Περι ...SDI (technical specs & αλλα).

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

     

    Σας προσκαλούμε να γιορτάσουμε μαζί τα 15α γενέθλια του AVclub.

    Την Παρασκευή 8 Οκτωβρίου 2021, και ώρα 21:00 θα πραγματοποιήσουμε το πάρτι των γενεθλίων του φόρουμ μας στο ROOT Cafe - bar - Restaurant

     

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,573
Τον τελευταιο καιρο , το SDI ( Serial Digital Interface ), εμφανιζεται ολο και συχνοτερα στις συσκευες
ηχου και εικονας.

Μου κινησε λιγο την περιεργεια και το εψαξα λιγακι.

Θα παραθεσω σιγα σιγα τι εχω βρει μεχρι τωρα, περιμενοντας και την δικη σας "ερευνα" στο θεμα ,
οπως και τα σχολια σας .

Μπας και βγαλουμε κανα συμπερασμα δηλαδη....


Ξεκιναω...

(Serial Digital Interface) A physical interface widely used for transmitting digital video
in various formats. For electrical transmission, it uses a high grade of coaxial cable and
a single BNC connector with teflon insulation. It also uses optical fibers with ST, SC and FC connectors.

Εδω θα προσθεσω οτι το interface ΔΕΝ μεταφερει μονο video σηματα , αλλα και AUDIO, οπως θα δουμε παρακατω....

The professional digital video connection format using a 270 Mbps transfer rate. A 10-bit,
scrambled, polarity-independent interface, with common scrambling for both component ITU-R 601
and composite digital video and four groups each of four channels of embedded digital audio.
SDI uses standard 75-ohm BNC connectors and coax cable.


κι ενας αλλος ορισμος...

SDI is the short-hand used within the video industry to describe the ITU R BT 601
standard for interface of component digital video. One component of luminance
(with 720 samples per line), and two of color (each with 360 samples per line) are present,
in what is called "4:2:2" sampling. There are either 10 or 8 bits per sample. The standard
accommodates either "525" or "625" systems in the same 270 Mbps 75 ohm interface. There is
a similar interface used for HDTV, with a data rate of 1.5 Gbps.


Γενικα σαν ορισμος πιστευω μας καλυπτει. Στο δρομο βεβαια ψαχνοντας λιγο παραπανω τις συσκευες,
προκυπτουν καποια ερωτηματικα , διοτι περιγραφονται 2 ειδη sdi. Το sd-sdi και το hd-hdi....

Το sd-sdi ακολουθει τη νορμα SMPTE259M-C
Το hd-sdi την SMPTE292M

( The Serial Digital Interface (SDI) standard is defined by the Society of Motion Picture and Television Engineers SMPTE )

Τι σημαινουν αυτα?
Χοντρικα.... τα βασικα ηλεκτρικα χαρακτηριστικα τους ειναι ομοια, αλλα η βασικη διαφορα τους
ειναι οτι το hd-sdi εχει μεγαλυτερο data rate στα 1.485 Gbps ενω το sd-sdi εχει απο 143 Mbps
εως 540 Mbps, με αυτο του 270 Mbps να ειναι το συνηθες.
Ας πουμε τελειωνοντας με τα πολυ τεχνικα ( προς το παρων ) να αναφερω οτι το μεγιστο μηκος του καλωδιου
που μπορει να χρησιμοποιηθει θα μεταφορα σηματος sdi , ειναι στην περιπτωση του sd sdi 300 μετρα και σε
αυτη του hd sdi 100 μετρα.
To καλωδιο που ειδα σε πολλες μεριες σαν προτεινομενο για τις συγκεκριμενες συνδεσεις ειναι το Belden 1694 !
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,573
Κατι αλλο που συναντησα και μου κινησε το ενδιαφερον, ειναι το SDI over Gigabit Ethernet/IP .

Οπως καταλαβαινετε, ειναι η χρησιμοποιηση του ethernet προτοκολου στο περασμα ασυμπιεστης sdi πληροφοριας.

Λογικο συμπερασμα , αναλογιζομενοι το data rate του καθε sdi, ειναι οτι ευκολα μπορεις να περασεις πληροφορια sd-sdi, απο gigabιt lan, αλλα οχι αυτη του hd sdi που υπερβαινει το οριο του δικτυου.....

Πρωτο συμπερασμα, μπορουμε ευκολα ( μαλλον ) να εχουμε video server για μεταφορα ασυμπιεστης πληροφοριας sd-sdi, αλλα μαλλον αδυνατον ( προς το παρον ) πληροφορια hd-sdi .......
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,573
Ας περασω λιγο και στο πιο "δικο" μας κομματι, τις αναλυσεις !


