Προς αναζήτηση γλυκανάλατου DAC

philosopher

Established Member
21 June 2010
105
Χαιρετώ


Έχετε να προτείνετε κάποιο οικονομικό DAC που να 'γλυκάνει' λίγο τη monitorίλα του συστήματός μου;
Προσοχή, ο monitor χαρακτήρας του συστήματος ήταν το ζητούμενο, και το αποτέλεσμα είναι όλα τα λεφτά. Απλά νομίζω μου λείπει λίιιιιγη μουσικότητα ώρες ώρες.


Θα ήθελα ένα dac λοιπόν (τα υπόλοιπα κομμάτια δε σκέφτομαι να τα αλλάξω προς το παρόν) που να είναι μουσικό, κι ας μην είναι ο ορισμός της ουδετερότητας.
Ίσως μια λαμπάτη υλοποίηση;
Το κόστος δε θα ήθελα να ξεπεράσει τα 600-700 ευρώ, οπότε ζητάω κάτι οικονομικό.
Στο μυαλό μου έρχεται το dac5 ή το dac8 της Xindac.
Αυτά έχουν το πλεονέκτημα ότι προσφέρουν διπλή έξοδο (τρανσιστορ/λυχνία)


Κάποια άλλη πρόταση;


Το σύστημα, μετά από πολλές θυσίες (οικονομικές, χωροταξικές) αποτελείται από
Squeezebox Touch > DacMagic (+psu) > Maestro Integrated > SCM40
Δεν ακούω πλέον βινύλια, η δε (μεγάλη) συλλογή από CD μαζεύει σκόνη, από τότε που ψηφιοποιήθηκε.
Τα καλώδια είναι προσεγμένα, χωρίς να είναι κάτι εξωτικό.


Η οποιαδήποτε πρόταση θα πρέπει να μπορεί να δοκιμαστεί σπίτι μου, οπότε δε θα τολμήσω τυφλή αγορά μέσω net κάποιου dac που δεν υπάρχει στην ελληνική αγορά.


Merci
 

Tzimisce

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 February 2007
30,743
127.0.0.1
Καλημέρα.
Γιατί να αλλάξεις DAC και να μην βάλεις απλά ένα λαμπάτο buffer;
 

philosopher

Established Member
21 June 2010
105
Καλημέρα.
Γιατί να αλλάξεις DAC και να μην βάλεις απλά ένα λαμπάτο buffer;

Δηλώνω άγνοια...
Buffer χρησιμοποιούσαμε κάποτε στην κιθάρα για να μην εξασθενεί το σήμα από τα πολλά πεταλάκια(effects) που παρεμβάλονταν μέχρι τον ενισχυτή.
Τώρα κόψαμε τα πολλά effects, κόψαμε και τα buffers.

Στο σήμα από το dac τί ακριβώς θα προσφέρει; Χρωματισμό λόγω λάμπας να υποθέσω;
 

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,191
Θεσσαλονικη
Αν καταλαβαινω καλα απ οσα γραφεις ,επεδιωξες ενα μονιτορ χαρακτηρα στο συστημα σου και εισαι ικανοποιημενος απο την επιλογη σου.Εκεινο που αφηνει <κενα> ειναι αυτο που γραφεις <οτι ωρες ωρες λειπει λιγη μουσικοτητα>.Αν καλε μου φιλε αυτο που ακους δεν εχουν μουσικοτητα που και γιατι πρεπει να την βρει το dac?
Kαι για να το θεσω διαφορετικα ,ενα μονιτορ συστημα παιζει αυτο που βρισκεται γραμμενο χωρις ευφωνικοτητα κλπ,εσυ θελεις να ακους μουσικοτητα εκει που δεν υπαρχει?Η μηπως το συστημα δεν ειναι μονιτορ ,αλλα ρεπει προς τη πλευρα της ξηροτητας,αναλυσης υπερτονιζοντας καποιες περιοχες ακουστικου φασματος και τραβοντας πισω αλλες?
 

philosopher

Established Member
21 June 2010
105
Re: Απάντηση: Προς αναζήτηση γλυκανάλατου DAC

