Πρόβλημα λήψης DIGEA καναλιών κατόπιν επανασυντονισμού - Θεσσαλονίκη

ngeorg

New member
26 April 2021
6
Καλημέρα σας, είμαι Θεσσαλονίκη, περιοχή Καλαμαριά. Διαθέτω μια τηλεόραση μάρκας LG και μοντέλο 42LG6000-ZG με Firmware Version 03.49.00 και δεν υπάρχει νεώτερο διαθέσιμο προς εγκατάσταση στο site της LG. Η Τηλεόραση διαθετει υποδοχή για κάρτα CI οπότε και έχω εδώ και χρόνια ενα module Neotion Pocketd TV (ίδιο με αυτό https://elektronik.gr/index.php?id_product=10939&controller=product&id_lang=4).

Το πρόβλημα παρουσιάστηκε μετά τον τελευταίο επανασυντονισμό καναλιών της DIGEA στη Θεσσαλονίκη εάν θυμάμαι καλά ήταν 19/3/2021. Να επισημάνω καταρχάς ότι και πριν δεν έπαιζαν τα HD κανάλια αλλά έπαιζαν μια χαρά τα κανονικά. Μετά το συντονισμό στα κανάλια της DIGEA και συγκεκριμένα σε STAR και ΑΝΤ1 που τυγχαίνει να βλέπω περισσότερο αυτόν τον καιρό σπάει κατά διαστήματα η εικόνα,μαυρίζει η οθόνη εμφανίζοντας για 2 δευτερόλεπτα μήνυμα Υπηρεσία ... και μετά επανέρχεται. Αυτό μπορεί κάποιες μέρες ή ώρες να το κάνει μία φορά το 10λεπτο και άλλες φορές ανά 5 δευτερόλεπτα που εννοειταί δεν μπορείς να παρακολουθήσει κανείς τηλεόραση.

Η οικοδομή έχει κεντρικη κεραία αλλά οι υπόλοιποι γείτονες βλέπουν κανονικά άρα δεν είναι πρόβλημα κεντρικής κεραίας.
Μίλησα με DIGEA και μου είπαν να κάνω reset σε εργοστασιακές ρυθμίες οπότε και το έκανα αλλά το αποτέλεσμα είναι το ίδιο και παραμένει το προβλημα. Μου είπαν επίσης ότι άλλαξαν μόνο οι συχνότητες και τίποτα άλλο όσον αφορά το τελευταιο επανασυντονισμό. Συνεπώς αναρωτιεμαι σε τι μπορεί να επηρέασε η αλλαγή συχνοτήτων και να παρουσιάζεται αυτό το πρόβλημα.

Το μυαλό μου πάει περισσότερο στο CI module μήπως δεν μπορεί να ανταπεξέλθει για κάποιο λόγο που με ξεπερνάει στην αποκωδικοποίηση των συγκεκριμένων συχνοτήτων αλλά και πάλι δεν καταλαβαίνω γιατί αυτό συμβαίνει άλλοτε συχνά και άλλοτε αραιά. Σκέφτομαι να φέρω εξωτερικό αποκωδικοποιητή για να βεβαιωθώ έαν φταίει ο αποκωδικοποιητής ή όχι.

Έχει τύχει κάτι τέτοιο σε κάποιον; Έχετε καμιά άλλη ιδέα πως ναπροχωρήσω σε περαιτέρω troubleshooting;
Ευχαριστώ εκ των προτερων
 

ngeorg

New member
26 April 2021
6
όχι και στα αλλα λογικά θα κάνει το ίδιο απλά δεν τα παρακολουθώ συχνά και για αυτό ανέφερα συγκεκριμένα STAR & ANT1
 

ngeorg

New member
26 April 2021
6
Ευχαριστώ, θα το κάνω. Για δοκιμή της κάρτας σε άλλη συσκευη δύσκολο ή άλλης κάρτας στη δική μου τηλεόραση, γιατι δεν διαθετω ή δεν ξέρω κάποιον που να έχιε. Το μόνο που μπορώ να κάνω σε δοκιμή είναι να δανειστώ εξωτερικό αποκωδικοποιητή. Επίσης η δυσκολία έγκειται στο ότι δεν παρουσιάζεται το πρόβλημα πάντα και με την ίδια συχνότητα άρα πρέπει να παίξει αρκετό χρόνο η τηλεόραση για να δω εάν διορθώθηκε ή όχι.
 

NetSurfer_g7

Established Member
2 September 2018
261
Αθήνα
Μήπως φταίει η αλλαγή του αστερισμου κωδικοποιησης από 16-QAM σε 64-QAM? Θυμαμαι παλια που ειχα την ιδια καρτα της neotion σε παλαιοτερη τηλεοραση sony με δεκτη mpeg-2,με το που προστεθηκε η ΕΡΤ HD στο μπουκετο με τα ψηφιακα της ΕΡΤ, εκανε συνεχεια διακοπες και σπασιματα σε ολα τα καναλια του πολυπλεκτη ενω πριν γινει η αλλαγη επαιζαν απροβληματιστα.Σε αλλη τηλεοραση με ενσωματωμενο αποκωδικοποιητη mpeg-4 επαιζαν oμια χαρα.Υποψιαζομαι μηπως η καρτα δεν υποστηριζει το 64-QAM.
 

ngeorg

New member
26 April 2021
6
Κάτι τέτοιο μου ακούγεται λογικό. Γνωρίζετε εάν άλλαξε η κωδικοποίηση στον τελευταίο επανασυντονισμό από 16-QAM σε 64-QAM; γιατί εάν εγινε μια τέτοια αλλαγή τότε σίγουρα αυτό θα φταίει και δεν θα υποστηρίζεται από την κάρτα. Μηπως δλδ άλλαξε και κάποια άλλη παράμετρο στην κωδικοποίηση πέραν των συχνοτήτων;
 

NetSurfer_g7

Established Member
2 September 2018
261
Αθήνα
Τα HD καναλια σιγουρα εχουν κωδικοποιηση 64-QAM,γιατι το 16-QAM δεν επαρκει για την κωδικοποιηση σηματος υψηλης ευκρινειας.Πολυ πιθανον η digea να χρησημοποιησε την ιδια κωδικοποιηση και για τα SD μετα την αλλαγη των συχνοτητων.
 

midas

AVClub Enthusiast
11 September 2013
1,199
Το έκανε και στα SD με τη μετατροπή σε 64QAM αφού μπηκαν 7 σε μία συχνότητα. Πιστευω ότι το πρόβλημα εντοπίζεται στο ότι το 64 QAM δεν εχει την ίδια δυναμη να φτάσει το σήμα όπως το 16 QAM. Γι αυτό υπάρχουν τα σπασίματα σε όποιον έπιανε οριακά πριν. Δεν ειναι θέμα δέκτη κατά την άποψή μου αλλά ισχύος του σήματος από τον πομπό. Χρησιμο θα ηταν ο φίλος να δει την ισχύ και την ποιότητα και να την συγκρίνει με πριν.
 
Last edited:

kurkosdr

Senior Member
14 December 2014
421
Μήπως φταίει η αλλαγή του αστερισμου κωδικοποιησης από 16-QAM σε 64-QAM? Θυμαμαι παλια που ειχα την ιδια καρτα της neotion σε παλαιοτερη τηλεοραση sony με δεκτη mpeg-2,με το που προστεθηκε η ΕΡΤ HD στο μπουκετο με τα ψηφιακα της ΕΡΤ, εκανε συνεχεια διακοπες και σπασιματα σε ολα τα καναλια του πολυπλεκτη ενω πριν γινει η αλλαγη επαιζαν απροβληματιστα.Σε αλλη τηλεοραση με ενσωματωμενο αποκωδικοποιητη mpeg-4 επαιζαν oμια χαρα.Υποψιαζομαι μηπως η καρτα δεν υποστηριζει το 64-QAM.
Η μοντούλα δεν αποδιαμορφώνει το σήμα, αυτό το κάνει ο δέκτης της τηλεόρασης. Μετά η τηλεόραση βλέπει το σήμα Mpeg4 ως δήθεν "κρυπτογραφημένο" (επειδή δεν μπορεί να αναγνωρίσει τη ροή) και το πασάρει στο CI module (δηλαδή τη μοντούλα) για να το "αποκρυπτογραφήσει" (φυσικά δεν γίνεται καμιά αποκρυπτογράφηση, γίνεται μετατροπή mpeg4->mpeg2).

Απλά δεν ξέρουμε αν η μοντούλα υποστηρίζει statistical multiplexing και τις μεγαλύτερες διακυμάνσεις στο bitrate που αυτό έχει. Στην Ελλάδα με την αναβάθμιση σε 64QAM συνήθως έρχεται και το statistical multiplexing (νεας γενιάς πολυπλεξία).

Μάλλον πας για εξωτερικό δέκτη...
 
  • Like
Reactions: ngeorg

kurkosdr

Senior Member
14 December 2014
421
Η καλύτερη επιλογή είναι να δανειστείς έναν δέκτη, μήπως και το διαμέρισμα σου έχει πρόβλημα στις μπρίζες κεραίας, just in case.
 

kurkosdr

Senior Member
14 December 2014
421
Τα HD καναλια σιγουρα εχουν κωδικοποιηση 64-QAM,γιατι το 16-QAM δεν επαρκει για την κωδικοποιηση σηματος υψηλης ευκρινειας.Πολυ πιθανον η digea να χρησημοποιησε την ιδια κωδικοποιηση και για τα SD μετα την αλλαγη των συχνοτητων.
Μετά την αλλαγή συχνοτήτων όντως πήγαν στο 64QAM για τα SD.

Αλλά και πάλι, με εξαίρεση να υπάρχει πρόβλημα στις μπρίζες του διαμερισμάτος, μάλλον δεν είναι εκεί το πρόβλημα (αφού η υπολοιπη πολυκατοικία βλέπει).

Ας δανειστεί το παιδί έναν δέκτη και ας μας πει.
 
  • Like
Reactions: ngeorg

ngeorg

New member
26 April 2021
6
Καλησπέρα και πάλι, μίλησα με τεχνικό της DIGEA και οντως μου επιβεβαίωσε ότι όντως τα SD πήγαν στα 64QAM οπως πολύ σωστά αναφέρθηκε οπως ακόμα ότι πλέον παίζουν με statistical multiplexing και κυμαινόμενο bitrate. Η διακύμανση στο bitrate νομίζω εξηγεί γιατί μια παίζει χωρίς σπασίματα και την άλλη χωρίς λόγο σπάει η εικόνα ανά 5sec οπότε τότε λογικά έχει πιάσει το υψηλότερο bitrate που προφανώς δεν υποστηρίζει η κάρτα. Επίσης το γεγονός οτι βλέπω ΕΡΤ εξηγείται διότι αν και 64QAM έχει χαμηλότερο bitrate από τη DIGEA. Επίσης και πριν δεν έβλεπα κανένα HD κανάλι ούτε DIGEA ούτε ERT HD.
Η μονη λύση είναι να δοκιμάσω με εξωτερικό αποκωδικοποιητή για κάποιες μέρες για να επιβεβαιώσω ότι φταίει η κάρτα και δεν είναι κάποιο θέμα εγκατάστασης (αν και ότι παρουσιάστηκε στις 19/3 κατόπιν του επανασυντονισμού μου φαίνεται ότι το σενάριο να φταίει η εγκατάσταση μου φαίνεται λιγότερο πιθανό). Ευχαριστώ πολύ για την άμεση ανταπόκριση και το χρόνο σας.
 

kurkosdr

Senior Member
14 December 2014
421
Καλησπέρα και πάλι, μίλησα με τεχνικό της DIGEA και οντως μου επιβεβαίωσε ότι όντως τα SD πήγαν στα 64QAM οπως πολύ σωστά αναφέρθηκε οπως ακόμα ότι πλέον παίζουν με statistical multiplexing και κυμαινόμενο bitrate. Η διακύμανση στο bitrate νομίζω εξηγεί γιατί μια παίζει χωρίς σπασίματα και την άλλη χωρίς λόγο σπάει η εικόνα ανά 5sec οπότε τότε λογικά έχει πιάσει το υψηλότερο bitrate που προφανώς δεν υποστηρίζει η κάρτα. Επίσης το γεγονός οτι βλέπω ΕΡΤ εξηγείται διότι αν και 64QAM έχει χαμηλότερο bitrate από τη DIGEA. Επίσης και πριν δεν έβλεπα κανένα HD κανάλι ούτε DIGEA ούτε ERT HD.
Η μονη λύση είναι να δοκιμάσω με εξωτερικό αποκωδικοποιητή για κάποιες μέρες για να επιβεβαιώσω ότι φταίει η κάρτα και δεν είναι κάποιο θέμα εγκατάστασης (αν και ότι παρουσιάστηκε στις 19/3 κατόπιν του επανασυντονισμού μου φαίνεται ότι το σενάριο να φταίει η εγκατάσταση μου φαίνεται λιγότερο πιθανό). Ευχαριστώ πολύ για την άμεση ανταπόκριση και το χρόνο σας.
Κοίτα, υπάρχει η μικρή πιθανότητα το διαμέρισμα σου να έχει λίγο παραπάνω θόρυβο από τα υπόλοιπα διαμερίσματα της πολυκατοικίας (πχ λόγω κακής εγκατάστασης στις μπρίζες στο δικό σου) και άρα να μην μπορεί να πιάσει 64QAM, αλλά είναι σπάνια περίτπωση. Και αφού πιάνεις τα 64QAM της ΕΡΤ μάλλον ελάχιστη (αν και η ΕΡΤ μπορεί να έχει δυνατότερο σήμα εκπομπής, οπότε όχι μηδενική).