Το συμπερασμα που εβγαλα απο ολο αυτο το ψαξιμο, μεταξυ θεωριας και συσκευων που διατιθεντε στην αγορα, ειτε σε home εξοπλισμο , ειτε σε πιο professional, που φτανει μεχρι broadcasting ειναι....

sd-sdi

ntsc 525i 59.94
pal 625i 50
palM 525i 59.94
palN 625i 50



hd-sdi

ntsc & pal
1080i 59.94
720p 59.94
1080p 23.98
1080Ps F23.98 *
1080i 50
1080p 25
1080Ps F25 *


*αυτες οι αναλυσεις πρεπει να εχουν κατι ιδιαιτερο οσον αφορα τη μεταφορα τους μεσω sdi και μονο. Γι'αυτο και αναφερονται χωρια. (Ειναι κατι που το ψαχνω ακομα....)


Συμπερασμα.....

Ολοι συζηταμε τη χρηση καποιου scaler για να περασουμε το οποιο σημα θελουμε και να το χρησιμοποιησουμε σαν "γενικο" επιλογεα και "επεξεργαστη".
Απο τις παραπανω αναλυσεις βγαινει ομως το εξης συμπερασμα.
Ολα καλα και αγια , οταν προκειται για το dvd player ας πουμε , που οι αναλυσεις της sd sdi μας καλυπτουν.

Τι γινεται ομως οταν αυτες ανεβουν?
Τι γινεται με τα δορυφορικα hd καναλια με 1080 αναλυσεις ???
Σιγουρα κι εκει υπολογιζαμε μια sdi στο scaler μολις ερχοταν οι ωρα του.

Εκει ομως η sdi του οποιου δορυφορικου ψηφιακου δεκτη με υποστηριξη high definition mpeg2 & mpeg4 , θα ηταν σιγουρα hd-sdi !!

Αρα και ο scaler μας θα πρεπει να εχει δυνατοτητα , οχι μονο και απλα sdi συνδεσης input, αλλα hd-sdi !!!!!!!
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,573
Να συμπληρωσω , οτι οι hd-sdi εισοδοι, υποστηριζουν και sd-sdi συνδεσεις και αναλυσεις.

Τωρα , οι scalers που γνωριζουμε μεχρι τωρα ειναι λιγοι.

Αναφορικα θα πω οτι οι iscan ακομα και ο vp30, υποστηριζουν sd-sdi και εχουν μονο μια εισοδο.
O νεος crystalio II , βγαινει σε δυο εκδοσεις. VPS 3300 και VPS 3800 η pro.

Ο πρωτος εχει 2 x sd-sdi εισοδους, και ο δευτερος 2 x hd-sdi !

Θα κοιταξω και για αλλους και θα σας ενημερωσω !
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,573
Οσον αφορα το dvd player. Η sdi παιρνει το καθαρο mpeg2 σημα , απο το transport σχεδον της συσκευης.
( Εδω διατηρω μια επιφυλαξη , διοτι απ'οτι εχω καταλαβει, δεν μπορεις απο ολα τα player να παρεις το σημα παντα απο το σημειο που θελεις. Σε καποια αναγκαζεσε να το παρεις λιγο πιο μετα, πανω απο μια πλακετα ας πουμε, και εχει και καποια μικρη επεξεργασια ας πουμε. Γι'αυτο και οι sdi καρτες που προσφερονται αυτη την στιγμη στην αγορα , ειναι διαφορετικες.)
Απο το transport λοιπον της συσκευης , παιρνει ενα καθαρο 576 σημα και το στελνει στον εκαστοτε scaler. Εκει γινεται η οποια επεξεργασια του σηματος και το upscaling του στην αναλυση του προβολεα μας. Ας πουμε 720, που ειναι και το ποιο συνηθες.
Οποτε δεν ξανα-υποβιβαζει το σημα. Κανει upscaling. Ειναι ας πουμε μια ομοια επεξεργασια με αυτη που κανει ενα pc η ενα dvd player με 720p hdmi-dvi εξοδο.

Τωρα οσον αφορα την εισοδο sdi στους προβολεις απευθειας, δεν νομιζω οτι θα γινει αμεσα, η μαλλον δεν νομιζω οτι θα γινει και ποτε.

Που χρησιμευει ο scaler με hd sdi?

Ετσι οπως πανε τα πραγματα , εγω εχω καταληξει στα εξης.

Ενας scaler εχει 3 πολυ βασικα πλεονεκτιματα και ενα πολυ βασικο μειονεκτημα.

Το πρωτο πλεονεκτημα ειναι η ευκολια χρησης , και δεν χωραει αμφιβολια.

Το δευτερο ειναι , οτι εχει πλεον πολυ καλο scaling, οσον αφορα το υλικο dvd και τα σημερινα δεδομενα στους προβολεις μας.
Η προσωπικη μου αποψη ειναι οτι η εικονα που μπορεις να παρεις σημερα απο ενα scaler με υλικο dvd σε προβολεα 720, ειναι εφαμιλη ,αν οχι ομοια με ενος καλοστημενου HTPC.

To τριτο ειναι η δυνατοτητα switching μεταξυ συσκευων, που με τον καιρο και την πληθωρα των συσκευων κρινετε πλεον απαραιτητο.

