αποριες διπλοκαλωδιωσης

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες.

     

    Σας προσκαλούμε να γιορτάσουμε μαζί τα 15α γενέθλια του AVclub.

    Την Παρασκευή 8 Οκτωβρίου 2021, και ώρα 21:00 θα πραγματοποιήσουμε το πάρτι των γενεθλίων του φόρουμ μας στο ROOT Cafe - bar - Restaurant

     

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας γνωρίσουμε από κοντά.

gou-tsou

Senior Member
22 August 2006
380
esto oti exoume ton enisxiti yamaha rx-v357.kapoios mou proteine na syndeso 2 ixeia (wharfadale xarus 4000),ta opoia omos logo megalon apaitiseon o enisxitis den tha mporouse na ta diegeirei sosta.kai ti proteine:diplokalodiosi.roto loipon,sosta proteine?oson afora to ixitiko apotelesma,edelos xali mauro.alla den roto mono gia to ixitiko apotelesma:dioti ematha argotera oti i diplokalodiosi mporei na vlapsei ton enisxiti.apotelesma itan ena hi fi xalia to opoio pige strafi,kai strafika pros marantz meria kai kainourgia ixeia.opote diplokalodiosi mono se hi end efarmozetai?( o politis mou ta masouse otan piga na tou miliso gia to apotelesma).euxaristo kai sorry gia t okatevato
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
8,870
Bratislava
διαβαζα γι αυτο που λες σημερα σε ενα ξενο σαιτ, τα μονα ομω ς που συγκρατησα ειναι οτι αλλο η διπλοκαλωδιωση και αλλο η διπλοενισχυση και οτι οντως μπορει λαθος συνδεσμολογια να βλαψει τον ενισχυτη η τα ηχεια... δεν διαβασα ομως ολο το αρθρο για περισσοτερες λεπτομερειες...
 

send

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
30,849
Θεσσαλονίκη
δλδ τι να βλάψει?

Έχω έναν rxv-657 και έχω διπλά καλώδια στα ηχεία (L-R εννοώ), το ένα ζεύγος συνδέεται με την ομάδα Α και το άλλο με την ομάδα Β του ενισχυτή. Υπάρχει πρόβλημα?
Το έκανα λίγο αυθαίρετα ομολογώ, αλλά το έχω κάμποσο έτσι...
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
8,870
Bratislava
We get asked about passive biamping in receivers all the time and it is important to have realistic expectations when attempting it (not to mention taking care to do it properly). When considering the finite output impedance of most A/V receivers, the question remains whether there is real benefit for passively biamping a low impedance loudspeaker system when the receiver in question offers such an ability. The idea of passively biamping a speaker system is not so much for added headroom, but for minimizing frequency response variations in amps with finite output impedances offering better system control and smoother frequency response. The best advice here is to try it and determine if it works for your situation. This of course assumes you will be running a 5.1 system, otherwise you will need those two extra amplifiers to power the back channels in a 7.1 configuration




If you want to biamp your main speakers using this feature, there are a couple of requirements:

Your main loudspeakers must have a set of "high" and "low" binding post terminals.
Note: Check with the manufacturer/dealer of your loudspeakers to make sure your speakers are in fact biampable and not just biwireable.
You must remove the jumper which normally connects the "high" and "low" speaker terminals.
You will need an extra pair of speaker cables (bi-wire cables will not work and will actually damage your receiver.)

To passively bi-amp your Pioneer VSX-815, simply follow these steps:

Remove the jumpers that join the "hi" and "low" binding post inputs on your main speakers
Connect the Front Left & Front Right outputs to the "high" binding post inputs of each of the respective loudspeakers
Connect the Surround Back speaker outputs to the "low" binding post inputs of each of the respective loudspeakers
Se the SB.SYSTEM setting to "BIAMP"
 

gou-tsou

Senior Member
22 August 2006
380
nai.lathos diko mou.i mallon autou pou mou to proteine.diploenisxusi einai.kai gia to oson afora tin asfaleia enisxuti kai ixeion den ematha kt kainourgio.euxaristo gia tis apadiseis
 

gou-tsou

Senior Member
22 August 2006
380
Απάντηση: Re: αποριες διπλοκαλωδιωσης

"send",eisai ikanopoiimenos apo to ixitiko apotelesma?
 

send

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
30,849
Θεσσαλονίκη
να σου πω...