Οπότε δανείζεσαι εξωτερικό αποκωδικοποιητή και αποκλείεις έστω και αυτή τη μικρή πιθανότητα. Οι εξωτερικοί αποκωδικοποιητές (κοινώς κινεζοκούτια) έχουν συνήθως κάπως χειρότερης ποιότητας δέκτες RF από τις τηλεοράσεις, οπότε αν δεν έχει πρόβλημα σήματος ο εξωτερικός δέκτης τότε δεν έχει πρόβλημα σήματος και η τηλεόραση σου, και άρα φταίει η Neotion.

ΥΓ: Αν έχουν όντως πρόβλημα οι Neotion, τότε νομίζω θα υπάρξει γενικό πρόβλημα με τον επανασυντονισμό, αφού πωλήθηκαν κάμποσες τέτοιες καρτούλες. Η αλήθεια είναι ότι ποτέ δεν ήταν αξιόπιστη λύση (είχαν θέματα υπερθέρμανσης και κατα συνέπεια artifacting μετά από κάποιες ώρες θέασης σε ορισμένες τηλεοράσεις που έβγαζαν οι ίδιες υψηλή θερμότητα) οπότε ας ελπίσουμε ότι οι περισσότεροι που τις αγόρασαν τις έχουν ήδη πετάξει.
 
  • Like
Reactions: ngeorg

ngeorg

New member
26 April 2021
6
Και ο τεχνικό της DIGEA μου ανέφερε από την εμπειρία του ότι οι κάρτες αυτές αντιμετώπιζαν πολλά προβλήματα και ότι ποτέ δεν μπόρεσαν να προσδιορίσουν τι ακριβώς τους έφταιγε π.χ. υψηλο bitrate. Με βλέπω να τον αγοράζω τον αποκωδικοποιητή γιατί δεν περισσεύει πλέον σε κανέναν και επειδή δεν το κάνει πάντα το πρόβλημα για να βγάλω σωστό συμπέρασμα θα πρέπει να τον κρατήσω καμιά βδομάδα (δεν βλέπω και πολύ tv ούτως ή άλλως). Είχα και εγώ κανά 2 περισσιους αλλά τους έδωσα σε γονείς και φίλους που να ξερα ότι θα πάμε πίσω... Έχετε καμιά πρόταση για κανέναν φτηνο και καλό αποκωδικοποιητή της προκοπής; μια σκέψη είναι για EDISION (βλέπε https://www.e-shop.gr/edision-picco-t2-epigeios-psifiakos-apokodikopoiitis-p-PER.808291). Από ότι είδα οι τιμές των πιο φτηνών κάπου εκεί παίζουν, απλά να μην μου μείνει στο χέρι τον πρώτο χρόνο... μετά βλέπουμε μπας και πάρω καινουρια τηλεόραση και τα ξεφορτωθώ ολα αυτά.
 

kurkosdr

Senior Member
14 December 2014
421
Και ο τεχνικό της DIGEA μου ανέφερε από την εμπειρία του ότι οι κάρτες αυτές αντιμετώπιζαν πολλά προβλήματα και ότι ποτέ δεν μπόρεσαν να προσδιορίσουν τι ακριβώς τους έφταιγε π.χ. υψηλο bitrate. Με βλέπω να τον αγοράζω τον αποκωδικοποιητή γιατί δεν περισσεύει πλέον σε κανέναν και επειδή δεν το κάνει πάντα το πρόβλημα για να βγάλω σωστό συμπέρασμα θα πρέπει να τον κρατήσω καμιά βδομάδα (δεν βλέπω και πολύ tv ούτως ή άλλως). Είχα και εγώ κανά 2 περισσιους αλλά τους έδωσα σε γονείς και φίλους που να ξερα ότι θα πάμε πίσω... Έχετε καμιά πρόταση για κανέναν φτηνο και καλό αποκωδικοποιητή της προκοπής; μια σκέψη είναι για EDISION (βλέπε https://www.e-shop.gr/edision-picco-t2-epigeios-psifiakos-apokodikopoiitis-p-PER.808291). Από ότι είδα οι τιμές των πιο φτηνών κάπου εκεί παίζουν, απλά να μην μου μείνει στο χέρι τον πρώτο χρόνο... μετά βλέπουμε μπας και πάρω καινουρια τηλεόραση και τα ξεφορτωθώ ολα αυτά.
Καλά, δεν το θες για μια βδομάδα. Ένα απογευματάκι να τσεκάρεις ότι πιάνει (και πολύ είναι) και να είσαι σίγουρος 100% και μάλλον έφυγες για νεο δέκτη.