Χωροταξικες αποριες ....

SR71B

AVClub Fanatic
15 December 2010
45,341
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Εχω ενα Samsung 7.1 HT 6750.
Η οθονη μου (πρωην 42αρα οθονη μου) βρισκεται ακριβως στα 3 μετρα απο τα ματια μου.
Ακριβως κατω απο την οθονη (δηλαδη, 3 μετρα μπροστα και 30 εκατοστα κατω απο τα ματια μου)
βρισκεται η κεντρικη ηχομπαρα. Απο αυτην την θεση, 2.4 μετρα αριστερα βρισκεται η L ηχοστηλη
και 2.4 μετρα δεξια, η R ηχοστηλη. Εκει που καθομαι (στον καναπε) και στα 1.3 μετρα αριστερα
βρισκεται το L Surround (κρεμασμενο στον τοιχο) ενω 1.3 μετρα δεξια το R Surround (επισης).
Βρισκονται ΑΚΡΙΒΩΣ δεξια και αριστερα μου. Ουτε χιλιοστο πιο πισω (τοιχος, γαρ).
Το υπογουφερ βρισκεται κατω, 3 μετρα μπροστα και 1 μετρο αριστερα.

Ποσο σωστη ειναι η τοποθετηση που εχω κανει ?
Ακουσα οτι τα Surround ηχεια πρεπει να βλεπουν προσωπο-με-προσωπο το ενα το αλλο.
Ειναι σωστο κατι τετοιο ? Η πρεπει να βλεπουν απεναντι, στον τοιχο της οθονης ?
Οι μπροστινες ηχοστηλες L/R ειναι στραμμενες προς εμενα αλλα ΟΧΙ με γωνια 45 μοιρων
(αφου δεν το επιτρεπουν τα επιπλα). Μαλλον ειναι στις 37-40 μοιρες αλλα εχουν μεγαλυτερη
αποσταση μεταξυ τους (4.8 μετρα) απο οτι τα surround ηχεια (2.7 μετρα).
Να μακρυνω την αποσταση των surround ηχειων ? (προϋποθετει ξεκαρφωμα-καρφωμα).

Αυτα τα ολιγα ....
 

kblachos

Μέλος Σωματείου
18 February 2009
17,109
ΑΓΙΟΙ ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ
Δύο είναι τα λάθη στην τοποθέτησή σου. Εχεις τα surround ηχεία σε μεταξύ τους απόσταση μικρότερη απ' όση τα L-R, και απ' ότι κατάλαβα τα surround ηχεία κατευθύνονται προς τα εμπρός ενώ θα έπρεπε να κοιτούν προς την θέση θέασης.

Δες το παρακάτω σχήμα και αν μπορείς κάνε τις απαραίτητες διορθώσεις:

speakerplacement-5-1.gif



Το υπογούφερ εξαιρείται, τοποθέτησέ του όπου σε βολεύει.
 

nick2crete

Established Member
16 February 2010
259
Αν λογω χωρου τα σαραουντ μπορουν να μπουν μονο διπλα στο κεντρικο τι γινεται ? ωφελει κατι να στραφουν το ενα δεξια και το αλλο αριστερα η ευθεια και τα 2 καλυτερα ?
 

K.ROMPOTIS

Super Moderator
Staff member
22 August 2009
10,628
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Οταν λες 2.4 απ την κεντρική ηχόμπαρα εννοείς το κεντρικό των διαλόγων έτσι; Αυτό σημαίνει ότι τα μπροστινά έχουν μεταξύ τους απόσταση 4.8 μέτρα; Αν είναι έτσι έχεις μεγάλη ακουστική τρύπα κι ελλιπή στερεοφωνική εικόνα. Επίσης οι κώνοι των πίσω ηχείων είναι σωστά να είναι αριστερά και δεξιά απ τα αυτιά σου, σαν ακουστικά τρόπον τινά, να κοιτάνε τα αυτιά σου κι όχι την οθόνη. Αυτά δεν πειράζει αν δεν είναι στην ίδια απόσταση όσο τα μπροστά. Οσο για το υπογούφερ επειδή συνήθως οι χαμηλές συχνότητες δεν είναι ανιχνεύσιμες μπορείς να το βάλεις όπου θες, βέβαια οι πειραματισμοί σ αυτό έχουν δείξει ότι πάντα υπάρχει καλύτερη θέση απ την πρώτη τυχαία αλλά με μικρές διαφορές και δεν είναι και πάντα απόλυτο.
 

