θέλω και dac θέλω και κάρτα ήχου !

neXTgen

AVClub Enthusiast
3 July 2007
763
west coast
γειά σας !

το ζητούμενο είναι να συνδυάσω κάρτα ήχου και dac που να στέλνει σήμα από τον υπολογιστή (σταθερό) στον ενισχυτή (naim xs) .. πάνω σε αυτή την κάρτα στο line-in της θέλω να συνδέσω ένα kurzweil workstation (το PC3) . ταυτόχρονα επειδή με τον υπολογιστή ακούω θα ήθελα να είναι ο "μεσάζων" κάρτα μεταξύ H/Y και ενισχυτή ΚΑΙ dac .. ώστε να βελτιώσω τον ήχο μου.

σκέφτομαι κάρτες ήχου όπως η Focusrite Scarlett 2i2 ή dac όπως το musical fidelity v-dac II για να σας δώσω να καταλάβετε τι συνδυασμό θα ήθελα να πετύχω..

τι προτείνετε ως all in one συσκευή σε όσο πιο χαμηλό (100-200 ευρώ) κόστος γίνεται?
 

xtsili

Senior Member
2 November 2010
629
φίλε μου εγώ έπαιζα με την Asus sonar essense stx κάρτα με έξοδο spdif προς το vdac με το vpsu μαζί, ένας πολύ καλός συνδυασμός δηλαδή της τάξεως των 450 ευρώ περίπου συνολικά (άρα στην κατηγορία ενός dac της προκοπής) και ομολογώ ότι δεν κατόρθωσα να ακούσω διαφορά απ'ότι σκέτα με την κάρτα. Ίσως δεν το υποστήριζαν τα ηχεία τι να πω. Οπότε λέω:

1. ή μια πολύ καλή κάρτα με rca εξόδους

2. ή ένα dac με usb αν το motherboard δεν σου δίνει spdif

όχι σε συνδυαστική λύση. Για κατηγορίες των 100/200 ευρώ δεν έχουν νόημα κατά την γνώμη μου (ταπεινή ωστόσο γιατί δεν έχω πειραματιστεί και με πάρα πολλές λύσεις είναι η αλήθεια)
 

neXTgen

AVClub Enthusiast
3 July 2007
763
west coast
οπότε μήπως τελικά η λύση της Focusrite Scarlett 2i2 είναι μονόδρομος και λόγω τιμής αλλά και λόγω ότι τα υπόλοιπα περισσότερο gadgets θα είναι στο σύστημα παρά αναγκαιότητα ?
 

xtsili

Senior Member
2 November 2010
629
αν την έχεις ψάξει και σε καλύπτει και έχει και καλές κριτικές κλπ και είναι value for money μια χαρά θα είναι νομίζω. Περίμενε και κάποια άλλη γνώμη που αργά η γρήγορα θα εμφανιστεί στο νήμα και αποφασίζεις.
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
8,224
Αθήνα, Ηλιούπολη
Με λίγο ψάξιμο στα γρήγορα σχημάτισα την εντύπωση πως η Focusrite Scarlett 2i2, πολύ καλή κατά τα άλλα, δεν είναι κατάλληλη για το σκοπό που την προορίζεις.

Το Kurzweil PC3 είναι ένα πολύ σοβαρό όργανο και εργαλείο και απαιτεί ιδιαίτερη μεταχείριση. Πριν ψάξουμε όμως για την καλύτερη λύση, είναι προτιμότερο να μας εξηγήσεις τι ακριβώς επιδιώκεις:
-Να παίζεις Live μουσική και να βελτιώσεις τον ήχο σου μέσα από ένα καλύτερο σύστημα;
-Να ηχογραφείς;
-Να κάνεις όλα τα παραπάνω και παράλληλα να ακούς καλά μουσική από τον υπολογιστή;

Ρωτάω, διότι είδα ότι το Kurzweil PC3 μπορεί να συδεθεί με πολλούς τρόπους και επομένως πρέπει να προσδιορίσουμε ποιός ταιριάζει καλύτερα.

