Σχέδια μηχανημάτων

kokar

Supreme Member
8 December 2006
8,240
Αργυρούπολη
Δεν ξέρω κατά πόσο είναι δυνατόν η νόμιμο αλλά θα μπορούσε να φτιαχτή μια βιβλιοθήκη για να μπορούμε να ανεβάζουμε PDF από μηχανήματα επώνυμα η
ίδιο κατασκευές για χρήση σε όποιον τα χρειάζεται ?
Γιατί από ότι βλέπω σε 2 thread που άνοιξα για σχέδια από το SONY XA50ES και τον BEHRINGER έγινε ψιλό χαμός … και δεν προλαβαίνω να στέλνω σχέδια…
 
Δεν ξέρω κατά πόσο είναι δυνατόν η νόμιμο αλλά θα μπορούσε να φτιαχτή μια βιβλιοθήκη για να μπορούμε να ανεβάζουμε PDF από μηχανήματα επώνυμα η
ίδιο κατασκευές για χρήση σε όποιον τα χρειάζεται ?
Γιατί από ότι βλέπω σε 2 thread που άνοιξα για σχέδια από το SONY XA50ES και τον BEHRINGER έγινε ψιλό χαμός … και δεν προλαβαίνω να στέλνω σχέδια…

Δε τα βγάζεις για πούλημα στο ebay???

Θα θησαυρίσεις...
 

kokar

Supreme Member
8 December 2006
8,240
Αργυρούπολη
Re: Απάντηση: Σχέδια μηχανημάτων

Δε τα βγάζεις για πούλημα στο ebay???

Θα θησαυρίσεις...

Φίλε μου από τα πολλά έχω ανάγκη και όχι από τα λίγα
Στο κάτω κάτω αφού τα έχω γιατί να μην βοηθήσω άτομα που
Θέλουν να πειραματιστούν με βελτιώσεις στα μηχάνημα τα τους ?


:ernaehrung004:
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Σχέδια μηχανημάτων

Φίλε μου από τα πολλά έχω ανάγκη και όχι από τα λίγα
Στο κάτω κάτω αφού τα έχω γιατί να μην βοηθήσω άτομα που
Θέλουν να πειραματιστούν με βελτιώσεις στα μηχάνημα τα τους ?


:ernaehrung004:

E ναι, δε διαφωνώ!

Σε εμάς τσάμπα, στο ebay χρέωνε κανα 7-8 ευρώ!

Και μην υποτιμάς το ebay. Μιλάμε για παγκόσμια αγορά. Εγώ το σκέφτομαι να ανοίξω ένα μαγαζάκι on-line...μόνο που δε ξέρω τι να πουλάω...και δε μπορώ να βρω κάποιον ο οποίος να μου πει τι ισχύει από νομοθετικής άποψης...έγκυρα. :furious3:
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,045
Θεωρώ ότι η διαδικασία δεν είναι νόμιμη.

Καλό είναι να μη συνεχιστεί
 

kokar

Supreme Member
8 December 2006
8,240
Αργυρούπολη
ΟΚ. Μια σκέψη έκανα γιατί είδα ότι ενδιαφέρετε ο κόσμος.
Αν τώρα αυτό είναι "μη νόμιμο" τότε αποσύρω την πρόταση
Αν τώρα το ψάξουν οι νομικοί και μας πουν ότι είναι νόμιμο τότε εδώ είμαστε .

Υ.Γ πάντως δεν είδα να αναφέρετε πουθενά πάνω στα σχέδια ότι η διανομή τους είναι παράνομη
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,045
Re: Απάντηση: Σχέδια μηχανημάτων

ΤΑ SERVICE MANUAL ΤΑ πούλανε χυμα στο ebay πάντως, αλλα θέλει ψάξιμο με τόσους δικομανείς λακαμαδες ποτέ δέν ξέρεις

όποιος ξέρει που τα πουλάνε πάει και αγοράζει.

ή τα πουλάει στο δικό του site
 

kokar

Supreme Member
8 December 2006
8,240
Αργυρούπολη
Είδα ξανά και ξανά τα σχεδία (PDF) των μηχανημάτων και δεν αναγράφετε
Πουθενά ότι απαγορεύετε η ανατύπωση του σχεδίου
Όπως πουθενά δεν αναφέρετε ότι απαγορευτείτε η διανομή του
Μάλιστα σε μερικές περιπτώσεις οι ίδιες οι εταιρίες δίνουν τα σχέδια
Δωρεάν.Πως λοιπόν είναι παράνομο ?
Εξ άλλου εδώ δεν πουλάει κανείς ….
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,045
Τα service manuals είναι κάτι που προορίζεται γιά εσωτερική χρήση.
Γενικά δεν επιτρέπεται ούτε συνηθίζεται η διάθεσή τους.
Ο φόβος της αντιγραφής και του reverse engineering είναι μεγάλος γιά οποιαδήποτε εταιρεία.

Δεν είπε κανείς ότι αμφιβάλει γιά την καλή σου διάθεση.
 

kokar

Supreme Member
8 December 2006
8,240
Αργυρούπολη
Κ. Παναγιωτιδη καλησπέρα. Από αυτά που θα ακολουθήσουν θέλω να σας διαβεβαιώσω ότι δεν αφορούν εσάς , είναι απλά κάποιες σκέψης μου και απλά
Τις εξωτερικεύω και οι οποίες βασίζονται σε κάποια πράγματα που αναφέρατε
Αν τα service manuals είναι κάτι που προορίζονται
για εσωτερική χρήση τότε δεν θα έπρεπε να τα πουλάνε κιόλας.
Πως δηλαδή διασφαλίζουν τον φόβος της αντιγραφής και του
reverse engineering όταν τα πουλάνε η τα διαθέτουν δωρεάν οι ίδιες
οι εταιρίες με κάποια από τα μοντέλα τους ?
το ότι δεν συνηθίζεται είναι σίγουρο και αυτό γιατί τα πουλάνε έναντι του ποσού των 10$ και αν κάνει κάποιος μια βόλτα στο ebay θα το διαπιστώσει και μόνος του
δεν γνωρίζω πιο είναι το κόστος της αγοράς του BEHRINGER ΕΡ1500 ούτε του
cd player της SONY XA50ES , αλλά νομίζω ότι κοστίζουν μια μικρή περιουσία
και πιστεύω ότι είναι γελοίο να ζητάν οι εταιρίες χρήματα για κάτι που
το έχουν χρυσοπληρώσει. Εδώ στην DIY πολλοί από εμάς έχουν τις γνώσεις από ηλεκτρονικά και γενικότερα από επισκευές και ο λόγος που άνοιξα το θέμα είναι για να βοηθηθούν σε τυχών μελλοντικό πρόβλημα των μηχανημάτων τους. Πάντως μέσα στα σχέδια δεν υπάρχει πουθενά η προειδοποίηση ότι απαγορεύεται η ανατύπωση η η διάθεση των σχεδίων.
Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη
 

VaSiLiS-T

Supreme Member
10 January 2007
8,217
παλλληηηηηνιηηηη
(Τα service manuals είναι κάτι που προορίζεται γιά εσωτερική χρήση)
Ολa τα sony consumer (τα ακριβούλια) συνοδέυονται από σχηματικό αλλα τι να πω θέλει ψάξιμο
 

kokar

Supreme Member
8 December 2006
8,240
Αργυρούπολη
Εδώ μια Philips TV 20’ που είχα αγοράσει το 1987 είχε μέσα το κυκλωματικό διάγραμμα με όλα τα εξαρτήματα ευδιάκριτα.
Πιστεύω πως μια εταιρία αν θέλει να αποφύγει την αντιγραφή των μηχανημάτων της τότε καταφεύγει σε λύσεις με custom made chip ,processor κατά προτίμηση και πάνω σε αυτά γραφούν ένα κωδικό κουκουρουκου και εσύ άντε να το αντιγράψεις
 

Ηλίας Σ.