SR71B

AVClub Fanatic
15 December 2010
45,341
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
KBlachos

Μπορω να ΜΙΚΡΥΝΩ την αποσταση (4.8 μετρα) τωμ μπροστινων ηχειων (L/R). Να τα φερω στα 3.2 μετρα !!!
Ομως, ΔΕΝ μπορω να ΜΑΚΡΥΝΩ την αποσταση των surround ηχειων (το αριστερο θα βρεθει πανω απο
καλοριφερ !!!! ακομα και αν ανοιξω καινουργιες τρυπες στον τοιχο).
Το θεμα με τις 45 μοιρες που προτεινει το manual της Samsung για τα μπροστινα ηχεια ... να το τηρησω ?

Nick2Crete
Αυτο σκεφθηκα και εγω, στην αρχη.
Μου ειπαν οτι, ετσι, παει περιπατο η εμπειρια του surround.

KRompotis

2.4 μετρα (δεξια και αριστερα) απο την κατακορυφο της ορασης μου πανω στον απεναντι τοιχο.
Και κατι ακομα ... πως να κρεμασω, ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ με τον τοιχο, τα surround ηχεια ?
Υπαρχει τσιγκελακι που να κανει γαμμα ?
 
Last edited:

K.ROMPOTIS

Super Moderator
Staff member
22 August 2009
10,628
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Κοίτα στο παρακάτω link την ιδανική θέση, κοίτα να επιλέξεις αν είναι 5.1 ή 7.1, βέβαια μη το δέσεις σχοινί κορδόνι, ούτε εμένα είναι έτσι, απλά θα προσαρμόσεις τα ηχεία στο χώρο σου έτσι ώστε να πάρεις το δυνατό καλύτερο αποτέλεσμα.
http://www.dolby.com/us/en/consumer/setup/connection-guide/home-theater-speaker-guide/index.html#
 

nick2crete

Established Member
16 February 2010
259
Kι αν δεν μπορεις να βαλεις τα σαραουντ πισω η στην ευθεια του καναπε τοτε τι ?
 

K.ROMPOTIS

Super Moderator
Staff member
22 August 2009
10,628
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Kι αν δεν μπορεις να βαλεις τα σαραουντ πισω η στην ευθεια του καναπε τοτε τι ?
E δεν χάλασε κι ο κόσμος, μπες στο προφίλ μου και δες φωτό να δεις που έχω τα πίσω και θα καταλάβεις ότι η συνιστώμενη τοποθέτηση δεν αποτελεί πανάκεια, μην κολλάς εκεί.
 

SR71B

AVClub Fanatic
15 December 2010
45,341
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Xαχαχα, βρε φιλοι μου .....
Ποιο σαλονι (μεσοαστικης ταξης) εχει ΤΟΣΟ ΧΩΡΟ ΔΙΑΘΕΣΙΜΟ γυρω απο τηλεοραση και καναπε ?
Τα προτεινομενα setups απο το κατατοπιστικοτατο link του KRompotis ειναι για ΜΕΓΑΛΑ σαλονια.
Δηλαδη, πανω απο 4 μετρα πλατος και πανω απο 7 μετρα μηκος !!! Εκει μεσα .... ΝΑΙ , χωρανε ολα αυτα
και περισσευει και χωρος. Αλλα στην πραγματικη ζωη, ενα σαλονι αξιοποιει μεχρι και το τελευταιο εκατοστο χωρου
που διαθετει ! Αλλιως .... δεν ειναι σαλονι ... ειναι δωματιο προς ενοικιαση !!!

Τεσπα ... το ηξερα οτι ΚΑΤΙ εκανα λαθος (το ακουγα, δηλαδη).
Ισως να μειωσω την αποσταση των μπροστινων ηχειων (το μονο που μπορω να κανω).
Εαν καποιος μου βρει ΠΟΥ πουλανε στριφτα τσιγκελακια (για τα surround) τοτε θα μπορεσω
να στρεψω τους κωνους να σημαδευουν εμενα. Ομως, σε καμια περιπτωση δεν μπορω να τα βαλω
ενα μετρο πισω απο μενα (δεξια και αριστερα) οπως προτεινει το link !!!!! Ουτε παραπερα ....

(βεβαια ... υπαρχει και η λυση του Nick2crete ... βγαζεις απο την εξισωση ΕΝΤΕΛΩΣ τα surround.
αλλα .... δεν νιωθω πολυ βολικα με αυτη την σκεψη ... συναισθηματικο το προβλημα )

KRompotis

Εχεις κατι ηχεια που .... κοιτανε ΠΙΣΩ απο τον καναπε ! Δεν αντιλαμβανομαι γιατι δεν τα βαζεις
να στοχευουν τον καναπε ??? Μου εχει ψιλοπεσει το σαγονι .... (τοσο ασχετος ειμαι ? :BDGBGDB55: )
 
Last edited:

K.ROMPOTIS

Super Moderator
Staff member
22 August 2009
10,628
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Xαχαχα, βρε φιλοι μου .....
Ποιο σαλονι (μεσοαστικης ταξης) εχει ΤΟΣΟ ΧΩΡΟ ΔΙΑΘΕΣΙΜΟ γυρω απο τηλεοραση και καναπε ?
Τα προτεινομενα setups απο το κατατοπιστικοτατο link του KRompotis ειναι για ΜΕΓΑΛΑ σαλονια.
Δηλαδη, πανω απο 4 μετρα πλατος και πανω απο 7 μετρα μηκος !!! Εκει μεσα .... ΝΑΙ , χωρανε ολα αυτα
και περισσευει και χωρος. Αλλα στην πραγματικη ζωη, ενα σαλονι αξιοποιει μεχρι και το τελευταιο εκατοστο χωρου
που διαθετει ! Αλλιως .... δεν ειναι σαλονι ... ειναι δωματιο προς ενοικιαση !!!

Τεσπα ... το ηξερα οτι ΚΑΤΙ εκανα λαθος (το ακουγα, δηλαδη).
Ισως να μειωσω την αποσταση των μπροστινων ηχειων (το μονο που μπορω να κανω).
Εαν καποιος μου βρει ΠΟΥ πουλανε στριφτα τσιγκελακια (για τα surround) τοτε θα μπορεσω
να στρεψω τους κωνους να σημαδευουν εμενα. Ομως, σε καμια περιπτωση δεν μπορω να τα βαλω
ενα μετρο πισω απο μενα (δεξια και αριστερα) οπως προτεινει το link !!!!! Ουτε παραπερα ....

(βεβαια ... υπαρχει και η λυση του Nick2crete ... βγαζεις απο την εξισωση ΕΝΤΕΛΩΣ τα surround.
αλλα .... δεν νιωθω πολυ βολικα με αυτη την σκεψη ... συναισθηματικο το προβλημα )