Εάν θέλεις λοιπόν, γράψε και για το υπόλοιπο σύστημα σου... :smile:
 

neXTgen

AVClub Enthusiast
3 July 2007
763
west coast
ναι θέλω να ακούω καλύτερα απ' ότι με την ενσωματωμένη hdaudio του υπολογιστή και να γράφω αναλογικά από το kurz ένα ζευγάρι line-in μου αρκεί λοιπόν. αν δεν ήταν το kurz θα έπαιρνα ένα v-dac ii ή το stickάκι της m2tech (v2) μαζί με το dac της.... ο xs σ'αυτό το δεύτερο σύστημά μου (εντάξει υπάρχουν και άλλες πηγές αλλά εδώ ασχολούμαστε με τον υπολογιστή) οδηγεί ζεύγος atc scm-11.
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
8,224
Αθήνα, Ηλιούπολη
Απ' ότι είδα το Kurzweil έχει όλα τα είδη εξόδων κι' απ' αυτή την άποψη είναι πολύ ευέλικτο.
Στον υπολογιστή μπορείς να παίζεις και να γράφεις συνδέοντας ως εξής:
α) Αναλογικά από τις εξόδους Line Out στην αντίστοιχες εισόδους Line In της κάρτας ήχου (τυπική σύνδεση).

β) Ψηφιακά από την έξοδο S/PDIFF στην αντίστοιχη ψηφιακή είσοδο της κάρτας ήχου (πολύ καλύτερη ποιότητα).

γ) Μέσω της σύνδεσης MIDI σε συνδυασμό με την κατάλληλη εφαρμογή στον υπολογιστή (Εξαιρετική αλλά απαιτεί ειδική εκπαίδευση).​


Με βάση τα παραπάνω δεδομένα η καλύτερη κάρτα που μπορείς να βρεις στην κατηγορία που ψάχνεις είναι η M-AUDIO Fast Track Pro περίπου στα 170-180 Ευρώ.

Θα συνδέσεις Το Kurzweil ψηφιακά με την κάρτα ήχου, απ' όπου θα μπορείς να παίζεις και να γράφεις. Την κάρτα ήχου θα συνδέσεις με τον ενισχυτή σου από τις αντίστοιχες εξόδους RCA της κάρτας. Η σύνδεση αυτή σου επιτρέπει να προσθέσεις μελλοντικά ένα καλύτερο DAC που θα συνδέσεις ψηφιακά με την κάρτα ήχου (αν τυχόν δεν επαρκεί η υπάρχουσα ποιότητα, αλλά δεν το βρίσκω πιθανό).

Υπάρχουν βέβαια και πολύ καλύτερες κάρτες ήχου, ανεβαίνοντας κατηγορία και με περισσότερα χρήματα.
 

neXTgen

AVClub Enthusiast
3 July 2007
763
west coast
αγαπητέ Sonus Naturalis σε ευχαριστώ για το χρόνο σου. με ενδιαφέρει μόνο η αναλογική είσοδος όπως είπα και πιο πάνω για το kurz και όχι η ψηφιακή. επίσης δεν έχει νόημα το ενδεχόμενο σύνδεσης MIDI με την κάρτα μιας και MIDI έχω ήδη! -usb-midi σύνδεση (soft synths etc..), το kurz είναι πολύ versatile σαν controller- (μηχανικός + μουσικός είμαι απλώς το βάρος λόγω εποχής είχε φύγει από τις ηχογραφήσεις... τέλος πάντων ξαναγυρνά). η Μ-Αudio είναι μια καταξιωμένη εταιρία στο χώρο μόνο που για τη συγκεκριμένη (best-buy κατά τα άλλα εδώ και χρόνια) κάρτα και το stability της (drivers etc) υπάρχουν ΠΟΛΛΑ παράπονα.. κάτι που ΔΕΝ ακούγεται για τη Focusrite . σίγουρα αν πάω πιο ψηλά (RME etc. θα έχω όλα όσα θέλω απλώς κοιτώ λίγο το budget) και πάλι σε ευχαριστώ για το χρόνο σου.