Υπαρχει ενα ακομα πλεονεκτημα, το οποιο ομως ειναι καθαρα θεμα χρησης.
Ειναι αυτο που ανεφερα και παραπανω. SDI over Gigabit Ethernet/IP .
Τι σημαινει αυτο?? Μεταφορα της οποιας συνδεσης sd-sdi σε οποιο χωρο μεσα στο σπιτι με τη χρηση ενος ethernet δικτυου. Αλλα αυτο δεν το προχωραω, ειναι λιγο παραπανω ψαγμενο ας πουμε.

Τελικα και με την απλη λογικη, η χρηση της hd-sdi ειναι ας πουμε μια. Η χρηση ενος ψηφιακου hd δορυφορικου δεκτη, και μονο στο κομματι του switching , η του down scaling αν ο προβολεας μας ειναι κατω της αναλυσης του υλικου hd του δορυφορκου καναλιου. ( και του upscaling αν ειναι μεγαλυτερης ).

Τωρα για τα blueray και τα hd dvd, πιστευω οτι ισχυει το ιδιο με τον δορυφορικο δεκτη που περιεγραψα απο πανω.

Switching-upscaling-downscaling.
 

AlexT_

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,448
Θεσσαλονίκη
Browser said:
Ενας scaler εχει 3 πολυ βασικα πλεονεκτιματα και ενα πολυ βασικο μειονεκτημα.
Ευχαριστούμε πολύ Χρήστο!

Τα πλεονεκτήματα μας τα είπες.
Πες μας και πιο είναι το βασικό μειονέκτημα ενός scaler.
 

pontios

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
6,354
Clermont-Ferrand, France
Browser said:
Κατι αλλο που συναντησα και μου κινησε το ενδιαφερον, ειναι το SDI over Gigabit Ethernet/IP .

Οπως καταλαβαινετε, ειναι η χρησιμοποιηση του ethernet προτοκολου στο περασμα ασυμπιεστης sdi πληροφοριας.

Λογικο συμπερασμα , αναλογιζομενοι το data rate του καθε sdi, ειναι οτι ευκολα μπορεις να περασεις πληροφορια sd-sdi, απο gigabιt lan, αλλα οχι αυτη του hd sdi που υπερβαινει το οριο του δικτυου.....

Πρωτο συμπερασμα, μπορουμε ευκολα ( μαλλον ) να εχουμε video server για μεταφορα ασυμπιεστης πληροφοριας sd-sdi, αλλα μαλλον αδυνατον ( προς το παρον ) πληροφορια hd-sdi .......

Φίλε Browser με Cat6 καλώδιο έχουμε πια ταχύτητες μέχρι 10GB. Επίσης ήδη υπάρχει εξοπλισμός. Οπότε είναι εφικτό και το HD-Sdi.
 

johnny1

AVClub Enthusiast
Το SDI είναι προτόκολο που χρησιμοποιείται στα Studio, Broadcasting κλπ. από τα μέσα της δεκαετίας του '90.

Μπορεί εκτός από εικόνα (ασυμπίεστη, 720x576, 4:2:2, 270Μbit/s) να μεταφέρει και 8 στερεοφωνικά κανάλια ήχου 24bit/48KHz.
Ολα αυτά σε ένα ομοαξονικό 75Ω. ΔΕΝ εχει copy protection, οπότε καταλαβαίνετε γιατί δεν το βρίσκετε στις καταναλωτικές συσκευές.

Το πλατος του σήματος είναι 800mV, και οι δέκτες SDI (π.χ. ο προβολέας) μπορεί να το κάνει recover ακόμη και αν το πλάτος του πέσει στα 30mV,(για να δείτε ποσο μας υπολογίζουν οι εταιρίες με DVI, HDMI και άλλες μπούρδες).
Επίσης όλα τα receiver chips υποστηρίζουν και reclocking του σήματος.

Μία συσκευή με HD-SDI εισόδους, δεν σημαίνει απαραίτητα πως δέχετε και SD-SDI.
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,573
Γιαννη , οταν λες 8 στερεοφωνικα καναλια ηχου, εννοεις 16 μονοφωνικα ας πουμε?
 

johnny1

AVClub Enthusiast
Browser said:
Γιαννη , οταν λες 8 στερεοφωνικα καναλια ηχου, εννοεις 16 μονοφωνικα ας πουμε?

Ακριβώς!!!

Για την ακρίβεια, το SDI χωρίζει τους ήχους σε 4 Group.
Το κάθε group μεταφέρει 2 στερεοφωνικά κανάλια (ή αλλιώς 2 AES/EBU streams) ή 4 μονοφωνικά.
Φυσικά, μπορούν να δουλεύουν ταυτόχρονα και τα 16 κανάλια.
 

Browser

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,573
Thanx. Παντως εμενα σε πολλα σημεια το ολο συστημα μου θυμιζει το παλιο δικτυο ethernet των 10mb.
 

johnny1

AVClub Enthusiast