δεν το έκανα από άποψη ισχύος, αλλά γιατί ....βαριόμουν να τυλίξω τα καλώδια μεταξύ τους :blush:

Εξαρχής τα είχα έτσι, δεν δοκίμασα και κάτι άλλο για να κάνω συγκρίσεις (λέω να καταλήξω πρώτα σε σωστό ενισχυτή και μετά να αρχίσω τους πειραματισμούς) και για να έχουν οι εντυπώσεις μου κάποια αξία...

Έτσι για καλύτερο ή χειρότερο δεν ξέρω να σου πω, πάντως σίγουρα προβληματικό ηχητικό αποτέλεσμα ή ακόμη περισσότερο πρόβλημα στον ενισχυτή, όχι, δεν αντιμετώπισα. Ακόμη και όταν οδήγησα τα ηχεία μου (Klipsch RF-7) σε "εκωφαντικές" (σχετικό βέβαια αυτό) εντάσεις.
 

Χρήστος1

Established Member
7 August 2006
162
Δάφνη
Οταν κάνουμε διπλοκαλωδίοση σε ενα ηχείο στήν ουσία καταργούμε τούς βραχυκυκλωτήρες πού ενώνουν τά δύο κροσόβερ ( γιά τίς χαμηλές και τίς υψηλές συχνότητες ) ,που σέ οριζμένες περιπτώσεις οι ιδιες οι εταιρίες παραδέχονται οτι δέν είναι καλής ποιότητας . Σέ καμία ομως περίπτωση δέν εχουμε πέρισότερη οδήγηση . Πιθανόν να εχουμε λίγο καλύτερες χροιές επειδη δέν περνουν μέρος οι βραχυκυκλωτήρες .Αλλο η διπλοενίσχυση με διπλοκαλοδίωση που εκει αυξάνουμε τήν οδήγηση,και βελτινουμε σημαντικά τις χροιές λόγω καλύτερης οδήγησης . Γιατί εδώ εχουμε εναν ενισχυτή γιά τό κάθε μεγάφωνο Η αν θές γιά το κάθε κροσόβερ ΣΗΜ. τα ηχεία που δέχονται διπλοκαλωδιοση εχουν το καθε ενα από δύο κροσόβερ ενα γιά τις χαμηλές συχνότητες και ενα γιά τίς υψηλές πού αυτά ενώνουν οι βραχυκυκλωτήρες .
 
Last edited:

send

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
30,849
Θεσσαλονίκη
στα -όποια- οφέλη της διπλοκαλωδίωσης δεν νομίζω να περιλαμβάνουμε το κέρδος από την απομάκρυνση φθηνών βραχυκυκλωτήρων, αν είναι μόνο για αυτό βραχυκυκλώνουμε απλώς με καλώδιο αντίστοιχο με αυτό που χρησιμοποιούμε για τα ηχεία.
 

send

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
30,849
Θεσσαλονίκη
α, ξέχασα ότι πριν τα klipsch είχα στον ίδιο ενισχυτή ένα ζευγάρι Rogers LS55 στα οποία όταν άλλαξα τα καλώδιά τους με κάτι καλύτερο πήρα και δεύτερο σετ για διπλοκαλωδίωση (στο B σετ του ενισχυτή, αλλά ως διπλοκαλωδίωση νομίζω λειτουργεί) ο ήχος, ειδικά τα πρίμα, σίγουρα άνοιξαν, πριν ήταν πολύ πιο μουντά.
 

Χρήστος1

Established Member
7 August 2006
162
Δάφνη
Ειναι αυτό είπα οτι στή σκέτη διπλοκαλωδίωση χωρίς διενίσχυση πιθανόν να εχουμε καλύτερες χροιές . Και αυτό εγινε και σε σένα . Το λέω αυτό γιατί εάν ο ενισχυτής βγάζει 80 βατ στό κανάλι ειτε α ειτε β δώσεις τό ηχείο 80 βατ θά δεχεται . εάν ομως κάνεις διενίσχυση μέ δύο 80νταρηδες το ηχείο θα δέχεται 160 βατ να η μεγαλύτερη οδήγηση .
 