xtsili από το πρωί με βασανίζει σαν σκέψη αυτό που είπες δηλαδή κατά πόσον θα ακούσω με το dac/κάρτα ΑΙΣΘΗΤΑ καλύτερο ήχο από το hd-audio σαν αναπαραγωγή mp3 (onboard τσιπάκι της πλάκας που ΟΜΩΣ παίζει αξιοπρεπέστατα) . άρα κατά πόσον θα πρέπει να ασχοληθώ με το dac ζήτημα .. ίσως το βάρος θα πρέπει να πέσει στο σκέλος του σήματος και των drivers της κάρτας κυρίως για τις ηχογραφήσεις.. είδωμεν !
 

backousis

Supreme Member
18 June 2006
3,482
Ηρακλειο
αν μπορεις να φτασης κοντα στα 400 ευρω Tc impact twin.

τετοιο ηχο δεν θα παρης απο dac εκτος και ανεβης πολυ σε χρηματα.

υ.γ.αν δεν εχεις mac πρεπη να ψαχτης τι Firewire σε pci θα βαλης γιατι

με καποιες υπαρχη προβλημα.
 

neXTgen

AVClub Enthusiast
3 July 2007
763
west coast
δεν μπορώ να δώσω πάνω από 150-200 ευρώ.

είμαι ανάμεσα στη focusrite 2i2 για την οποία παντού διαβάζω εξαιρετικές κριτικές και της fast track pro της M-Audio που πρότεινε ο Sonus Naturalis .. όσοι έχετε προσωπική άποψη (αν έχετε κάποιοι) για την M-Audio καλό θα ήταν να με διαφωτίζατε !
 

backousis

Supreme Member
18 June 2006
3,482
Ηρακλειο
δεν ηξερα αν ειναι για dac+καρτα συνολο.

δεν ξερω μηπως να πας στην asus που την προτεινουν πολλοι;
 

Sonus Naturalis

Μέλος Σωματείου
12 July 2009
8,224
Αθήνα, Ηλιούπολη
αν μπορεις να φτασης κοντα στα 400 ευρω Tc impact twin.

τετοιο ηχο δεν θα παρης απο dac εκτος και ανεβης πολυ σε χρηματα.

υ.γ.αν δεν εχεις mac πρεπη να ψαχτης τι Firewire σε pci θα βαλης γιατι

με καποιες υπαρχη προβλημα.

δεν μπορώ να δώσω πάνω από 150-200 ευρώ.

είμαι ανάμεσα στη focusrite 2i2 για την οποία παντού διαβάζω εξαιρετικές κριτικές και της fast track pro της M-Audio που πρότεινε ο Sonus Naturalis .. όσοι έχετε προσωπική άποψη (αν έχετε κάποιοι) για την M-Audio καλό θα ήταν να με διαφωτίζατε !
Η παραπάνω πρόταση για την TC Electronics Impact Twin είναι εξαιρετική απ' όλες τις απόψεις. Στην πρόταση μου για την M-Audio έλαβα υπ' όψιν τα εξής:

-Ότι έχεις βάλει ως ανώτατο όριο το ποσόν των 150-200 Ευρώ.

-Ότι η M-Audio έχει ψηφιακή είσοδο. Η ποιότητα ήχου που θα λάβεις αν συνδέσεις το Kurzweil ψηφιακά με αυτήν θα είναι πολύ καλύτερη, παρά να τη συνδέσεις αναλογικά, όπως σκοπεύεις.

-Ότι η M-Audio έχει ενσωματωμένες εξόδους RCA. Έτσι θα την συνδέσεις πολύ εύκολα με τον ενισχυτή σου χωρίς να χρειάζεται να απασχοληθείς πως θα ταιριάξεις τις εξόδους μιάς επαγγελματικής συσκευής ήχου με μία καταναλωτική (consumer).

Αυτό που γράφεις για προβλήματα με τους drivers της M-Audio μου φάνηκε παράξενο. Αν μη τι άλλο, η M-Audio είναι γνωστή για τη πολύ καλή υποστήριξη που παρέχει στα προιόντα της και για τους drivers της. Να μη σε παρασύρω όμως.

Ψάξε το όσο περισσότερο μπορείς. :lehrer: