καλώδια ηχείων και μήκος

xtsili

Senior Member
2 November 2010
631
Γεια χαρά σε όλους.

Μέχρι πόσα μέτρα καλώδιο μπορώ να απλώσω από τον τελικό μου ενισχυτή προς τα ηχεία μου και να μην έχω πρόβλημα στον ήχο. Μιλάω για λογικής τιμής καλώδιο ατερμάτιστο (2-3 ευρώ το μέτρο). Γύρω στα 12-13 μέτρα είμαι ΟΚ? Τα ηχεία είναι 6ohm

Προσπαθώ να βρω λύση στην διάταξη των ηχείων στον χώρο μου και έχω πελαγώσει.
 

ln()

Supreme Member
1 February 2007
5,362
Βόλος
Τόσο πολύ είναι ζόρικο... Δεν πας τον τελικό κοντά στα ηχεία και να τραβήξεις μακρύ interconnect; Ειδικά αν είναι balanced θα είναι πολύ-πολύ καλύτερα.
 

xtsili

Senior Member
2 November 2010
631
Το σκέφτηκα αλλά να συνδέσω τον τελικό με τον pro όχι με inerconnects που θα θέλω γύρω στα 8 μέτρα (αγοράζω καινούργιο σπίτι αν είναι) αλλά με το wireless σύστημα της audio engine (100 ευρώ) ή audio pro (150 ευρω). Απλά η πρώτη μάλλον βγάζει νέο μοντέλο οπότε περιμένω και η 2η έχει και dac πάνω το σύστημά τους που δεν με ενδιαφέρει και είναι και πιο ακριβό.
 

Magellan

Banned
28 July 2006
19,085
Εν πλώ
Γεια χαρά σε όλους.

Μέχρι πόσα μέτρα καλώδιο μπορώ να απλώσω από τον τελικό μου ενισχυτή προς τα ηχεία μου και να μην έχω πρόβλημα στον ήχο. Μιλάω για λογικής τιμής καλώδιο ατερμάτιστο (2-3 ευρώ το μέτρο). Γύρω στα 12-13 μέτρα είμαι ΟΚ? Τα ηχεία είναι 6ohm

Προσπαθώ να βρω λύση στην διάταξη των ηχείων στον χώρο μου και έχω πελαγώσει.

13 μέτρα?...

Πόσος είναι ο χώρος και χρειάζεσαι τέτοιο μήκος?

Μιά πρόχειρη κάτοψη θα μας βοηθούσε, να βρούμε από κοινού μια λύση..
 

xtsili

Senior Member
2 November 2010
631
Όχι τόσα πολλά τελικά, υπερεκτίμησα τις διαστάσεις. Το μέτρησα χθες είναι 7-8 μέτρα το κάθε ηχείο. Σύνολο 15-16 μέτρα καλώδιο, ένας σκασμός λεφτά άμα πάω σε κάτι ακριβούτσικο.

Το έχω ψάξει αγαπητέ Magellan δεν υπάρχουν και πολλές εναλλακτικές. Εγώ ομολογώ ότι πιστεύω την λύση του wireleless. Τα δύο μηχανάκια που ανέφερα έχουν πάρει εξαιρετικές κριτικές.
 

Ntinos P

AVClub Fanatic
26 June 2006
22,943
Αμολα καλουμπα.
7-8 μετρα δεν ειναι τιποτα. Μην ασχοληθεις με wireless
 

SakisMS

Established Member
22 September 2010
290
Θεσσαλονίκη
Τόσο πολύ είναι ζόρικο... Δεν πας τον τελικό κοντά στα ηχεία και να τραβήξεις μακρύ interconnect; Ειδικά αν είναι balanced θα είναι πολύ-πολύ καλύτερα.

Συνήθως προσπαθούμε να χρησιμοποιούμε κοντά καλώδια στα ασθενή σήματα και να αφήνουμε στις μακρινές αποστάσεις τα καλώδια με τα ισχυρά σήματα. Η πρότασή σου μάλλον δημιουργεί περισσότερα προβλήματα απ' οτι λύνει. Η ισχύς που περνά από ένα καλώδιο ηχείου σ' ένα σύστημα που είναι στημένο στο σπίτι είναι τόσο μικρή που ένα καλώδιο 2,5mm είναι υπέρ αρκετό. Η απόσταση των 10 και 20 μέτρων είναι πολύ μικρή έτσι ώστε να έχεις μετρήσιμες μεταβολές.
 

ln()

Supreme Member
1 February 2007
5,362
Βόλος
Το αντίθετο, η επίδραση των χαρακτηριστικών του καλωδίου interconnect στις μεγάλες αντιστάσεις των ενισχυτών είναι χαμηλότερη από την επίδραση στα ηχεία. Και ειδικά αν είναι XLR δεν υπάρχει και θέμα παρεμβολών.
 

Στέλιος Π.

Μέλος Σωματείου
Το αντίθετο, η επίδραση των χαρακτηριστικών του καλωδίου interconnect στις μεγάλες αντιστάσεις των ενισχυτών είναι χαμηλότερη από την επίδραση στα ηχεία. Και ειδικά αν είναι XLR δεν υπάρχει και θέμα παρεμβολών.

