24 fps true cinema κτλ κτλ κτλ....

lawrence-gr

Established Member
16 February 2009
187
καλησπερα παιδια!θα ηθελα να ρωτησω κατι...ψαχνω για τηλεοραση ,την οποια θα χρησιμοποιω κ για οθονη υπολογιστη...πριν 3 μερες πηρα μια lg 37" ,αλλα δεν μου αρεσε κ πολυ κ αφου ρωτησα το καταστημα αν μπορω να την επιστρεψω κ να παρω κατι αλλο,αυριο θα γινει η επιστροφη,οποτε κ ψαχνομαι να δω τι θα παρω....στην ερευνα μου λοιπον,ειδα οτι στα χαρακτηριστικα καποιων τηλεορασεων,αναφερει το 24fps,το οποιο γνωριζω τι ειναι,αλλα η απορια μου εχει να κανει στο γιατι δεν το αναφερει κ σε αλλες τηλεορασεις ,αναλογων δυνατοτητων...πχ τηλεορασεις ακομη κ της ιδιας εταιριας,3d κ οι δυο,led,full hd φυσικα,στην μια το αναφερει κ στην αλλη οχι....τι παιζει με αυτο ρε παιδια?το ρωτησα κ στον πωλητη κ μου ειπε οτι δεν εχει σημασια αν το αναφερει κ οτι ολες το εχουν ,αλλα δεν μου εδειξε κ πολυ σιγουρος..πειτε κ καμια ιδεα για επιλογη..οχι τοσο για 37"...λεω να παω σε 40 ,ισως 42,πιο πολυ το σκεφτομαι για 40 ομως σκεφτομαι να ειναι κ 3d...το σκεφτομαι για το 3d γιατι εχω μια(46") κ μηπως ειναι υπερβολη μια δευτερη.αν ειναι 3d Η τηλεοραση,θεωρητικα ειναι κ σε αλλους τομεις καλυτερη απο μια απλη led,λογω επεξεργαστων κτλ?λεω να δωσω μεχρι 600 εουρος,αααντε λιγο παραπανω αν αξιζει τοσο.ευχαριστω εκ των προτερων για τις απαντησεις σας!
 
Last edited:

lawrence-gr

Established Member
16 February 2009
187
δλδ?ποσοι τροποι υπαρχουν για να τα δειξουν κ ποιος ειναι ο προτιμοτερος?

το ειδα το link...πως καταλαβαινουμε ποιον τροπο χρησιμοποιει μια τηλεοραση?
 
Last edited by a moderator:

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,337
Terra
Ένα έμπειρο μάτι μπορεί να το καταλάβει αμέσως από την ροή της κίνησης.

Γενικά, αν η κίνηση με υλικό 24p είναι σαν αυτή που είχαμε συνηθίσει από τις ταινίες σε DVD, τότε έχουμε σωστή αναπαραγωγή 24p, αν η κίνηση είναι πιο σπασμωδική, τότε έχουμε κάποιο pulldown στα 60Hz και αν είναι πιο ομαλή, σε σημείο να μοιάζει με την κίνηση που έχει το υλικό βίντεο, τότε επενεργεί κάποιο σύστημα frame interpolation.

Εναλλακτικά, μπορεί να χρησιμοποιηθεί και το AVClub Motion Test 3 για να διαπιστώσουμε αν παίζουν σωστά τα 24p ή όχι...
 

lawrence-gr

Established Member
16 February 2009
187
δλδ περα απο το εμπειρο ματι ,δεν εχουμε καποιο στοιχειο?πως αγοραζουμε μια συσκευη?το εμπειρο ματι το δικο σου ,τι μου προτεινει για επιλογη?
 

lawrence-gr

Established Member
16 February 2009
187
χμ ,ναι...σωστο ακουγεται...μηπως πληρωνουμε μαρκετινγκ καθαρα δλδ?καμια προτασουλα για τηλεοραση?
 

Γιάννης Χατζηγεωργίου

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
35,674
Απάντηση: Re: 24 fps true cinema κτλ κτλ κτλ....

Δηλαδή τι 24 Hz τι 50 Hz το ίδιο είναι?

Πολύ απλουστευμένη προσέγγιση.

24 είναι τα καρεδάκια στο HD, 25 είναι στο PAL SD για τα DVD. Ο Γιάννης έγραψε ότι αν τα 24 παίζουν το ίδιο καλά με τα DVD (όσον αφορά την κίνηση και την ανανέωση σε ακέραιο πολλαπλάσιο), το αποτέλεσμα είναι το ίδιο καλό.
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,337
Terra
Δηλαδή τι 24 Hz τι 50 Hz το ίδιο είναι?

Πολύ απλουστευμένη προσέγγιση.

Tα 24 καρέ παιγμένα με απλή επανάληψη στα 48, 72, 96Hz κ.ο.κ. δίνουν ακριβώς τo ίδιo αποτέλεσμα στη ροή της κίνησης με τα 25 καρέ παιγμένα με απλή επανάληψη στα 50, 75, 100Hz κ.ο.κ.

Ναι, τόσο απλό είναι...
 

Ma_K

New member
4 June 2012
7
Na ρωτήσω, αν ρυθμίσω το htpc να δίνει 24hz και ενεργοποιήσω το motionflow της tv στην ουσια χανω τα 24hz?
Οι επιλογες του Motion flow αντιστοιχουν σε καποια hz?
Πχ εμενα η σονυ εχει smooth,standard,clear,clear plus..
 

Yperion

AVClub Fanatic
21 June 2006
43,516
BVR (Beyond Visual Range)
Re: Απάντηση: Re: 24 fps true cinema κτλ κτλ κτλ....

24 είναι τα καρεδάκια στο HD, 25 είναι στο PAL SD για τα DVD. Ο Γιάννης έγραψε ότι αν τα 24 παίζουν το ίδιο καλά με τα DVD (όσον αφορά την κίνηση και την ανανέωση σε ακέραιο πολλαπλάσιο), το αποτέλεσμα είναι το ίδιο καλό.

50 καρέ interlaced δεν είναι?
 

Γιάννης Χατζηγεωργίου

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
35,674
Na ρωτήσω, αν ρυθμίσω το htpc να δίνει 24hz και ενεργοποιήσω το motionflow της tv στην ουσια χανω τα 24hz?
Οι επιλογες του Motion flow αντιστοιχουν σε καποια hz?
Πχ εμενα η σονυ εχει smooth,standard,clear,clear plus..

Ναι.

Φυσιολογικά πρέπει να παίζει στα 50, 60, 96, 120Hz.

50 καρέ interlaced δεν είναι?

25 καρέ είναι. 50 πεδία interlaced.
 
Last edited by a moderator:

host505

AVClub Addicted Member
12 September 2011
1,518
Απάντηση: Re: 24 fps true cinema κτλ κτλ κτλ....

Na ρωτήσω, αν ρυθμίσω το htpc να δίνει 24hz και ενεργοποιήσω το motionflow της tv στην ουσια χανω τα 24hz?
Οι επιλογες του Motion flow αντιστοιχουν σε καποια hz?
Πχ εμενα η σονυ εχει smooth,standard,clear,clear plus..

Aν ενεργοποιήσεις το Frame Interpolation της εκάστοτε συσκευής, ίσως χάσεις τα 24p, αναλόγως την υλοποίηση του FI.
Αν ενεργοποιήσεις το 24p smooth cinema, 24p smooth film, 24p όπως το λέει η εκάστοτε εταιρία, δεν χάνεις την αυθεντική κίνηση, απλά τα 24 καρέ παίζονται σε ακέραιο πολλαπλάσιό τους (48, 72, 96 αναλόγως την TV). Άλλωστε και στον κινηματογράφο ο προβολέας στα 48 ή 72hz ανανεώνει αν δεν κάνω λάθος.
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,337
Terra
Re: Απάντηση: Re: 24 fps true cinema κτλ κτλ κτλ....

Aν ενεργοποιήσεις το Frame Interpolation της εκάστοτε συσκευής, ίσως χάσεις τα 24p, αναλόγως την υλοποίηση του FI.
Αν ενεργοποιήσεις το 24p smooth cinema, 24p smooth film, 24p όπως το λέει η εκάστοτε εταιρία, δεν χάνεις την αυθεντική κίνηση, απλά τα 24 καρέ παίζονται σε ακέραιο πολλαπλάσιό τους (48, 72, 96 αναλόγως την TV). Άλλωστε και στον κινηματογράφο ο προβολέας στα 48 ή 72hz ανανεώνει αν δεν κάνω λάθος.

Mία διευκρίνιση: το 24p Smooth Film των Panasonic είναι frame interpolation, αν θέλεις να βλέπεις την αυθεντική κίνηση των 24 καρέ, πρέπει να είναι απενεργοποιημένο.

Το Cinema Smooth των Samsung από την άλλη, όπως περιγράφεις, πρόκειται για λειτουργία σωστής αναπαράστασης των 24p, που πρέπει να είναι ενεργοποιημένο για να βλέπεις την αυθεντική κίνηση των 24 καρέ...
 

Γιάννης Χατζηγεωργίου

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
35,674
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: 24 fps true cinema κτλ κτλ κτλ....

Mία διευκρίνιση: το 24p Smooth Film των Panasonic είναι frame interpolation, αν θέλεις να βλέπεις την αυθεντική κίνηση των 24 καρέ, πρέπει να είναι απενεργοποιημένο.

Το Cinema Smooth των Samsung από την άλλη, όπως περιγράφεις, πρόκειται για λειτουργία σωστής αναπαράστασης των 24p, που πρέπει να είναι ενεργοποιημένο για να βλέπεις την αυθεντική κίνηση των 24 καρέ...

Και όσοι δεν έχουν κανά κουμπί smoothοτέτοιο παίζουν από πισί με τους Ρώσσους!!!:D:p
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,337
Terra
50 πεδία πλεκτής σάρωσης έχει το PAL, τα οποία περιέχουν 25 στιγμιότυπα κίνησης πλήρους ανάλυσης όταν μιλάμε για υλικό που προέρχεται από φιλμ και 50 στιγμιότυπα κίνησης μισής ανάλυσης όταν μιλάμε για υλικό βίντεο...

Τα 25 στιγμιότυπα κίνησης (καρέ) του υλικού που προέρχεται από φιλμ, δεν πρόκειται να γίνουν περισσότερα από κανέναν αποπλέκτη...
 

Diagrafeas

Established Member
7 March 2012
131
Χαλκίδα
Επειδή ενδιαφέρομαι να αγοράσω plasma στις 50"-51" μπορεί κάποιος να μου πεί από ποια μοντέλα και πάνω των τριών εταιρειών βλέπεις τα 24p χωρίς pulldown και interpolation, αλλα απλά 24 ή κάποιο πολλαπλάσιό τους; Τί πολλαπλάσιο χρησιμοποιεί η κάθε εταιρεία και πώς την λέει αυτη την λειτουργία;