Αν καταλαβαινω καλα απ οσα γραφεις ,επεδιωξες ενα μονιτορ χαρακτηρα στο συστημα σου και εισαι ικανοποιημενος απο την επιλογη σου.Εκεινο που αφηνει <κενα> ειναι αυτο που γραφεις <οτι ωρες ωρες λειπει λιγη μουσικοτητα>.Αν καλε μου φιλε αυτο που ακους δεν εχουν μουσικοτητα που και γιατι πρεπει να την βρει το dac?
Kαι για να το θεσω διαφορετικα ,ενα μονιτορ συστημα παιζει αυτο που βρισκεται γραμμενο χωρις ευφωνικοτητα κλπ,εσυ θελεις να ακους μουσικοτητα εκει που δεν υπαρχει?Η μηπως το συστημα δεν ειναι μονιτορ ,αλλα ρεπει προς τη πλευρα της ξηροτητας,αναλυσης υπερτονιζοντας καποιες περιοχες ακουστικου φασματος και τραβοντας πισω αλλες?

Λογική η απορία σου.

Αυτό που στην ουσία ζητάω, είναι να 'χαλάσω' λίγο την ουδετερότητα του ήχου.
Ιδανικά, θα ηθελα αυτό να είναι switchable, δλδ να μπορώ να το ενεργοποιώ/απενεργοποιώ.
Για να μην παρεξηγηθώ, το είπα και εξάρχής, έψαχνα τον monitor ήχο, και τον πήρα, στο βαθμό που το επιτρέπουν τα μηχανήματα και ο χώρος μου.

Αλλά είναι ώρες ώρες που θές να ακούσεις μια παλιά ηχογράφηση ρε συ, λίγο ραδιόφωνο, να δεις ένα παλιό live με μέτριο ήχο.
Ε εκεί, τόσο ο ενισχυτής όσο και τα ηχεία είναι unforgiving.

Και για να δώσω ένα παράδειγμα, ότι αυτό που ζητάω είναι εφικτό.
Έχω ένα hd970 cd player, χρησιμοποιείται 1 φορά το εξάμηνο ως transport.
Έχει ενσωματωμένο dac όμως, δλδ παίρνει optical και coaxial input για να λειτουργεί ως dac.
Ο ήχος του απέχει κάπως από αυτό που λέμε 'σωστός', έχει τονισμένα άκρα και υστερεί σε ανάλυση.
Σε ορισμένες περιπτώσεις όμως, ακούγεται πιο ευχάριστα από το dac magic. Όχι πιο σωστά, πιο ευχάριστα.

Αυτό το πράγμα ψάχνω, με ένα ίσως λίγο ικανότερο μηχάνημα από το hd970.
Νομίζω το έχουν ζητήσει κι άλλοι από ένα dac αυτό, πριν από μένα, και το έχουν πάρει.
Δεν ξέρω όμως αν τα κατάφεραν με budget αντίστοιχο του δικού μου.
 

stavrosz

Supreme Member
4 November 2007
3,014
Αθηνα
Χαιρετώ


Έχετε να προτείνετε κάποιο οικονομικό DAC που να 'γλυκάνει' λίγο τη monitorίλα του συστήματός μου;
Προσοχή, ο monitor χαρακτήρας του συστήματος ήταν το ζητούμενο, και το αποτέλεσμα είναι όλα τα λεφτά. Απλά νομίζω μου λείπει λίιιιιγη μουσικότητα ώρες ώρες.


Θα ήθελα ένα dac λοιπόν (τα υπόλοιπα κομμάτια δε σκέφτομαι να τα αλλάξω προς το παρόν) που να είναι μουσικό, κι ας μην είναι ο ορισμός της ουδετερότητας.
Ίσως μια λαμπάτη υλοποίηση;
Το κόστος δε θα ήθελα να ξεπεράσει τα 600-700 ευρώ, οπότε ζητάω κάτι οικονομικό.
Στο μυαλό μου έρχεται το dac5 ή το dac8 της Xindac.
Αυτά έχουν το πλεονέκτημα ότι προσφέρουν διπλή έξοδο (τρανσιστορ/λυχνία)


Κάποια άλλη πρόταση;


Το σύστημα, μετά από πολλές θυσίες (οικονομικές, χωροταξικές) αποτελείται από
Squeezebox Touch > DacMagic (+psu) > Maestro Integrated > SCM40
Δεν ακούω πλέον βινύλια, η δε (μεγάλη) συλλογή από CD μαζεύει σκόνη, από τότε που ψηφιοποιήθηκε.
Τα καλώδια είναι προσεγμένα, χωρίς να είναι κάτι εξωτικό.


Η οποιαδήποτε πρόταση θα πρέπει να μπορεί να δοκιμαστεί σπίτι μου, οπότε δε θα τολμήσω τυφλή αγορά μέσω net κάποιου dac που δεν υπάρχει στην ελληνική αγορά.


Merci


Κοιτα εδω την διοκατασκευη μας

http://www.avclub.gr/forum/showthread.php/88580-DAC-AD1865-with-coupling-transformer-and-SRPP-output

Θα πάρεις άλλον ήχο.

Θα σου πρότεινα σε δεύτερο χρόνο να δοκιμασεις μερικούς λαμπατους ενισχυτες... Ίσως βρεις κάτι που θα σπρώξει σε αλλαγή ενισχυτικων.
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,657
Σταύρο είναι επικίνδυνη ιδιοκατασκευή για όποιον δεν έχει εμπειρία όπως αναφέρεται ρητά και στο Thread.
 

philosopher

Established Member
21 June 2010
105
Re: Απάντηση: Προς αναζήτηση γλυκανάλατου DAC

βρες κάποιο οποιοδήποτε dac 10-15ετίας ή εναλλακτικά πάρε ένα nonos dac.

Δλδ κανένα σύγχρονο dac δεν έχει λίγο χαρακτήρα; Όλα προσπαθούν να ακούγονται διάφανα, όπως (λένε ότι) είναι πχ το benchmark;
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Προς αναζήτηση γλυκανάλατου DAC

Δλδ κανένα σύγχρονο dac δεν έχει λίγο χαρακτήρα; Όλα προσπαθούν να ακούγονται διάφανα, όπως (λένε ότι) είναι πχ το benchmark;

Τα περισσότερα σύγχρονα μηχανάκια υπόσχονται εξαιρετικά χαρακτηριστικά και ήχο με τιμές περι των 3 κατοσταρακίων με τα πιο σύγχρονα τσιπάκια, αλλά έχουνε ξεχάσει τον ξενοδόχο που λέγεται αναλογικό στάδιο εξόδου...

Η πλάκα είναι ότι πολλοί έχουνε πουλήσει διαμάντια του παρελθόντος για να έχουν τη δυνατότητα να ακούνε hirez αρχεία.... Α! και για να έχει το ντακ usb!

Θρήνος!
 

ΝΑΣΟΣ ΜΑΝΙΑΤΗΣ

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
7,545
Φίλτατε....
εγώ έχω τα πάντα ATC στο σύστημά μου(τα 40άρια+τον ATC ολοκληρωμένο ενισχυτή)...τώρα ακούω με το Benchmark....πριν από το Benchmark είχα για 3 χρόνια το Audio Nemesis για dac....κόστιζε 600 ευρώ...είχα άλλο ήχο απ´ότι με το Benchmark....στα δικά μου αυτιά ακουγόταν-αυτό που γράφεις-γλυκανάλατο....νομίζω ότι αξίζει μιας ακρόασης....ίσως βρεις αυτό που θέλεις...

http://www.audionemesis.com/download.htm
 

philosopher

Established Member
21 June 2010
105
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Θα φροντίσω να ακούσω κάποια πράγματα.
Ίσως προσανατολιστώ στη λύση 2ου dac, στο οποίο θα είναι συνδεδεμένες κάποιες συσκευές, αφήνοντας το υφιστάμενο σύστημα απείραχτο.
Μάλλον αυτή η λύση μου δίνει περισσότερη ευελεξία, αφού δε χαλάω την εικόνα που έχει το σύστημα αυτή τη στιγμή.
 

SHERPA

Supreme Member
18 June 2006
3,406
Βέροια
Απάντηση: Re: Απάντηση: Προς αναζήτηση γλυκανάλατου DAC

Τα περισσότερα σύγχρονα μηχανάκια υπόσχονται εξαιρετικά χαρακτηριστικά και ήχο με τιμές περι των 3 κατοσταρακίων με τα πιο σύγχρονα τσιπάκια, αλλά έχουνε ξεχάσει τον ξενοδόχο που λέγεται αναλογικό στάδιο εξόδου...

Η πλάκα είναι ότι πολλοί έχουνε πουλήσει διαμάντια του παρελθόντος για να έχουν τη δυνατότητα να ακούνε hirez αρχεία.... Α! και για να έχει το ντακ usb!

Θρήνος!

Πσιτ.
Κρύβε λόγια.
Θα χαλάσεις την πιάτσα και δεν θα βρίσκουμε μετά παλαίουρες κοψοχρονιά...
 

toulou

Senior Member
23 July 2006
568
Αθήνα
Το Audio Nemesis που σου πρότειναν φίλε μου... με κλειστά μάτια (τρόπος του λέγειν, το δίνουν για ακρόαση στο σπίτι, εκτός αν έχει αλλάξει κάτι τελευταία). Είναι ακριβώς αυτό που ζητάς και πολύ καλύτερη λύση από τα λαμπάτα μπάφερ, που όταν δεν είναι ακριβά καταστρέφουν την ανάλυση και το ρυθμό τις περισσότερες φορές. Εγώ προσωπικά διαφωνώ με το "ανάλατο" του "γλυκανάλατο". Γλυκό ναι, γλυκανάλατο όχι.

Έχε υπ' όψη σου οτι δεν πρόκειται για κανένα μηχανάκι της πλάκας, διαθέτει ήχο υψηλότατης κλάσης, αρκεί να αποδέχεσαι τον χαρακτήρα του. Αν ναι, η μουσικότητα που προσθέτει είναι έντονη και όχι "ανιχνεύσιμη δια προσεκτικής ακροάσεως".
 

Tyler ? Durden

Supreme Member
6 November 2006
3,909
Νεα Σμυρνη
Τα περισσότερα σύγχρονα μηχανάκια υπόσχονται εξαιρετικά χαρακτηριστικά και ήχο με τιμές περι των 3 κατοσταρακίων με τα πιο σύγχρονα τσιπάκια, αλλά έχουνε ξεχάσει τον ξενοδόχο που λέγεται αναλογικό στάδιο εξόδου...

Η πλάκα είναι ότι πολλοί έχουνε πουλήσει διαμάντια του παρελθόντος για να έχουν τη δυνατότητα να ακούνε hirez αρχεία.... Α! και για να έχει το ντακ usb!

Θρήνος!


Εγώ προσωπικά διαφωνώ με το "ανάλατο" του "γλυκανάλατο". Γλυκό ναι, γλυκανάλατο όχι.

Έχε υπ' όψη σου οτι δεν πρόκειται για κανένα μηχανάκι της πλάκας, διαθέτει ήχο υψηλότατης κλάσης, αρκεί να αποδέχεσαι τον χαρακτήρα του. Αν ναι, η μουσικότητα που προσθέτει είναι έντονη και όχι "ανιχνεύσιμη δια προσεκτικής ακροάσεως".



:SFGSFGSF::a0210:
 

artman

AVClub Enthusiast
30 November 2008
768
Πειραιάς

petronik

Μέλος Σωματείου
18 June 2006
18,191
Θεσσαλονικη
Στεργιος και Γιαννης εγραψαν, μερικα ποστ πιο πριν, μια αληθεια που δυστυχως ειναι πικρη.Ονειρεμενες υψηλοτατες αναλυσεις,με ξεχασμενο το αναλογικο τμημα