100w από USB? Ναι με το νέο στάνταρ USB PD!

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,658
At long last, the USB 3.0 Promoter Group has approved the Power Delivery spec for up to 100W over a USB cable. Not to be outdone, the USB 2.0 Promoter Group approved it too.

The short story is that Power Delivery, aka PD, is an addition to USB 2/3, and is backwards compatible with the older specs. Because it would be a tad risky to push 100W over a cheap no-name cable, the spec also includes an intelligent check of both the cable and the other end’s capabilities. With careful planning, not luck, there won’t be any ‛whoopsies’ that involve smoke, flame, or other things that are funnier when they happen to someone else.

Power Deliver as you might guess is not a simple spec. PD can send power both ways intelligently, ramp delivery up or down, work with both BC1.2 (Battery Charge 1.2, the current power to device spec) and do all this intelligently. How? Magic. And careful engineering, making sure devices meet the specs, and giving them a logo so consumers can see that they will work right when passing enough to light 100W bulb.

USB PD Logos

USB PD logos

There are a few pieces that you should probably know about, the Power Source, Power Sink, Device Policy Manager, Source Port, and Sink Port. Power Source and PowerSink are the side that sends power, and the side that receives power respectively. The ports with the same prefix are the ports that also send and receive power, all controlled by the Device Policy Manager (DPM). In case it wasn’t obvious, the DPM is the brains of the whole scheme, and does what it sounds like, controls the device’s power in, out, or both.

USB PD architecture

The diagram of the architecture

One thing to keep in mind is that you usually have a device that is a source feeding a sink, imagine a laptop charging a portable battery. If the laptop is plugged in, the power goes from the laptop to the battery as you would expect. When you unplug the laptop, the laptop can signal the device to either stop pulling power, take less power, more if that is the intent, or somewhat counter-intuitively, pull power from the device it was just charging.

This allows some very interesting possibilities, the most intriguing is getting rid of charging ports entirely, and having every USB port, with PD support of course, capable of powering the laptop. Or powering another laptop, monitor, or anything else. Or none of the above, and not catch fire while doing any of it, quite a trick when you are talking about pushing 100W over a thin USB cable.

Much of this is possible because the PD spec requires and detects PD cables, both their presence and whether they are normal or micro-USB connectors. Why? PD specs 5A over the wire safely for full sized PD cables and connectors, 3A for micro-USB PD cables. If you are math capable, you might have noticed that to get 100W with 5A, you need to have 20V.

That would indeed be the case, PD specifies, but does not require absolutely sticking to, six profiles for power. The intent is to deliver between 10W and 100W in steps that roughly double the one before. These six profiles are cleverly named Profile 0-5, with 0 being reserved.

Profile 1 is [email protected] or 10W, roughly what Gigabyte delivers now on their 3X power boards. From there, Profile 2 is [email protected] or [email protected], Profile 3 is [email protected] or [email protected], Profile 4 adds [email protected] to it’s predecessor, and Profile 5 bumps the 12V and 20V to the full 5A. We hear that the real reason Profile 0 is reserved is because Apple kept vetoing the PD-AJS (PD-Auto Jump Start) addendum for fear of their precious cables getting dirty in public. The USB Promoter Group will not confirm or deny whether this was the case.

In any case, that is USB PD in a nutshell. It can ramp power up or down between profiles on the fly, and switch direction of power flow too. PD will detect and utilize current USB cables, and deliver up to 100W over newer PD spec cables. The result is the long over due delivery of real amperage over USB. Take that Dark Peak.S|A

http://semiaccurate.com/2012/07/23/100w-over-usb-is-here-with-the-new-power-delivery-spec/



O Charlie είναι γνωστός για τον καυστικό τρόπο γραφής του αλλά το άρθρο είναι κατατοπιστικό.
Μιας και σειρά συσκευών υποστηρίζουν φόρτιση από Usb τώρα πια, είναι επόμενο να δημιουργηθεί και σχετική τυποποίηση ώστε το usb να μπορεί να δώσει παραπάνω ρεύμα.

Όλοι έχετε καταλάβει ότι τα κινητά λ.χ. φορτίζουν πιο γρήγορα από τη πρίζα σε σχέση με τη σύνδεση με USB στο PC σας.
To USB 3 έφερε περισσότερο ρεύμα για τις υποστηριζόμενες συσκευές,
Και τώρα το USB 3.0 και USB 2.0 Promoter group υλοποιούν το νέο standard
USB 2 PD και USB 3 PD
Μαζί με τα σχετικά Logos ώστε να είναι αναγνωρίσιμο.

Τα τελευταία χρόνια έχουμε δει υποστήριξη από PC να αφήνουν να περνά ρεύμα σε συγκεκριμένες θύρες USB ακόμα και όταν είναι κλειστά για να μπορούμε να φορτίζουμε συσκευές.
Ενώ ακόμα και οι κατασκευαστές UPS έχουν πια ενσωματώσει θύρες.

Φαίνεται ότι το USB ήρθε για να μείνει και στον τομέα της φόρτισης και παροχής ρεύματος.
 

tromb1

AVClub Addicted Member
26 September 2007
1,371
Πολύ καλό και χρήσιμο ειναι αυτο!

Αλλα θα πρεπει πρωτα να γινουν ΕΚΤΕΝΕΣΤΑΤΕΣ δοκιμες και να υπαρχουν και τα σχετικα εγκεκριμενα προτυπα ασφαλειας !
Μιας και μιλαμε για παροχη ρευματος τοσο υψηλης ισχυος σε σχεση με πριν .....

Μιας και η θυρα usb θα ειναι πλεον σαν πριζα και μπορει να επιφερει σε καποιον ηλεκτροπληξια αν δεν την χρησιμοποιησει σωστα (παιδια μεσα στο σπιτι , υγρα κλπ ) ..... Η ακομα και να "καψει" την ΙΔΙΑ την συσκευη (PC-laptop-tablet) σε περιπτωση υπερθερμανσης ή συνεχούς χρήσης ....
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,658
Απάντηση: Re: 100w από USB? Ναι με το νέο στάνταρ USB PD!

Πολύ καλό και χρήσιμο ειναι αυτο!

Αλλα θα πρεπει πρωτα να γινουν ΕΚΤΕΝΕΣΤΑΤΕΣ δοκιμες και να υπαρχουν και τα σχετικα εγκεκριμενα προτυπα ασφαλειας !
Μιας και μιλαμε για παροχη ρευματος τοσο υψηλης ισχυος σε σχεση με πριν .....

Μιας και η θυρα usb θα ειναι πλεον σαν πριζα και μπορει να επιφερει σε καποιον ηλεκτροπληξια αν δεν την χρησιμοποιησει σωστα (παιδια μεσα στο σπιτι , υγρα κλπ ) ..... Η ακομα και να "καψει" την ΙΔΙΑ την συσκευη (PC-laptop-tablet) σε περιπτωση υπερθερμανσης ή συνεχούς χρήσης ....

Στο παραπάνω άρθρο θα δεις πιο αναλυτικά τα τεχνικά και σχεδιαστικά που προσπαθούν να αποκλείσουν τους ενδεχόμενους κινδύνους.
Και εδώ κάποια διαγράμματα
http://ot1.com/joomla2/products/usb-power-delivery/ots9101-development-system

Εδώ το full spec για Power Delivery
http://www.usb.org/developers/docs/
 

Kostas_Y

AVClub Fanatic
24 December 2009
13,473
North by Northeast
Επιτέλους θα γίνει πραγματικότητα το όνειρο του vas, να φτιάχνει δηλαδή καφέ το XBMC με καφετιέρα USB ;)
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,658
Απάντηση: Re: 100w από USB? Ναι με το νέο στάνταρ USB PD!

Επιτέλους θα γίνει πραγματικότητα το όνειρο του vas, να φτιάχνει δηλαδή καφέ το XBMC με καφετιέρα USB ;)

:D :D :D

Έφτασαν τα νέα και στο Slashdot σχετική συζήτηση από εδώ
http://hardware.slashdot.org/story/...er-standard-seeks-to-end-proprietary-chargers

"The USB 3.0 Promoter Group has published a Power Delivery standard which will deliver up to 100W. The specification (press release with link to full details) includes new bi-directional — and backward compatible — USB cables, and has been proposed as the new connector between mains adapters and laptops, eliminating e-waste by standardizing a proprietary component." At home, only having to run one cable to the wall might be nice, and being able to grab some juice from any friend may end the disaster that is forgetting your laptop power brick when on the road. And imagine only having to pack a single power hub instead of three or four redundant transformers (how many people don't use their laptop to charge their phone nowadays?).
 
Επιτέλους.. Καιρός ήταν...

Ουσιαστικά θέματα ασφαλείας δεν βλέπω να υπάρχουν, τη στιγμή που μιλάμε για έως 12V. Σε περίπτωση βραχυκυκλώματος το πολύ να εμφανιστεί κανένας σπινθήρας μέχρι να πέσουν οι σχετικές προστασίες..

Ασφάλεια σπιτιού πάντως αποκλείεται να πέσει εξαιτίας βλαμμένου καλωδίου USB. :p
 

alefgr

AVClub Enthusiast
21 February 2012
715
Α. Αχαρναί
Αν συνεχίσει το USB να δίνει τάση 5V (για να συνεχίσει να υπάρχει συμβατότητα προς τα πίσω), σημαίνει ότι θα μπορεί να δώσει μέχρι 20A ρεύμα. Ποιό USB καλώδιο θα μπορέσει να ανταπεξέλθει σε τέτοιο ρεύμα; Και πόσο ευέλικτο και εύκαμπτο θα είναι; Η υπερβολή σε όλο της το μεγαλείο. Από τα 4,5Watts στα 100!
 
Απ' ότι βλέπω θα μπορεί να δίνει είτε 5, είτε 9 είτε 12V. Θα υπάρχει φυσικά αυτόματο negotiation ώστε να δίνεται πάντα η σωστή τάση.

Λογικά τα 100W θα τα δίνει στα 12V και μόνο με κατάλληλα καλώδια (είναι εύκολο κατά το negotiation να καταλαβαίνει κατά πόσο τα καλώδια αντέχουν, π.χ. από τη διαφορά (πτώση) τάσης μεταξύ πηγής και φορτίου).