Για να μην πω οτι το καλυτερο ειναι ο τελικος να ειναι πισω ακριβως απο το ηχειο και ο προ ας ειναι οπου βολευει. :a0210:
 

SakisMS

Established Member
22 September 2010
290
Θεσσαλονίκη
Απάντηση: Re: καλώδια ηχείων και μήκος

Για να μην πω οτι το καλυτερο ειναι ο τελικος να ειναι πισω ακριβως απο το ηχειο και ο προ ας ειναι οπου βολευει. :a0210:

Αυτό βασίζεται σε κάποια ηλεκτρονικά ή μαθηματικά δεδομένα ή είναι πρόταση βάσει εμπειρικών δεδομένων;
 

Δημήτρης Δ.

Supreme Member
21 June 2006
5,423
Re: Απάντηση: Re: καλώδια ηχείων και μήκος

Αυτό βασίζεται σε κάποια ηλεκτρονικά ή μαθηματικά δεδομένα ή είναι πρόταση βάσει εμπειρικών δεδομένων;

Γενικά, είναι καλό να κρατάμε τις αντιστάσεις χαμηλά με καλή διατομή καλωδίων και μικρή απόσταση χωρις να φτάνουμε βέβαια σε υπερβολές.
 

Δημήτρης Δ.

Supreme Member
21 June 2006
5,423
Re: Απάντηση: Re: καλώδια ηχείων και μήκος

Όσο για τα "μαθηματικά δεδομένα", επειδή η μοντελοποίηση του σταδίου εξόδου + ηχείου (φορτίου) είναι μάλλον δύσκολη υπόθεση και γιαυτό το λόγο διαβάζουμε και τις γνωστές υστερίες (υπερβολικά κοντά καλώδια , σφίξιμο επαφών με δυναμόκλειδο και συναφή γραφικά....)
 

SakisMS

Established Member
22 September 2010
290
Θεσσαλονίκη
Re: Απάντηση: Re: καλώδια ηχείων και μήκος

Δηλαδή τα χαρακτηριστικά του interconnect που έχει μεγάλο μήκος έχουν λιγότερη επίδραση στο τελικό αποτέλεσμα σε σχέση με τα χαρακτηριστικά του μικρότερου μήκους καλωδίου ηχείων;
 

Δημήτρης Δ.

Supreme Member
21 June 2006
5,423
Re: Απάντηση: Re: καλώδια ηχείων και μήκος

Δηλαδή τα χαρακτηριστικά του interconnect που έχει μεγάλο μήκος έχουν λιγότερη επίδραση στο τελικό αποτέλεσμα σε σχέση με τα χαρακτηριστικά του μικρότερου μήκους καλωδίου ηχείων;

Να το μοντελοποιήσω και να το τεκμηριώσω δεν μπορώ, καθώς υπάρχουν διαφορετικά καλώδια (και διασύνδεσης και ηχείων) με διαφορετικά χαρακτηριστικά, διαφορετικά επίσης στάδια και φορτία, άρα απάντηση δεν υπάρχει στην ερώτηση.
Αυτό υπάρχει είναι οι "απόψεις", θα βρείς πολλές αν ψάξεις στο διαδίκτυο .....
 
28 June 2006
2,930
Απάντηση: Re: καλώδια ηχείων και μήκος

Αυτό βασίζεται σε κάποια ηλεκτρονικά ή μαθηματικά δεδομένα ή είναι πρόταση βάσει εμπειρικών δεδομένων;

Τεκμηριώνεται και θεωρητικά. Το καλώδιο έχει κάποια χαρακτηριστικά ηλεκτρικά που "φορτώνουν" το τελικό στάδιο του ενισχυτή. Συνήθως αυτά είναι αμελητέα για τις ακουστικές συχνότητες, αλλά μπορεί σε κάποιο συγκεκριμένο μηχάνημα που δεν έχει πολλά περιθώρια σταθερότητας, σε συνδυασμό με κάποιο συγκεκριμένο ηχείο να το κάνουν να ταλαντώσει αν έχουν μεγάλο μήκος.

Μας έχει συμβεί σε diy κατασκευές - πρόχειρες επί το πλείστον-, θέλω να πιστεύω ότι οι εμπορικές είναι προσεγμένες σε αυτόν τον τομέα.
Οι επαγγελματικές είναι σίγουρα. Πάντως ακόμα και σε συσκευή του εμπορίου - στερεάς κατάστασης - δεν θα έβαζα π.χ. 10 μέτρα καλώδιο ηχείων.
Ένα φόβο τον έχω...
Πρακτικά είναι σχεδόν αδύνατο να διαπιστωθεί αν ένα συγκεκριμένο μήκος μπορεί να δημιουργήσει πρόβλημα: Θέλει εξαντλητικές μετρήσεις των ηχείων και του καλωδίου και εξομοιώσεις με το κύκλωμα του ενισχυτή.
Στην πράξη, το ότι το δοκίμασα μια φορά και δεν υπήρξε θέμα, δεν αποτελεί εγγύηση. Εξαρτάται δυστυχώς και από το τι παίζεις. Οι σοβαροί πάντως κατασκευαστές αφήνουν τέτοια περιθώρια σταθερότητας, που πρακτικά είναι αδύνατον να βρεθεί καλώδιο να δημιουργήσει πρόβλημα..
 

Dr Pan K

Supreme Member
18 December 2010
9,066
εγω θα εβαζα καλωδιο ηχειων μεγαλης διατομης απο χαλκο, 2χ2,5 αλλα για να κρατουσα χαμηλη την χωριτηκοτητα θα απομακρυνα τα 2 σκελη κατα μηκος της διαδρομης.

και θα συμφωνησω πως τα wifi δεν ειναι οτι καλυτερο.