. είναι τρόποι συνδεσμολογίας...

Ξεχνας το sync, που ειναι και το προβλημα εδω... και το d-sub και το component και το svideo διαχωρισμενο σημα ειναι, αλλα εχουν διαφορετικο τροπο syncing.. οσο για τον ηχο, λες "H D-SUB15 δεν δίνει ούτε ήχο, ούτε σύνθετο, ούτε διαχωρισμένο εικονόσημα..." ετσι οπως το λες, φαινεται σαν να εννοεις οτι το component δινει ηχο.. δεν ειχα δει καλα το adapter του lykman, θα πρεπει να εχει καποιο 3.5mm stereo καρφι για ηχο, αλλιως το ασπρο/κοκκινο rca δεν εχει λογο υπαρξης...

 

[JL_?]

Ξεχνας το sync, που ειναι και το προβλημα εδω...

Το sync στο σήμα component είναι διαμορφωμένο μέσα στο κανάλι της φωτεινότητας...

και το d-sub και το component και το svideo διαχωρισμενο σημα ειναι, αλλα εχουν διαφορετικο τροπο syncing..

Εδώ τα έχεις μπερδέψει λίγο... -bye- Διαχωρισμένο εικονόσημα είναι το S-Video (Separated Video) καθότι φέρει διαχωρισμένα τα σήματα φωτεινότητας και χρωματικότητας σε δύο κανάλια (ο συγχρονισμός και εδώ στο κανάλι φωτεινότητας). Το component ελληνιστί ονομάζεται σήμα συνιστωσών και στη συγκεκριμένη περίπτωση μιλάμε για την εκδοχή των χρωμοδιαφορών, όπου σε τρία κανάλια έχουμε στο ένα το σήμα φωτεινότητας με τον συγχρονισμό και στα άλλα δύο τις χρωμοδιαφορές από την φωτεινότητα για το κόκκινο και το μπλε (R-Y, B-Y). Έχοντας αυτά τα τρία σήματα, με απλούς μαθηματικούς υπολογισμούς παίρνουμε χωρίς πτώση ποιότητας το αρχικό RGB component. Επειδή από τις προδιαγραφές του το σήμα συνιστωσών με χρωμοδιαφορές έχει υψηλότερη τάση από το κλασικό RGB component, προτιμάται για συνδέσεις σε μεγάλα μήκη καλωδίων... To D-SUB από την άλλη, είναι απλώς ένα στανταρισμένο βύσμα σύνδεσης 15 ακίδων και τίποτα άλλο. Τυπικά, σε ένα "νομότυπο" D-SUB πρέπει να υπάρχουν διεπαφές R, G, B, H-Sync, V-Sync, Y, R-Y, B-Y, Data, γείωση και επιστροφές (Τα R, G, B και Y, R-Y, B-Y, μοιράζονται τις ίδιες επιστροφές γι' αυτό δεν γίνεται από το ίδιο βύσμα D-SUB να πάρουμε ταυτόχρονα και RGB και συνιστώσες χρωμοδιαφορών).

οσο για τον ηχο, λες "H D-SUB15 δεν δίνει ούτε ήχο, ούτε σύνθετο, ούτε διαχωρισμένο εικονόσημα..." ετσι οπως το λες, φαινεται σαν να εννοεις οτι το component δινει ηχο.. δεν ειχα δει καλα το adapter του lykman, θα πρεπει να εχει καποιο 3.5mm stereo καρφι για ηχο, αλλιως το ασπρο/κοκκινο rca δεν εχει λογο υπαρξης...

Γι' αυτό λέω ότι το καλώδιο αυτό μάλλον είναι από κάποιο custom πιθανώς καταναλωτικό σύστημα, όπου ο κατασκευαστής του για να μην μπλέκει με πολλά βύσματα, μπαστάρδεψε την D-SUB, διατηρώντας μάλλον μόνο τις διεπαφές R, G, B (με sync στο G) και αντικαθιστώντας τις υπολοιπές με ήχο, CVS και S-Video.

Φιλικά...

 

[Savan]

Το sync στο σήμα component είναι διαμορφωμένο μέσα στο κανάλι της φωτεινότητας...


Εδώ τα έχεις μπερδέψει λίγο... -bye- Διαχωρισμένο εικονόσημα είναι το S-Video (Separated Video) καθότι φέρει διαχωρισμένα τα σήματα φωτεινότητας και χρωματικότητας σε δύο κανάλια (ο συγχρονισμός και εδώ στο κανάλι φωτεινότητας). Το component ελληνιστί ονομάζεται σήμα συνιστωσών και στη συγκεκριμένη περίπτωση μιλάμε για την εκδοχή των χρωμοδιαφορών, όπου σε τρία κανάλια έχουμε στο ένα το σήμα φωτεινότητας με τον συγχρονισμό και στα άλλα δύο τις χρωμοδιαφορές από την φωτεινότητα για το κόκκινο και το μπλε (R-Y, B-Y). Έχοντας αυτά τα τρία σήματα, με απλούς μαθηματικούς υπολογισμούς παίρνουμε χωρίς πτώση ποιότητας το αρχικό RGB component. Επειδή από τις προδιαγραφές του το σήμα συνιστωσών με χρωμοδιαφορές έχει υψηλότερη τάση από το κλασικό RGB component, προτιμάται για συνδέσεις σε μεγάλα μήκη καλωδίων... To D-SUB από την άλλη, είναι απλώς ένα στανταρισμένο βύσμα σύνδεσης 15 ακίδων και τίποτα άλλο. Τυπικά, σε ένα "νομότυπο" D-SUB πρέπει να υπάρχουν διεπαφές R, G, B, H-Sync, V-Sync, Y, R-Y, B-Y, Data, γείωση και επιστροφές (Τα R, G, B και Y, R-Y, B-Y, μοιράζονται τις ίδιες επιστροφές γι' αυτό δεν γίνεται από το ίδιο βύσμα D-SUB να πάρουμε ταυτόχρονα και RGB και συνιστώσες χρωμοδιαφορών).


Γι' αυτό λέω ότι το καλώδιο αυτό μάλλον είναι από κάποιο custom πιθανώς καταναλωτικό σύστημα, όπου ο κατασκευαστής του για να μην μπλέκει με πολλά βύσματα, μπαστάρδεψε την D-SUB, διατηρώντας μάλλον μόνο τις διεπαφές R, G, B (με sync στο G) και αντικαθιστώντας τις υπολοιπές με ήχο, CVS και S-Video.

Φιλικά...

Μα δεν ειπα κατι διαφορετικο... το vga και το component εχουν διαφορετικο τροπο syncing, χρειαζεται transcoder για να παμε απο το ενα στο αλλο, που σιγουρα κοστιζει πολυ παραπανω απο ενα 15ευρο.. το svideo ειναι διαχωρισμενο, απλα διαφορετικο απο το vga η το component, και το εγραψα αυτο για να το διαχωρισω απο το composite, ουτε εδω ειπα κατι διαφορετικο απο αυτα που λες. Χαιρομαι τουλαχιστον που εν τελει καθησες και διαβασες το link της wikipedia που εστειλα, μια επιπλεον αναλυση ποτε δεν κανει κακο.. χαιρετουρες -bye-

 

[JL_?]

Βέβαια, η Wikipedia δεν είναι πανάκεια και το άρθρο στο οποίο αναφέρεσαι χαρακτηρίζει το S-Video λανθασμένα ως σήμα συνιστωσών, ενώ δεν είναι.

Ένα από τα βασικά γνωρίσματα των σημάτων συνιστωσών είναι η μεταφορά του αρχικού RGB από την πηγή στον δέκτη χωρίς ενδοδιαμόρφωση, γι' αυτό δεν υποκεινται σε περιορισμούς ως προς τον χρονισμό και την ανάλυση...
Το S-Video όπως και το composite, δουλεύουν σε ένα πολύ συγκεκριμένο και περιορισμένο συχνοτικό εύρος, ικανό μόνο για PAL, NTSC και SECAM.

Τέλωσπάντων, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί έπρεπε να ξεφύγει το νήμα έτσι... Ο φίλος takeda μπορεί να δοκιμάσει τη λύση με το ανταπτοράκι των 5-10 ευρώ και αν είναι άτυχος και η κάρτα του δεν έχει χρωμοδιαφορές στην D-SUB ή ο προβολέας του δεν έχει επιλογή αναγνώρισης και RGB από την είσοδο συνιστωσών, τότε να προβεί σε αγορά καινούριας κάρτας...
(Ξεκαθάρισε ότι το ξήλωμα του τοίχου δεν προβλέπεται... )

 

[takeda]

Εντάξει με το sync αλλά απαντήστε μου !!

Από ότι καταλαβαίνω δεν θα έχω κανένα πρόβλημα, το dvi ή το vga στην LCD και το component της κάρτας γραφικών στον προβολέα.

Καλά τα λέω;

-bye--bye-

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Μια χαρά τα λες!

-bye-