Πώς ακούγεται το "π" ;

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
Η αριθμητική ακολουθία του π, ευρύτερα γνωστή ανά την υφήλιο με το όνομα«ελληνικό π», ορίζεται ως ο λόγος του μήκους της περιφέρειας ενός κύκλου προς τη διάμετρό του και ισούται περίπου με 3,14. Ο Blake προσπάθησε να αποδώσει μουσικά το π, καταγράφοντας την αριθμητική του ταυτότητα σε νότες. Χρησιμοποίησε πολλά διαφορετικά όργανα για να το επιτύχει, από κιθάρα και αρμόνιο έως μπάντζο και γιουκαλίλι και κατάφερε τελικά να αποτυπώσει τους 31 πρώτους αριθμούς μετά το κόμμα σε συγχορδίες και νότες, με τέμπο 157 χτύπων ανά λεπτό.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YOQb_mtkEEE
 

panos_adgr

Supreme Member
24 October 2007
4,573
Πειραιάς
Που το βρήκες αυτό Πέτρο! Πω πω... Με τρέλανε το βιντεάκι! Καταπληκτικό! Άλλωστε γι'αυτό η μουσική και η αρμονία ήταν από την αρχαιότητα μαζί με τα μαθηματικά και την φυσική αγωγή, κορμός της παιδείας. Άλλωστε πολλές φορές έχει γίνει αντικείμενο μελέτης η αρμονία των αριθμών - μαθηματικών.

Μπράβο πολύ ωραίο θέμα!
 

nbullamatsis

Supreme Member
11 February 2007
4,664
πειραιας
Να διαβάσετε για τον Πυθαγόρα
είναι αυτός που εφτιαξε την πρωτη μουσική κλίμακα.
Ενωσε τις νότες με τα νούμερα.
Τα δικά του λίγο απλουστευμένα χρησιμοποιούμε και σημερα
 

Totsipaki

Supreme Member
27 February 2007
5,054
Ναι μωρε τους μ....
Ακούς εκει τα πνευματικά δικαιώματα του Π...
Kαλά τους έκαναν στο δικαστήριο και τους "έφτυσαν"..
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,657
Ναι ήταν στα πρωτοσέλιδα αυτές τις μέρες τα περί πνευματικών δικαιωμάτων…
Απίθανα πράγματα
Μας έχουν τρελάνει τελείως
 

yale107

Senior Member
29 October 2010
374
Ο Γιάννης Ξενάκης πάντως έδωσε τη ζωή του για τη σχέση των μαθηματικών μοντέλων και τη μουσική που πηγάζει από αυτήν.
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
8,354
Αθήνα, Ηλιούπολη
Ο Γιάννης Ξενάκης πάντως έδωσε τη ζωή του για τη σχέση των μαθηματικών μοντέλων και τη μουσική που πηγάζει από αυτήν.
Άν κρίνουμε από το δείγμα που ακούσαμε παραπάνω, θα πω ναι, ως τεχνικός και επιστημονικός πειραματισμός έχει ενδιαφέρον.

Μουσικά όμως, ως συναίσθημα, σας λέει κάτι; Εμένα πάντως όχι.

Δεν είναι η πρώτη φορά που γίνονται τέτοιες απόπειρες. Συνθέσεις μουσικές από ηλεκτρονικούς υπολογιστές, αν θυμάμαι καλά έχουν γίνει. Αν θέσουμε τους σχετικούς αλγοριθμους και κάποιους κανόνες που αφορούν τη σύνθεση μπορούν να προκύψουν μουσικά έργα.

Τι θα λένε όμως;

Κι' αφού τον αναφέρετε: Η μουσική του Γιάννη Ξενάκη θα είχε άραγε οποιοδήποτε ενδιαφέρον, αν δεν ήταν ο ίδιος κρυμμένος εκεί πίσω με την προσωπικότητα του να κατευθύνει το οποιοδήποτε αποτέλεσμα, έστω και αν τυπικά φέρει το χαρακτήρα του τυχαίου;

Εντάξει, η σχέση των μαθηματικών με τη μουσική και με όλους τους τομείς της πραγματικότητας είναι ένα μεγάλο φιλοσοφικό ζήτημσ. Η μουσική ωστόσο δεν είναι μόνο μαθηματικά.

Είναι Τέχνη.

Κι' επειδή είναι Τέχνη έχει κάτι τις παραπάνω.