AVClub Enthusiast
13 October 2006
1,251
Εδώ μια Philips TV 20’ που είχα αγοράσει το 1987 είχε μέσα το κυκλωματικό διάγραμμα με όλα τα εξαρτήματα ευδιάκριτα.
Πιστεύω πως μια εταιρία αν θέλει να αποφύγει την αντιγραφή των μηχανημάτων της τότε καταφεύγει σε λύσεις με custom made chip ,processor κατά προτίμηση και πάνω σε αυτά γραφούν ένα κωδικό κουκουρουκου και εσύ άντε να το αντιγράψεις

Υπήρχε νόμος που υποχρέωνε τις εταιρείες που πουλούσαν ηλεκτρονικές συσκευές στην Ελλάδα να δίνουν μαζί και το ηλεκτρονικό τους σχέδιο. Αρκετά παλιώτερα, δεκαετία '70 νομίζω, αυτό που είδες στην Philips ήταν σχεδόν ο κανόνας! Είχα δεί αρκετές ασπρόμαυρες με το σχέδιο εντός!
Υποπτεύομαι ότι ο νόμος ισχύει ακόμα, απλά έχει ατονήσει μιας και σχεδόν κανείς δεν ασχολείται πια.

Ένας φίλος που ήταν σε μια ένωση ηλεκτρονικών (αρχές δεκαετίας '80) μου έλεγε ότι αν κάποιος αντιπρόσωπος αρνηθεί να δώσει σχέδιο αναλαμβάνει η ένωση το νομικό πια πρόβλημα!
Πάνε όμως χρόνια, ο φίλος μας άφησε χρόνους, και δεν έχω άκρη για να μάθω και να σας πώ περισσότερα.
Υπάρχει κάποιος σχετικός με τα νομικά στην παρέα που να μπορεί να το ψάξει και να μας πεί εγκυρότερα?

Ίσως και μια επικοινωνία με αντιπροσώπους να έλυνε τις όποιες απορίες και ίσως να έδινε και την "επίσημη" έγκριση για την δημοσίευση των σχεδίων τους, μαζί με αρκετά από αυτά! :idea:
 

Guybrush

Μέλος Σωματείου
11 November 2006
14,503
Melee Island!
Έχω την εντύπωση ότι οι αντιπρόσωποι, ακόμα και να έχουμε το νόμο με το μέρος μας θα το "κουκουλώσουν", γιατί αυτό ισοδυναμεί με πιθανή απώλεια χρημάτων τους...
 

komhst

Banned
23 August 2006
3,245
Νέα Σμύρνη
Δεν ίσχυε μόνο στην Ελλάδα. Ολες οι ηλεκτρονικές συσκευές που είχα αγοράσει τις 10ετίες του '70 και '80 από την Σαουδική Αραβία συνοδεύονταν από κυκλοματικά σχέδια μαζί με τα εγχειρίδια λειτουργίας τους. Οι τηλεοράσεις μάλιστα (λόγω χόρου προφανώς) τα είχαν εσωτερικά μέσα στο καπάκι τους.
Οι υπόλοιπες συσκευές τα έδειναν μαζί με τα εγχειρίδια λειτουργίας
 

Ηλίας Σ.

AVClub Enthusiast
13 October 2006
1,251
Έχω την εντύπωση ότι οι αντιπρόσωποι, ακόμα και να έχουμε το νόμο με το μέρος μας θα το "κουκουλώσουν", γιατί αυτό ισοδυναμεί με πιθανή απώλεια χρημάτων τους...

Τα περισσότερα μηχανήματα έχουν τώρα πια τόσα πολλά ειδικά κομμάτια που δεν κυκλοφορούν στην ελεύθερη αγορά και τα φέρνει μόνο ο αντιπρόσωπος (κι αν...) που αν χρειαστεί επισκευή που δεν θα κάνουν οι ίδιοι, πάλι μπορούν να σου πάρουν σχεδόν όσα αποφασίσουν απ' το όποιο ανταλλακτικό!
Άσε που οι περισσότεροι αντιπρόσωποι δεν θέλουν να έχουν καν τμήμα service (ασύμφορο πιά) και κοιτάνε να το αναθέσουν σε εξωτερικούς συνεργάτες...
 

takeda

AVClub Enthusiast
31 August 2006
752
Αθήνα
άκου τι κάνουν οι ανήθικοι-παράνομοι.

τα ανεβάσουν σε μια σελίδα στο googlepages που φτιάχνουν (με χρήση anonymous web browsing utility) και μετά προωθούνε το link και λένε "α δεν ξέρω ποιος τα ανέβασε, μάλλον θα είναι νόμιμα".

αλλα μιλάμε για ανήθικους τύπους....:worshippy: :award: :HTEHETH63: (και ξεμπέρδεψες)