KRompotis

Εχεις κατι ηχεια που .... κοιτανε ΠΙΣΩ απο τον καναπε ! Δεν αντιλαμβανομαι γιατι δεν τα βαζεις
να στοχευουν τον καναπε ??? Μου εχει ψιλοπεσει το σαγονι .... (τοσο ασχετος ειμαι ? :BDGBGDB55: )
Aκόμα δεν έχεις καταλάβει το εξής: Είτε έχεις σαλόνι 10χ50μέτρα είτε έχει 2χ2μέτρα αυτό που μετράει είναι η τοποθέτηση, όχι οι αποστάσεις, αυτό εννοούσα και σου δωσα το link. Τα δικά μου τα βαλα εκεί γιατί ο χώρος με δύο μικρά πιτσιρίκια δεν με βόλευε, αργά η γρήγορα θα τα πέταγα στα άχρηστα, παρόλα αυτά όμως κοιτάνε τα αυτιά μου, τον ήχο surround που θέλω τον έχω, όχι τόσο τέλεια όσο αν τα χα δίπλα μου, όμως δεν χάνω και πολύ σε σχέση μ αυτό που θα πρεπε. Προσπάθησε να καταλάβεις ότι η θέση ακρόασης σε ένα πολυκάναλο σύστημα ανεξαρτήτως τετραγωνικών χώρου έχει ως εξής: η θέση ακρόασης να σχηματίζει ισοσκελές τρίγωνο με τα κύρια ηχεία, αν δηλαδή η μεταξύ τους απόσταση είναι 4 μέτρα, τότε κι εσύ πρέπει να κάθεσαι απ τα ηχεία στα 4 μέτρα πάνω κάτω, όχι να μετράμε και με τον πόντο, όσο για τα πίσω ηχεία να είναι σε τέτοια θέση που το τουίτερ να σημαδεύει το αυτί, το αριστερό στο αριστερό σου αυτί και το δεξί στο δεξί σου αυτί, τώρα αν θα είναι σε ευθεία με σένα ή θα είναι πιο πίσω, στο ίδιο ύψος ή πιο ψηλά δεν έχει και πολύ σημασία, πιο μπροστά να μην είναι από σένα γιατί τότε δεν έχεις surround, αυτά. Οσο για το σαλόνι των μεσοαστών, εγώ που είμαι πιο κάτω από μεσοαστός γιατί αυτή τη στιγμή χρωστάω και 5 ενοίκια λόγω ότι δεν με πληρώνουν, εντούτοις το σαλόνι μου είναι ακριβώς 4χ7 μέτρα.
 
Last edited:

SR71B

AVClub Fanatic
15 December 2010
45,341
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Εχω καταλαβει τα οσα μου εγραψες. Αστειευτηκα με τον διαθεσιμο χωρο γιατι ΚΑΙ ΕΓΩ
διαθετω ενα σαλονι 3 x 7 μετρα. Οποτε, μαλλον, εισαι λιγο μεγαλοαστοτερος (just kidding).
Παντως, τα δυο βασικα λαθη που επισημανε και ο ΚΒlachos, μπορω να τα παλεψω.
Η τουλαχιστον να κανω κατι καλυτερο απο αυτο που ειχα μεχρι σημερα.
 

K.ROMPOTIS

Super Moderator
Staff member
22 August 2009
10,628
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Εχω καταλαβει τα οσα μου εγραψες. Αστειευτηκα με τον διαθεσιμο χωρο γιατι ΚΑΙ ΕΓΩ
διαθετω ενα σαλονι 3 x 7 μετρα. Οποτε, μαλλον, εισαι λιγο μεγαλοαστοτερος (just kidding).
Παντως, τα δυο βασικα λαθη που επισημανε και ο ΚΒlachos, μπορω να τα παλεψω.
Η τουλαχιστον να κανω κατι καλυτερο απο αυτο που ειχα μεχρι σημερα.
Μα αυτό σου λέω κι εγώ, έχεις πολύ μεγάλη απόσταση στα μπροστά ηχεία σου, μίκρυνέ τη γιατί δεν έχεις καθόλου "εικόνα" στον ήχο. Οσο για τα πίσω δεν πειράζει αν η μεταξύ τους απόσταση δεν είναι ίδια με τα μπροστά, βέβαια μην είναι και χαοτική κι απ τη στιγμή που τα χεις στην ίδια ευθεία κι όχι πιο μπροστά είσαι σωστός, δεν θέλεις τίποτα άλλο να αλλάξεις.
 

nick2crete

Established Member
16 February 2010
259
Aριστερα διαδρομος ,δεξια πορτα ..ο καναπες εναι στα 3μ απεναντι ..που να τα παω τα ευλογημενα :smash: ?
 

Attachments

  • DSC00603[1].jpg
    DSC00603[1].jpg
    50.2 KB · Views: 73

K.ROMPOTIS

Super Moderator
Staff member
22 August 2009
10,628
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Ρε αθεόφοβε μας έχεις κάνει μπάχαλο, αυτό που βλέπω στη φωτό δεν είναι ούτε 1,5μέτρο, ΘΑ ΜΑΣ ΤΡΕΛΛΑΝΕΙΣ!!!! Αυτά που βλέπω κάτω κάτω είναι τα surround; Αν ναι είσαι τελείως λάθος, κοίτα το σχεδιάγραμμα που σου χει κάνει ο KBlachos, είναι κάτοψη, που σημαίνει σαν να σαι στο ταβάνι και το βλέπεις, έτσι πρέπει να ναι τα ηχεία, τι έχεις κάνει εκεί πέρα ρε συ; Τα surround ηχεία πρέπει να ναι αριστερά και δεξιά απ τη θέση ακρόασης κι όχι αριστερα και δεξιά απ τα κυρίως ηχεία και ανάμεσά τους όπως τα χεις βάλει εσύ.
 

K.ROMPOTIS

Super Moderator
Staff member
22 August 2009
10,628
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
Κοίτα την παρακάτω φωτό για να καταλάβεις, βλέπεις που και πως είναι στημένα τα πίσω ηχεία;

attachment.php
 
Last edited:

nick2crete

Established Member
16 February 2010
259
..εγω δεν μιλησα για μετρα ..αν τα εκανα μπαχαλο ζητω συγνωμη ουτε να τρελλανω κανενα θελω ..επισης πισω ηχεια Δεν εχω..αυτος ειναι ο χωρος αυτες οι δυνατοτητες ,απλα ρωτησα για το βελτιστο ανα περιπτωση
Με μπερδεψες με τον SR71B μαλλον
 

K.ROMPOTIS

Super Moderator
Staff member
22 August 2009
10,628
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
..εγω δεν μιλησα για μετρα ..αν τα εκανα μπαχαλο ζητω συγνωμη ουτε να τρελλανω κανενα θελω ..επισης πισω ηχεια Δεν εχω..αυτος ειναι ο χωρος αυτες οι δυνατοτητες ,απλα ρωτησα για το βελτιστο ανα περιπτωση
Με μπερδεψες με τον SR71B μαλλον

Ωωωωχ ναι σόρυ -bye-
 

nick2crete

Established Member
16 February 2010
259
No problem Κωστα ,αν εσυ η καποιος αλλος εχει καμια προταση βελτιωσης της παραπανω καταστασης (ποστ 13) ευχαριστως να την ακουσω ,απλα δεν γινεται να τρεχουν καλωδια η καναλια στο σαλονι ..
 

K.ROMPOTIS

Super Moderator
Staff member
22 August 2009
10,628
ΠΕΡΙΣΤΕΡΙ
No problem Κωστα ,αν εσυ η καποιος αλλος εχει καμια προταση βελτιωσης της παραπανω καταστασης (ποστ 13) ευχαριστως να την ακουσω ,απλα δεν γινεται να τρεχουν καλωδια η καναλια στο σαλονι ..
Νίκο αν είχες δύο ακόμα φωτό απ το σαλόνι σου ή σχέδιο πρόχειρο με κάτοψη να έχουμε πιο ολοκληρωμένη άποψη να μας βοηθούσες θα ήταν ό,τι πρέπει. Αυτά τελικά κάτω στο έπιπλο είναι τα surround; Οταν λες πίσω ηχεία δεν έχεις τι σημαίνει, ότι τα χεις αλλά δεν τα χεις συνδέσει ή δεν έχεις καθόλου επειδή δεν θες να τρέχουν κανάλια στο σαλόνι; Εγώ πάντως αν ξανακοιτάξεις το σαλόνι μου προσεκτικά θα δεις ότι τρέχει μικρό κανάλι στο ταβάνι στο χρώμα του ώστε όσον δυνατόν να μη φαίνεται.
 

nick2crete

Established Member
16 February 2010
259
Ναι ,αυτα διπλα στο κεντρικο ειναι τα σαραουντ ..πισω ηχεια δεν εχω καθολου ,σκεφτηκα ισως να εβαζα τα σαραουντ πανω στα μπροστινα ταιριαζει ακριβως η επιφανεια τους αλλα θα κοψει οπτικο πεδιο νομιζω απο την τν αν καθομαι λιγο στο πλαι ,ειτε να εβαζα παλι τα σαρουντ το ενα βλεπει δεξια και το αλλο αριστερα ,προς το παρον δεν γινεται να τα τραβηξω πισω