Κι' όπως έλεγε ο Αντρέ Μαλρώ: Ότι και να πεις για την Τέχνη, πάντα υπάρχει κάτι για να πεις ακόμα...
 

Tzimisce

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 February 2007
30,875
127.0.0.1
:grandpa: Να διεκδικήσουμε σαν Έλληνες να πληρωνόμαστε για πνευματικά δικαιώματα από οποιονδήποτε σχεδιάζει κάτι κυκλικό γιατί χρησιμοποιεί το "Ελληνικό π"!
Τι πετρέλαια και φυσικό αέριο...
 

yale107

Senior Member
29 October 2010
374
Άν κρίνουμε από το δείγμα που ακούσαμε παραπάνω, θα πω ναι, ως τεχνικός και επιστημονικός πειραματισμός έχει ενδιαφέρον.

Μουσικά όμως, ως συναίσθημα, σας λέει κάτι; Εμένα πάντως όχι.

Δεν είναι η πρώτη φορά που γίνονται τέτοιες απόπειρες. Συνθέσεις μουσικές από ηλεκτρονικούς υπολογιστές, αν θυμάμαι καλά έχουν γίνει. Αν θέσουμε τους σχετικούς αλγοριθμους και κάποιους κανόνες που αφορούν τη σύνθεση μπορούν να προκύψουν μουσικά έργα.

Τι θα λένε όμως;

Κι' αφού τον αναφέρετε: Η μουσική του Γιάννη Ξενάκη θα είχε άραγε οποιοδήποτε ενδιαφέρον, αν δεν ήταν ο ίδιος κρυμμένος εκεί πίσω με την προσωπικότητα του να κατευθύνει το οποιοδήποτε αποτέλεσμα, έστω και αν τυπικά φέρει το χαρακτήρα του τυχαίου;

Εντάξει, η σχέση των μαθηματικών με τη μουσική και με όλους τους τομείς της πραγματικότητας είναι ένα μεγάλο φιλοσοφικό ζήτημσ. Η μουσική ωστόσο δεν είναι μόνο μαθηματικά.

Είναι Τέχνη.

Κι' επειδή είναι Τέχνη έχει κάτι τις παραπάνω.

Κι' όπως έλεγε ο Αντρέ Μαλρώ: Ότι και να πεις για την Τέχνη, πάντα υπάρχει κάτι για να πεις ακόμα...
Το έργο του Ξενάκη δεν το γνωρίζω οπότε δεν μπορώ να πω και να συγκρίνω (για το συναίσθημα εννοώ αν και όλα σχετικά είναι).
Η μουσική του πάντως δεν έχει καμμία σχέση με μουσικές από ηλεκτρονικού υπολογιστές ή τέτοιου είδους προγράμματα.
Τώρα για τη μουσική αν είναι μαθηματικά ή το αντίστροφο θα πρέπει να ειπωθούν και να γραφτούν πολλά πράγματα πράγμα το οποίο οι αρχαίοι μας πατριώτες γνώριζαν πολύ καλά τη μεγάλη αξία τους. Σύμπαν,αρμονία κλπ.
Τέλος για την τέχνη επειδή είμαι και γω της γαλλικής σχολής συμφωνώ απόλυτα με σένα και τον Μαλρώ. Αλλά...
η άλλη όψη του νομίσματος λέει: Τι είναι τέχνη? τι δεν είναι τέχνη? και πάει λέγοντας.
Ο Ξενάκης για π.χ έκανε καριέρα στην Γαλλία και ήταν καταξιωμένος στους γάλλους και όχι μόνο. Οι έλληνες ούτε καν τον ήξεραν (ή τον ξέρουν) σε αντιπαράθεση με τον J.M Jarre που αρέσει στους έλληνες και δεν αρέσει στους γάλλους.
 

skysound

Supreme Member
28 January 2007
5,692
Θεσσαλονίκη
Δεν μου λεει τιποτα απολυτως η "μελωδια" του "π".
Τα μαθηματικα βεβαια εχουν σχεση με τη μουσικη,
(οπως και οι περισσοτερες θετικες επιστημες και εικαστικες τεχνες)
αλλα σιγουρα δεν παραγουν μελωδίες, απο μονα τους.
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,657
Απάντηση: Re: Πώς ακούγεται το "π" ;

...Τώρα για τη μουσική αν είναι μαθηματικά ή το αντίστροφο θα πρέπει να ειπωθούν και να γραφτούν ...