Last edited:

gou-tsou

Senior Member
22 August 2006
380
telika o xristos fotise to topio.o typos mou proteine diplokalodiosi me dienisxusi.odos upirxe megalyteri edasi(elpizo na to topotheto sosta).alla apo poiotita,san na pira hi-fi apo tin laiki...
 

gou-tsou

Senior Member
22 August 2006
380
kai kati allo...den apadithike to erotima:diplokalodiosi me diploenisxusi vlaptei telika enisxutes kai ixeia?kai telika kalytera na syndeoumai ta ixeia me ton klasiko tropo i na dokimasoume apli diplokalodiosi?(giati prosopika i diplokalodiosi me diploenisxusi me apogoiteuse).euxaristo tous pades
 

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
20,615
Πειραιάς
gou-tsou said:
kai kati allo...den apadithike to erotima:diplokalodiosi me diploenisxusi vlaptei telika enisxutes kai ixeia?kai telika kalytera na syndeoumai ta ixeia me ton klasiko tropo i na dokimasoume apli diplokalodiosi?(giati prosopika i diplokalodiosi me diploenisxusi me apogoiteuse).euxaristo tous pades
Επειδή κατά καιρούς έχω κάνει κ διπλοκαλωδίωση κ διενίσχυση(έτσι έχω τώρα) θα προσπαθήσω να απαντήσω όσο καλύτερα μπορώ.
Καταρχήν διπλοκαλωδίωση σημαίνει να φεύγουν 2 καλώδια από τις high εξόδους του ενισχυτή κ άλλα 2 καλώδια από τις low εξόδους του. Αυτό μπορεί να γίνει κ από τις εξόδους με ονομα speakers A / B. Το παραπάνω μπορεί να γίνει μόνο αν το υποστηρίζει ο ενισχυτής κ φυσικά κ τα ηχεία.
Αν δεν υποστηρίζεται κάτι τέτοιο τότε μπορεί πράγματι να γίνει ζημιά κάπου. Ο ενισχυτής πρέπει να το αναγράφει ξεκάθαρα κάπου ότι υποστηρίζει κάτι τέτοιο.
Τώρα από θέμα διενίσχυσης, τα πράγματα είναι λίγο πιο δύσκολα. Θέλει μεγαλύτερη προσοχή σε διάφορες παραμέτρους. Καταρχήν θα πρέπει οι ενισχυτές να συνδυάζονται μεταξύ τους γιατί διαφορετικά το αποτέλεσμα μπορεί να είναι χειρότερο από πριν. Καλό λοιπόν θα είναι να είναι της ίδιας εταιρείας. Φυσικά η διενίσχυση δεν είναι κάτι που μπορούν να το κάνουν όλοι οι ενισχυτές επίσης. Εγώ έχω έναν Arcam A85 ολοκληρωμένο κ έναν Arcam P85 τελικό, συνδέονται μεταξύ τους κ δίνεται η δυνατότητα ο ολοκληρωμένος να οδηγεί τα πρίμα κ ο τελικός τα mib/bass.
Από εκεί κ πέρα θα πρέπει όλα τα καλώδια να είναι ίδιας εταιρείας.
Περαιτέρα προσοχή απαιτείται σε ότι αφορά το ηχείο κ τι μπορεί να δεχθεί, γιατί αν του δώσουμε παραπάνω κ ανέβει επικίνδυνα η ένταση τότε αυτό μπορεί να αποδειχθεί επιβλαβές για την υγεία των ηχείων.
Ελπίζω να βοήθησα λίγο.
 

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
20,615
Πειραιάς
Χρήστος said:
Δεν πέρνεις μόνο ενταση αλλα και καλύτερες χροιές.( Εαν το σύστημα μπορεί να τίς δώσει )
Το βασικό είναι ότι έχεις καλύτερη οδήγηση των ηχείων με την διενίσχυση με αποτέλεσμα οι ενισχυτές να είναι πιο ξεκούραστοι κιόλας.
 

send

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
30,849
Θεσσαλονίκη
πάντως το manual των RF-7 συνιστά διπλοκαλωδιώση με στρίψιμο των δύο καλωδίων σε ένα. Γι' αυτό με προβλημάτισε λιγάκι που έχω τα γούφερ στις εξόδους της ομάδας Α και τα τουΐτερ στης ομάδας Β, μήπως έκανα κάτι λάθος.
 

Χρήστος1

Established Member
7 August 2006
162
Δάφνη
Πρόβλημα κανένα . Απλώς θα είχες το ιδιο αποτέλεσμα είτε από το -Α- μόνο να πάρεις ειτε από το -Β- Εχοντας ομως διπλοκαλωδιωμένα τα ηχεία .