Πιεσμένο tweeter...

Busoni

Supreme Member
5 July 2006
3,290
Πάτρα
...όπως τ'ακούτε. Σήμερα το πρωί ανακάλυψα οτι το tweeter ενος εκ των δυο Mordaunt Short 904i ειναι πιεσμένο προς τα μεσα!!!! Και μαζί με αυτό και το μεταλλικό πλέγμα που το προστατεύει. Κοντεψα να τρελαθώ όταν το είδα...

Στο ηχείο δεν υπάρχει πρόσβαση απο μπροστά. Ξεβίδωσα τις άλεν βιδες πανω στις οποίες μπαίνει το κάλυμα, αλλά η μεταλλική μάσκα φαίνεται να ειναι κολλημένη στην προσοψη του ηχείου. Πίσω βγαίνει η χούφτα αλλά άντε να φτάσεις το tweeter....

Το 904i ειναι το επιδαπέδιο της φωτογραφίας. Μπορεί να γινει κατι εκτός από το service? Πρεπει να παιζουν μέχρι να τα στειλω για service;
 

Attachments

  • 904i_2.jpg
    904i_2.jpg
    111.6 KB · Views: 46

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,891
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
...όπως τ'ακούτε. Σήμερα το πρωί ανακάλυψα οτι το tweeter ενος εκ των δυο Mordaunt Short 904i ειναι πιεσμένο προς τα μεσα!!!! Και μαζί με αυτό και το μεταλλικό πλέγμα που το προστατεύει. Κοντεψα να τρελαθώ όταν το είδα...

Στο ηχείο δεν υπάρχει πρόσβαση απο μπροστά. Ξεβίδωσα τις άλεν βιδες πανω στις οποίες μπαίνει το κάλυμα, αλλά η μεταλλική μάσκα φαίνεται να ειναι κολλημένη στην προσοψη του ηχείου. Πίσω βγαίνει η χούφτα αλλά άντε να φτάσεις το tweeter....

Το 904i ειναι το επιδαπέδιο της φωτογραφίας. Μπορεί να γινει κατι εκτός από το service? Πρεπει να παιζουν μέχρι να τα στειλω για service;


Κανονικά , έχει αλλάξη θέση ηρεμίας ο θόλος του τουϊτερ
Οπότε θεωρητικά αυτό μπορεί έχει επιφέρει μεταβολή τών ηλεκτρικών του χαρακτηριστικών ....
Αυτή η μεταβολή μπορεί να είναι είτε αύξηση τής εμπέδησης , είτε ελλάτωση της , ελλάτωση ισως και ,μέχρι το σημείο (σχεδόν) βραχυκυκλώματος
Σίγουρα πρέπει να πάει για service και αν τελικά πρέπει να παίζει μέχρι να γίνει αυτό , καλό θα ήταν να παίζει χαμηλά έτσι ώστε αν τελικά έχει μειωθεί η εμπέδηση σε κάποιες συχνότητες να μήν δημιουργηθεί πρόβλημα στον ενισχυτή
Μιά άλλη σκέψη απο αποτελεί τήν ύπαρξη ρινισμάτων απο το πηνίο φωνής (του τουΪτερ) μέσα στο χωρο του διάκενου , που έχει πιθανά προκληθεί απο το ζούληγμα και/ή το ξεκεντράρισμα (οπότε μέχρι να το δείς έχει δουλέψει έκκεντρα ) , αλλά είναι πιο σπάνιο
Σε κάθε περίπτωση μιά προσεκτική ακρόαση ΑΠΟ ΚΟΝΤΑ (στούς 10 πόντους ) σε χαμηλή στάθμη (και δυναμόνωντας κάπως προδοευτικά ) μπορεί να λύση κάποιες απορίες
 

Busoni

Supreme Member
5 July 2006
3,290
Πάτρα
Ευχαριστω για την ανάλυση!

Σκεφτόμουν αν ειναι δυνατό να επαναφέρω το tweeter δίνοντάς του υψίσυχνους τόνους και παίζοντας με την ένταση από τον ενισχυτή. Είναι πιθανό κάτι τετοιο; Απ 'όσο βλέπω εχει βυθιστεί περίπου ο μισός κώνος μέσα...
 

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,891
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Ευχαριστω για την ανάλυση!

Σκεφτόμουν αν ειναι δυνατό να επαναφέρω το tweeter δίνοντάς του υψίσυχνους τόνους και παίζοντας με την ένταση από τον ενισχυτή. Είναι πιθανό κάτι τετοιο; Απ 'όσο βλέπω εχει βυθιστεί περίπου ο μισός κώνος μέσα...

Παρακαλώ !

Οχι είναι αδύνατον , εκτός του οτι : αν έχει ελλατωθή η εμπεδηση (κοντά σε βραχυκύκλωμα ) τότε θα γίνει και ζημιά
Μάλλον είναι μηχανικοί οι λόγοι που μπήκε ο θόλος μέσα , γιατί οι αναρτήσεις ΔΕΝ έχουν τέτοια κίνηση , επίσης τσεκάρετε αν έχει "ξεράσει" μαγνητικό υγρό ....γιατί αν έχει γίνει κι αυτό καλύτερα να μήν το λειτουργείσετε
 

Busoni

Supreme Member
5 July 2006
3,290
Πάτρα
Παρακαλώ !

Οχι είναι αδύνατον , εκτός του οτι : αν έχει ελλατωθή η εμπεδηση (κοντά σε βραχυκύκλωμα ) τότε θα γίνει και ζημιά
Μάλλον είναι μηχανικοί οι λόγοι που μπήκε ο θόλος μέσα , γιατί οι αναρτήσεις ΔΕΝ έχουν τέτοια κίνηση , επίσης τσεκάρετε αν έχει "ξεράσει" μαγνητικό υγρό ....γιατί αν έχει γίνει κι αυτό καλύτερα να μήν το λειτουργείσετε

Oι λόγος που μπήκε ο θόλος ειναι ότι...πιέστηκε με χερι!:AFADF0: Γι αυτό και ανέφερα στο πρώτο post οτι έχει πιεστεί και το προστατευτικό πλέγμα.
Τη μείωση της εμπέδησης την ρίσκαρα παίζοντάς το χαμηλά και κοιτάζοντας τον ενισχυτή για ζέσταμα(NAD 320BEE, 2x50W). Με μουσική που έχει υψηλές και το ποτενσιόμετρο σταδιακά μέχρι το 1/4 ακούστηκε "βραχνιασμένο". Πώς θα τσεκάρω αν έχει ξεράσει μαγνητικο υγρό; Εξωτερικά πάντως δεν φαίνεται να εχει τιποτα εκτός απο το βαθούλωμα της φωτογραφίας.
 

Attachments

  • tweeter.jpg
    tweeter.jpg
    52.2 KB · Views: 60

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,891
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Oι λόγος που μπήκε ο θόλος ειναι ότι...πιέστηκε με χερι!:AFADF0: Γι αυτό και ανέφερα στο πρώτο post οτι έχει πιεστεί και το προστατευτικό πλέγμα.
Τη μείωση της εμπέδησης την ρίσκαρα παίζοντάς το χαμηλά και κοιτάζοντας τον ενισχυτή για ζέσταμα(NAD 320BEE, 2x50W). Με μουσική που έχει υψηλές και το ποτενσιόμετρο σταδιακά μέχρι το 1/4 ακούστηκε "βραχνιασμένο". Πώς θα τσεκάρω αν έχει ξεράσει μαγνητικο υγρό; Εξωτερικά πάντως δεν φαίνεται να εχει τιποτα εκτός απο το βαθούλωμα της φωτογραφίας.

Ναι είναι μεγάλη η παραμόρφωση του θόλου και σαφώς έχει αλλοιώσει το κυκλικό μέρος (προφανώς capton ) που είναι πάνω τυλιγμένο το πηνίο φωνης , οπότε κάτι ακουμπάει κάπου και γδέρνεται ...
Το φερομαγνητικό υγρό θα φαινόταν και με το μάτι απο κάποιο σκάσιμο τής ανάρτησης ..εφόσον δε το βλέπεις δέν έχει τρεξει ή το τουϊτερ δέν έχει υγρό

Καλημέρα
 

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,891
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Παρένθεση !
Στα πρώτα μηνύματα , νόμιζα οτι εκτός απο το τσαλάκωμα , είχε μετακινηθεί και το σύστημα τής ανάρτησης ... (καμμιά φορά γίνεται κι αυτό )
Αλλα ούτως ή άλλως υπάρχει πρόβλημα
 

JohnJohn

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,481
Σε τετοιου είδους φινίρισμα, συνήθως οι βίδες στήριξης είναι μεσα στις τρύπες των υποδοχών στήριξης της σίτας. Για δες μήπως καταφέρεις και το λύσεις.
 

Busoni

Supreme Member
5 July 2006
3,290
Πάτρα
Σε τετοιου είδους φινίρισμα, συνήθως οι βίδες στήριξης είναι μεσα στις τρύπες των υποδοχών στήριξης της σίτας. Για δες μήπως καταφέρεις και το λύσεις.

Δοκίμασα ήδη. Εκτός απο τις βίδες στηριξης(που είναι όντως εκεί που λες) η μεταλλική πρόσοψη φαίνεται να είναι κολλημένη στο μπροστινό μέρος της καμπίνας. Ισως βγει αν βαλω κόντρα το κατσαβίδι στο διάκενο μεταξύ τρύπας στηριξης και καμπίνας, αλλα φοβάμαι μη στραβώσει και μετα θα 'χουμε συντονισμούς...
 

JohnJohn

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,481
Πριν στραβώσει θα αφήσει σημάδι είτε στο πλαστικό είτε στο ξύλο. Ημουν ετοιμος να σου πω ότι εννοείται πως πρέπει να ξεβιδώσεις και το woofer πριν βγαλεις την πρόσοψη αλλά παρατήρησα πως δεν έχουν εμφανείς βίδες στην δική σου περίπτωση... σκούρα τα πράγματα. Πάντως σίγουρα η διαδικασία είναι απλή (για λογους επισκευασιμότητας), απλά ειναι μέχρι να ανακαλύψεις το κόλπο. Από πίσω δεν φαίνεται τίποτα? Το πλαστικό καπάκι με τους ακροδέκτες είναι χαμηλά ?
 

JohnJohn

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,481
Αν εχεις πρόσβαση από το πίσω μέρος, βάλε μεσα το χερι σου και προσπαθησε να στριψεις αριστερόστροφα το tweeter, μερικές φορές τα στερεώνουν όχι με βίδες αλλά κουμπωτά σε πλαστικές υποδοχές με εναν τρόπο παρόμοιο με τις λάμπες μπαγιονετ.
 
Δοκιμασε να επαναφερεις το θολο, εφαρμοζοντας εξωτερικα μια δυναμη αντιθετη με αυτη που προκαλεσε το βαθουλωμα, δηλαδη με εναν μαγνητη.
Το ειχα δοκιμασει σε ιδιο προβλημα, με αριστα αποτελεσματα!
 

Busoni

Supreme Member
5 July 2006
3,290
Πάτρα
Μετά από αποχή λόγω ταξιδιού, ξανα εδω!

Ο θόλος είναι αλουμινένιος, οπότε δεν παίζει το κόλπο του μαγνήτη.

Διαβαζα σε ενα forum του εξωτερικού οτι τα domes των dome tweeters ειναι μόνο για να καλύπτουν το μαγνήτη και το πηνίο φωνής από τη σκόνη και ελάχιστα επιδρούν ηχητικά. Επίσης η ΚEF προτείνει τρύπημα του θόλου με μια βελόνα και επαναφορά απο μέσα με λυγισμένη κατα 90 μοιρες βελόνα και τέλος κλείσιμο της τρύπας με κόλλα. Κύριε Τζωρτζάκη τι γνώμη εχετε γι αυτο; Φανταζομαι οτι λόγω της μη ελαστικότητας του αλουμινίου δεν πρέπει να ειναι και τόσο καλή έμπνευση τα τρυπήματα.

Ταυτόχρονα σκέφτομαι να αντικαταστήσω το tweeter με καινούριο. Παίζει αντί για το original(που θέλει κάμποσα να 'ρθει απο Αγγλία) να βάλω κάποιο άλλο aluminum dome tweeter;
 

Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio

AVClub Addicted Member
17 June 2006
1,891
ΠΕΙΡΑΙΑΣ
Μετά από αποχή λόγω ταξιδιού, ξανα εδω!

Ο θόλος είναι αλουμινένιος, οπότε δεν παίζει το κόλπο του μαγνήτη.

Διαβαζα σε ενα forum του εξωτερικού οτι τα domes των dome tweeters ειναι μόνο για να καλύπτουν το μαγνήτη και το πηνίο φωνής από τη σκόνη και ελάχιστα επιδρούν ηχητικά. Επίσης η ΚEF προτείνει τρύπημα του θόλου με μια βελόνα και επαναφορά απο μέσα με λυγισμένη κατα 90 μοιρες βελόνα και τέλος κλείσιμο της τρύπας με κόλλα. Κύριε Τζωρτζάκη τι γνώμη εχετε γι αυτο; Φανταζομαι οτι λόγω της μη ελαστικότητας του αλουμινίου δεν πρέπει να ειναι και τόσο καλή έμπνευση τα τρυπήματα.

Ταυτόχρονα σκέφτομαι να αντικαταστήσω το tweeter με καινούριο. Παίζει αντί για το original(που θέλει κάμποσα να 'ρθει απο Αγγλία) να βάλω κάποιο άλλο aluminum dome tweeter;

To να τρυπήση κανείς μεταλλικό θόλο και να προσπαθήσει να "ξεζεβλώσε" ένα μεταλλικό θόλο δέν είναι κι οτι καλύτερο για τήν μετέπειτα απαραγωγή (η εμπειρία με μετρήσεις , μονο και μόνο σε σπασμένο βερνίκι του θόλου - δηλαδή με πολύ-πολύ μικρότερη ζημιά , δείχνουν οτι υπάρχουν προβλήματα) , συνυπολογίζοντας και τήν οποια παραμόρφωση τής καμπυλώτητας του capton ...

Αλλά αφού μάλλον πρόκειται να το πάς σε service , μπορείς να το δοκιμάσεις και οτι "κάτσει" , αρκεί και πάλι να μήν ξεχάσεις να το δοκιμάσεις σε χαμηλές στάθμες πρώτα ..κλπ
Τώρα σχετικά με τήν κόλλα στήν τρύπα , ναι μέν μπορεί να βάλεις , αλλά λίγη και να μήν κάνει "βυζί" εκεί που θα καλύψεις τήν τρύπα
Φυσικά σε κάθε τέτοια επέμβαση οπως και να γίνει , σε κάποια στιγμή θα είναι έκκεντρο το πηνίο φωνής , ούτως ή άλλως δηλαδή εφόσον δέν πρόκειται σε καμμιά περίπτωση να έρθει το αρχικό σχήμα τής τέλειας καμπυλότητας , πάντα ο θόλος θα τραβάει εκκεντρα τήν ανάρτηση...

Καλημέρα
 
Last edited:

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,762
Π. Φάληρο, Αθήνα
Αντικατάσταση του tweeter .
Να ρωτήσεις το service για να μάθεις πως αφαιρείται το tweeter. Σίγουρα υπάρχει κάποιο κόλπο. Μετά το αλλάζεις και μόνος.

Πλάκα-πλάκα δοκίμασες να το ρούφήξεις με μια ισχυρή ηλεκτρική σκούπα ?
Με το σωλήνα της σκούπας. Βάλε γύρω-γύρω περιμετρικά στα σημεία επαφής κάποιο ελαστικό ή blutak για να μην υπάρχει κενό και ρούφατο το γμν .
 
Last edited:

Ηλίας Σ.

AVClub Enthusiast
13 October 2006
1,251
Όπως λέει και ο InternetKing, καλύτερα επικοινώνησε με το service της αντιπροσωπείας και πάρε οδηγίες. Δες αν έχουν ανταλλακτικό για το tweeter να ξεμπλέξεις ευκολότερα. Τη μεταλλική σίτα θα την επαναφέρεις στο αρχικό σχήμα με το χέρι δεν είναι τόσο κρίσιμο, αλλά ρώτα και για αυτήν αν υπάρχει ανταλλακτικό γιατί αν είναι φτηνό δεν αξίζει να ρισκάρεις...
 

Busoni

Supreme Member
5 July 2006
3,290
Πάτρα
Ήδη εχω παραγγείλει ανταλακτικό και θα προσπαθήσω να το αλλάξω. Από το support της εταιρείας μου είπαν οτι αφαιρείται(χα!...ουσιαστικά ξεκολλάει...) το μπροστινό αλουμινένιο panel και απο κάτω υπάρχουν κλίπς με τα οποία μοντάρεται/ξεμοντάρεται το tweeter.
Προς το παρόν δοκίμασα να ανοίξω τη χούφτα στο πίσω μέρος μήπως φτάσω το tweeter με το χέρι αλλά είναι αδύνατο...η καμπίνα έχει ενα σωρό κέρατα μέσα και δεν φτάνει με τιποτα στο tweeter.

Ιnternet King τα πάντα δοκίμασα... Η παραμόρφωση σε αλουμινένιο θόλο δεν διορθώνεται. Ο θόλος ειναι πολυ πιο σκληρός απ'οσο νόμιζα. Σκούπα δοκίμασα, τον φίλησα, στο τέλος τον τρυπησα με βελόνα μηπως γυρίσει από μέσα και ησύχασα...Αχρηστεύτηκε πλήρως!
 
Last edited:

Busoni

Supreme Member
5 July 2006
3,290
Πάτρα
Τέλος καλό όλα καλα :)

Πήρα το ανταλλακτικό το μόνταρα πάνω στην καμπίνα και παίζει μια χαρα!Δεν είναι ακριβώς ίδιο με το παλιό tweeter στο μοντάρισμα, ηλεκτρικά όμως φαίνεται να μην έχουν διαφορά. Προς το παρόν το έχω στηρίξει με blue tac κι αύριο ή μεθαύριο θα τρυπήσω την καμπίνα για να βιδώσει.

Σας ευχαριστω όλους για τις πληροφορίες και τις συμβουλές!
 

JohnJohn

AVClub Addicted Member
25 June 2006
2,481
Πως ειναι δυνατον να μην ειναι το ιδιο? ειναι απο νεότερο μοντέλο? τι σου ειπαν στην αντιπροσωπεία ?