για έμφαση :)
 

nbullamatsis

Supreme Member
11 February 2007
4,664
πειραιας
Ξεκίνησα και εγω απο το δίκτυο να βρω τη σχεση μαθηματικών και μουσικής
υπάρχουν αρκετά πραγματα
Ενα καλό βιβλίο πέρα απο τα του δικτυου είναι του Χαραλαμπου Σπυρίδη καθηγητή φυσικής στο πανεπιστημιο Αθήνων
''Εισαγωγή στη φυσική & μουσική ακουστική''
Nα ειναι καλά η γυναίκα του McZab που μου παραχώρησε τις σημειωσεις της...(πέρα απο το ξύλο που θα μου ρίξει :smash:)
 

nbullamatsis

Supreme Member
11 February 2007
4,664
πειραιας
Παλιά λεγαμε για τους μαθηματικούς οτι δεν ξέρουν αν αυτοικανοποιούνται ή συνουσιάζονται...ευγενικά
με όλα αυτά που ασχολούνται
Οταν τα μαθηματικά αναφέρονται σε φυσικά προβλήματα, αποκτούν νόημα....και πραγματικά εκπλησεσαι με τις δυνατοτητες τους
η μουσική είναι ενα φυσικό θέμα και αν εφαρμόσεις τις κατάλληλες σχέσεις των μαθηματικών τοτε τα νούμερα αποκτούν αρμονία


Για την τέχνη δεν μπορω να το συζητήσω γιατι είναι κάτι για τον καθένα διαφορετικό
 

analyze_it

AVClub Addicted Member
15 July 2008
1,789
Αξίζει να διαβάσετε και το "η μουσική του πυθαγόρα" (εκδόσεις Τραυλός -> τυχαίο? δεν νομίζω... :p )
 

yale107

Senior Member
29 October 2010
374
Ξεκίνησα και εγω απο το δίκτυο να βρω τη σχεση μαθηματικών και μουσικής
υπάρχουν αρκετά πραγματα
Ενα καλό βιβλίο πέρα απο τα του δικτυου είναι του Χαραλαμπου Σπυρίδη καθηγητή φυσικής στο πανεπιστημιο Αθήνων
''Εισαγωγή στη φυσική & μουσική ακουστική''
Nα ειναι καλά η γυναίκα του McZab που μου παραχώρησε τις σημειωσεις της...(πέρα απο το ξύλο που θα μου ρίξει :smash:)
Σίγουρα υπάρχουν πάρα πολλά και καλά βιβλία για το θέμα.
Ο συγκεκριμένος καθηγητής έχει γράψει από τις εκδόσεις Ζήτη αυτά: http://store.ziti.gr/4d$search?id=2012329-0669FC73
και σε διάφορες άλλες εκδόσεις αυτά: http://www.biblionet.gr/main.asp?pa...gh=&OrigLang=&PagesFrom=&PagesTo=&avail_stat=
 

AUDIOLYTIC

Supreme Member
13 August 2010
7,981
Δεν μου λεει τιποτα απολυτως η "μελωδια" του "π".
Τα μαθηματικα βεβαια εχουν σχεση με τη μουσικη,
(οπως και οι περισσοτερες θετικες επιστημες και εικαστικες τεχνες)
αλλα σιγουρα δεν παραγουν μελωδίες, απο μονα τους.

Συμφωνω απολυτα.

Μου θυμιζει ενα φιλο μαθηματικο που οπως λεει "τα παντα ειναι μαθηματικα" ,μουσικη ,ζωγραφικη κλπ.......

Οταν τον ρωτησεις δυο πραγματα για μουσικη παιρνει απροβιβαστο..........τελικα δεν ειναι και τοσο καλος...............................μαθηματικος ;;;;; :Banane0::Banane0::Banane0:

Για ζωγραφικη δεν τον ρωτησα διοτι δεν ειμαι καλος μαθηματικος :silly:
 

yale107

Senior Member
29 October 2010
374
Συμφωνώ και εγώ. Η "μελωδια" του "π" ούτε σε μένα μου αρέσει.
Άλλωστε μουσική ακούμε εμείς. Ούτε ζωγράφοι είμαστε ούτε μαθηματικοί :music-smiley-005: