42'' εως 700euro. Plasma ή lcd?

[vas_papavas]

αυτή σου άρεσε - εσύ έχεις το μαρούλι - αυτή πήρες. καλορίζικη.

 

[Elrik428]

Καλησπέρα σε όλους! Όπως και ο φίλος ChrisV. έτσι και εγώ ενδιαφέρομαι για μια τηλεόραση που να κυμαίνεται στα ίδια χρήματα και στις ίδιες ίντσες. Μετά από πολύωρο ψάξιμο στο intenet και στο απίστευτο forum του avclub αλλά και στο συγκεκριμένο topic κατέληξα στη G30. Με καλύπτει υπερπλήρως. Το μόνο μου θέμα είναι αν θα έπρεπε να αγοράσω την 46" ή την 42". Η απόσταση που θα μπεί η τηλεόραση θα είναι στα 2,2 με 2,5μ. Εσείς τι προτείνετε ;;;

 

[achillesgk]

Καλησπέρα σε όλους! Όπως και ο φίλος ChrisV. έτσι και εγώ ενδιαφέρομαι για μια τηλεόραση που να κυμαίνεται στα ίδια χρήματα και στις ίδιες ίντσες. Μετά από πολύωρο ψάξιμο στο intenet και στο απίστευτο forum του avclub αλλά και στο συγκεκριμένο topic κατέληξα στη G30. Με καλύπτει υπερπλήρως. Το μόνο μου θέμα είναι αν θα έπρεπε να αγοράσω την 46" ή την 42". Η απόσταση που θα μπεί η τηλεόραση θα είναι στα 2,2 με 2,5μ. Εσείς τι προτείνετε ;;;

αν θέλεις να απολαμβάνεις τις ταινίες σου και έχεις φυσικά τα χρήματα πάρε την 46αρα...αν πάρεις την 42, όταν σε λίγο καιρό θα λες..μήπως να έπαιρνα πιο μεγάλη?

 

[lakiss51]

Απάντηση: Re: 42'' εως 700euro. Plasma ή lcd?

αν θέλεις να απολαμβάνεις τις ταινίες σου και έχεις φυσικά τα χρήματα πάρε την 46αρα...αν πάρεις την 42, όταν σε λίγο καιρό θα λες..μήπως να έπαιρνα πιο μεγάλη?

Στα 2,5 μ.; υπερβολη δεν ειναι για 46" ; εγω με 42" σ´αυτην την αποσταση ειμαι καλα, οταν ομως αλλαζω γωνια στον...καναπε και παω στα 3,5μ, τοτε...ισως και παλι!

 

[achillesgk]

Re: Απάντηση: Re: 42'' εως 700euro. Plasma ή lcd?

Στα 2,5 μ.; υπερβολη δεν ειναι για 46" ; εγω με 42" σ´αυτην την αποσταση ειμαι καλα, οταν ομως αλλαζω γωνια στον...καναπε και παω στα 3,5μ, τοτε...ισως και παλι!

εγώ στα 2.5 μ θεωρώ ό,τι πρέπει την 46αρα... εγώ σε αυτήν την απόσταση ίσως κ 2.8 έχω 50αρα κ δεν με χαλάει καθόλου.

 

[evanfotis]

για τηλεοπτικό κ σήμα 16:9 αρκει η 42αρα στην απόσταση αυτή, αλλά άν δείς ταινίες με αναλογία 2:35 τότε η ωφέλιμη είναι αρκετά μικρότερη οπότε η 46άρα είναι προτιμώτερη

 

[toxicgarbage]

kai to erwtima mou einai.olo mou lene oti oi plasma exoun periorismeno xrono zwhs.to erwtima einai h tv tha vgalei ta 5 xronia xwris provlimata???
Exw kataliksei sthn panasonic alla prepei na pathw gia thn zwh ths tv

soz gia tous latinikous chars,den exw ellinikous sto pc

 

[lakiss51]

Απάντηση: Re: 42'' εως 700euro. Plasma ή lcd?

kai to erwtima mou einai.olo mou lene oti oi plasma exoun periorismeno xrono zwhs.to erwtima einai h tv tha vgalei ta 5 xronia xwris provlimata???
Exw kataliksei sthn panasonic alla prepei na pathw gia thn zwh ths tv

soz gia tous latinikous chars,den exw ellinikous sto pc

Αν οι (προσδοκιμες) ωρες λειτουργιας των 100.000 ωρων σου φαινονται λιγες...(τα προβληματα δεν ειναι χρονος ζωης, ετσι

 

[andre74]

Ας ξεκαθαριστεί πως ο μόνος περιορισμός για το μέγεθος είναι τα χρήματα και αν χωράει η τηλεόραση στο σημείο που πρέπει να τοποθετηθεί.
Δεν υπάρχει τηλεόραση HD που να είναι "πολύ μεγάλη" για τα μάτια, να βλάπτει αν είναι πολύ κοντά κλπ.
Οι εταιρίες, η "αγορά" γενικά, αποσιωπεί το παραπάνω γεγονός και αφήνει να διαιωνίζεται η επιφυλακτικότητα των αγοραστών, που βασίζεται στα προβλήματα της τεχνολογίας των προηγούμενων δεκαετιών.
Όσοι αγοράζετε καινούρια τηλεόραση αγοράστε τη μεγαλύτερη διάσταση που επιτρέπουν τα πορτοφόλια σας και που χωράει ο τοίχος που θα την τοποθετήσετε.

Οι συνιστώμενες διαστάσεις αναφέρονται στο ΕΛΑΧΙΣΤΟ όριο μεγέθους.

 

[Yperion]

kai to erwtima mou einai.olo mou lene oti oi plasma exoun periorismeno xrono zwhs.

Ειναι αληθεια αυτο που σου λενε. Αλλωστε δεν υπαρχει τιποτα στον ματαιο αυτο κοσμο που να διαρκει για παντα.

Και οι LCD/LED και οι Plasma περιορισμενο χρονο ζωης εχουν.

ΥΓ. Γραφε Ελληνικα για να μπορουμε να συνεννοηθούμε.

 

[kostas5579]

Re: Απάντηση: 42'' εως 700euro. Plasma ή lcd?

Ας ξεκαθαριστεί πως ο μόνος περιορισμός για το μέγεθος είναι τα χρήματα και αν χωράει η τηλεόραση στο σημείο που πρέπει να τοποθετηθεί.
Δεν υπάρχει τηλεόραση HD που να είναι "πολύ μεγάλη" για τα μάτια, να βλάπτει αν είναι πολύ κοντά κλπ.
Οι εταιρίες, η "αγορά" γενικά, αποσιωπεί το παραπάνω γεγονός και αφήνει να διαιωνίζεται η επιφυλακτικότητα των αγοραστών, που βασίζεται στα προβλήματα της τεχνολογίας των προηγούμενων δεκαετιών.
Όσοι αγοράζετε καινούρια τηλεόραση αγοράστε τη μεγαλύτερη διάσταση που επιτρέπουν τα πορτοφόλια σας και που χωράει ο τοίχος που θα την τοποθετήσετε.

Οι συνιστώμενες διαστάσεις αναφέρονται στο ΕΛΑΧΙΣΤΟ όριο μεγέθους.

Ενδιαφέρουσα η άποψή σου αν και θα ήταν χρήσιμο να μας πείς από πηγάζουν τα συμπεράσματά σου. Στους πίνακες που έχω δεί δε μιλούν για ελάχιστο μέγεθος οθόνης αλλά προτεινόμενο, ενώ υπάρχει ελάχιστη απόσταση θέασης. Με λίγα λόγια δε μπορείς σε μισό μέτρο θέασης να έχεις 50άρα. Π.χ.:
http://avclub.gr/forum/showpost.php?p=725257&postcount=4

 

[Yperion]

http://myhometheater.homestead.com/viewingdistancemetric.html

Αυτος ειναι ο καλυτερος υπολογιστης.

 

[andre74]

Απάντηση: Re: Απάντηση: 42'' εως 700euro. Plasma ή lcd?

Ενδιαφέρουσα η άποψή σου αν και θα ήταν χρήσιμο να μας πείς από πηγάζουν τα συμπεράσματά σου. Στους πίνακες που έχω δεί δε μιλούν για ελάχιστο μέγεθος οθόνης αλλά προτεινόμενο, ενώ υπάρχει ελάχιστη απόσταση θέασης. Με λίγα λόγια δε μπορείς σε μισό μέτρο θέασης να έχεις 50άρα. Π.χ.:
http://avclub.gr/forum/showpost.php?p=725257&postcount=4

Αν συζητούμε για να καταλήξουμε κάπου και όχι απλά για τη χαρά της αντιπαράθεσης, που επικρατεί συνήθως στα φόρουμ, προφανώς δε μπορείς να δεις σε 50'' από μισό μέτρο, γιατί θα σκοντάφτουν τα γόνατα στην οθόνη όταν είσαι καθιστός, για να μην αναφέρω πως δεν χωράς να περάσεις μπροστά από την TV για να πας στον καναπέ... πέρα όμως από το χιούμορ και τις υπερβολές, βλέποντας τους πίνακες, θα δεις πως ΣΥΝΙΣΤΩΜΕΝΗ απόσταση για ΝΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΔΕΙΣ εικόνα ΥΨΗΛΗΣ ΑΝΑΛΥΣΗΣ από 50'', και όχι απλά και αόριστα "καλή εικόνα", είναι η απόσταση γύρω στα 2 μέτρα. ΜΕΓΙΣΤΗ απόσταση θέασης για εικόνα χαμηλότερης ανάλυσης, είναι αρκετά μεγαλύτερη, γύρω στα 5 μέτρα.
Αν διαβάσεις και μελετήσεις λίγο τι σημαίνει ΑΝΑΛΥΣΗ στην Οπτική και τι σημαίνουν οι υπόλοιποι όροι που χρησιμοποιεί το μάρκετινγκ, θα δεις από που πηγάζει η άποψή μου. Θα πρέπει να κάνεις το κόπο να ενημερωθείς αν πραγματικά ενδιαφέρεσαι να μάθεις αυτές τις έννοιες.

Θα ήθελα όμως να μου δώσεις και συ μια βασική περιγραφή για ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ από τη "μεγάλη" διάσταση της οθόνης, όταν το μάξιμουμ διαθέσιμο σήμερα είναι 50-60 ίντσες. Τι έχει να φοβάται κάποιος από αυτό το ...τεράστιο μέγεθος και σύμφωνα με ποια στοιχεία;

 

[kostas5579]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: 42'' εως 700euro. Plasma ή lcd?

Αν συζητούμε για να καταλήξουμε κάπου και όχι απλά για τη χαρά της αντιπαράθεσης, που επικρατεί συνήθως στα φόρουμ, προφανώς δε μπορείς να δεις σε 50'' από μισό μέτρο, γιατί θα σκοντάφτουν τα γόνατα στην οθόνη όταν είσαι καθιστός, για να μην αναφέρω πως δεν χωράς να περάσεις μπροστά από την TV για να πας στον καναπέ... πέρα όμως από το χιούμορ και τις υπερβολές, βλέποντας τους πίνακες, θα δεις πως ΣΥΝΙΣΤΩΜΕΝΗ απόσταση για ΝΑ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΔΕΙΣ εικόνα ΥΨΗΛΗΣ ΑΝΑΛΥΣΗΣ από 50'', και όχι απλά και αόριστα "καλή εικόνα", είναι η απόσταση γύρω στα 2 μέτρα. ΜΕΓΙΣΤΗ απόσταση θέασης για εικόνα χαμηλότερης ανάλυσης, είναι αρκετά μεγαλύτερη, γύρω στα 5 μέτρα.
Αν διαβάσεις και μελετήσεις λίγο τι σημαίνει ΑΝΑΛΥΣΗ στην Οπτική και τι σημαίνουν οι υπόλοιποι όροι που χρησιμοποιεί το μάρκετινγκ, θα δεις από που πηγάζει η άποψή μου. Θα πρέπει να κάνεις το κόπο να ενημερωθείς αν πραγματικά ενδιαφέρεσαι να μάθεις αυτές τις έννοιες.

Θα ήθελα όμως να μου δώσεις και συ μια βασική περιγραφή για ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ από τη "μεγάλη" διάσταση της οθόνης, όταν το μάξιμουμ διαθέσιμο σήμερα είναι 50-60 ίντσες. Τι έχει να φοβάται κάποιος από αυτό το ...τεράστιο μέγεθος και σύμφωνα με ποια στοιχεία;

Καταρχήν θα σε παρακαλούσα να μην έχεις επιθετικό ύφος. Διάλογος γίνεται σ'αυτό το forum, τουλάχιστον απ´τη πλευρά μου και επίσης δεν είναι απαραίτητο να καταλήξουμε κάπου. Ο καθένας λέει την άποψή του. Προσωπικά δεν έχω κανένα πρόβλημα με τη μεγάλη διάσταση της οθόνης. Η ερώτηση σου θα πρέπει προφανώς να απευθυνθεί σ'αυτούς που έκαναν τις μελέτες και μιλούν για ελάχιστη προτεινόμενη απόσταση θέασης με βάση συγκεκριμένου μεγέθους TV. Εγώ σ'αυτούς τους πίνακες στηρίχτηκα και σου'κανα την ερώτηση που προφανώς εσύ εξέλαβες ως επίθεση. Απεναντίας και πάλι δεν απάντησες γιατί θεωρείς πως οι μελέτες αναφέρονται στο ελάχιστο όριο μεγέθους της τηλεόρασης. Δώσε μας κάποιο παράδειγμα ή πίνακα που να το αναφέρει αυτό ή τέλος πάντων πες πως είναι άποψή σου. Όσο για τις υποδείξεις σου να μάθω τί σημαίνουν κάποιες έννοιες, τουλάχιστον προσπαθώ η επιχειρηματολογία μου να στηρίζεται και να περιορίζεται σ'αυτά που γνωρίζω(έστω αυτά τα λίγα) και να μη βγάζω δικές μου θεωρίες.

 

[andre74]

Κώστα δεν γράφω επιθετικά προς εσένα. Ελπίζω να μην παρεξηγηθώ, δεν νομίζω πως πρέπει να μιλάμε "στον πληθυντικό", εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων στο φόρουμ εδώ αισθάνομαι πως είμαστε μια παρέα και σε αυτό το ύφος συζητάμε, υπάρχουν και τα πειράγματα και το χιούμορ και φιλικές εντάσεις καμιά φορά, σκοπός είναι να μοιραζόμαστε τα όσα ξέρουμε και να τα αναθεωρούμε προς το καλύτερο...

Οι πίνακες που αναφέρουμε προκύπτουν από τις επιστημονικές-τεχνικές μελέτες με βάση τις αρχές της επιστήμης και τεχνολογίας των Οπτικών.
Αυτό που αναφέρεις ως ελάχιστη απόσταση έχει σχέση με τη γωνία του οπτικού πεδίου της όρασης. Στην πραγματική ζωή, δηλαδή στην ιδανική κατάσταση, βρισκόμαστε ΜΕΣΑ στην εικόνα που βλέπουμε. Στην μη ιδανική κατάσταση, δηλαδή την δισδιάστατη αναπαράσταση σε οθόνες, η κάμερα που δημιουργεί την εικόνα, καλύπτει μέρος της "πραγματικότητας" που κινηματογραφεί. Το τέλειο θα ήταν, ανάλογα το εύρος της γωνίας και της ανάλυσης του φακού να προσαρμόζεται και η προβολή (ανάλυση-μέγεθος επιφάνειας-απόσταση παρακολούθησης) στο μέσο που παρακολουθούμε.
Αυτό που λες ελάχιστη "επιτρεπόμενη" απόσταση, επιβάλλεται στη πράξη από τους χωροταξικούς περιορισμούς ενός δωματίου που υπερκαλύπτουν τους περιορισμούς των Οπτικών (ο μόνος σημαντικός περιορισμός είναι να μην είσαι τόσο κοντά ώστε να διακρίνεις τις κουκίδες των πίξελ), ειδικά όσο περισσότερο ανεβαίνει η ανάλυση της εικόνας.

Υπάρχει μια μεγάλη σειρά συμβάσεων από την κινηματογράφηση, ως την προβολή και παρακολούθηση, που μας απομακρύνουν από το ιδανικό, δηλαδή να αισθανόμαστε ΜΕΣΑ στην εικόνα. Δεν νομίζω πως μπορώ να αναλύσω περισσότερο το θέμα σε ένα ποστ, καθώς δεν είμαι και ειδικευμένος στην τεχνολογία των Οπτικών, οι όποιες γνώσεις μου προέρχονται από το ενδιαφέρον που είχε για μένα ως χόμπι.
Όταν όμως διαβάζω πως κάποιος αισθάνεται ...μεγάλη, την εικόνα των π.χ. 46 ιντσών και επιβάλει στον εαυτό του τον περιορισμό ΜΕΧΡΙ 42'' (που στις περισσότερες ταινίες θα είναι καθαρές 30κάτι ίντσες, λόγω διαφορετικού κάδρου κινηματογράφησης, άρα μαύρες μπάρες πάνω κάτω) και ενώ η παρακολούθηση θα γίνεται από μια μέση απόσταση 3 μέτρων, πιστεύω πως κάνω καλά να τονίζω την λάθος επιλογή και την λάθος νοοτροπία για το μέγεθος της εικόνας.
Οι κατασκευαστές-πωλητές καλά κάνουν και θέλουν να σε πείσουν να αισθάνεσαι απόλυτα ευχαριστημένος αγοράζοντας αυτό που συμφέρει ΕΚΕΙΝΟΥΣ να σου πουλήσουν (και το οποίο είναι σε θέση να σου προσφέρουν πετυχαίνοντας το μέγιστο κέρδος) και να μην αναγνωρίζεις καν τα όποια "αναγκαστικά" μειονεκτήματα έχει το προϊόν που σου προσφέρουν...
Δεν πρόκειται να αναφερθεί ποτέ από κανέναν, πως ενώ η τεχνολογία υπάρχει για να προσφερθούν μεγάλες οθόνες σε λογικό κόστος, καμιά εταιρία που κάνει παγκόσμιο εμπόριο δεν θέλει να αποθηκεύει και διακινεί προϊόντα 2πλάσιου όγκου και βάρους για να επιτύχει τελικά το ίδιο κέρδος.
Και βέβαια κανένα τμήμα μάρκετινγκ δεν θα σταματήσει να σου πουλάει οθόνες πλασάροντάς τες ως οικιακά έπιπλα της μόδας με το αντίστοιχο ντιζάιν, έχοντας ως στόχο τον απόλυτο καταναλωτή, την Κυρία του σπιτιού που ακολουθεί τη μόδα...

Τέλος πάντων, έγραψα πολλά και ελπίζω να είναι σε φιλικό κλίμα η συζήτησή μας.

 

[-Γιώργος-]

Αν μου επιτρέπεται μια παρέμβαση σχετικά με το μέγεθος.

Δεν θεωρώ λογικό να γίνεται η συγκεκριμένη κουβέντα χωρίς να αναφέρεται η χρήση της τηλεόρασης και το υλικό που θα προβάλλεται σε αυτή και αυτό γιατί άλλη είναι η ιδανική απόσταση θέασης για υλικό 1080p και άλλη για απλό τηλεοπτικό σήμα αναλογικό ή ψηφιακό.

Στις περισσότερες των περιπτώσεων που η τηλεόραση χρησιμοποιείται για all around χρήση θα πρέπει αναγκαστικά να γίνουν κάποιοι συμβιβασμοί οι οποίοι είναι καθαρά υποκειμενικοί.

Κάποιοι μπορεί να επιλέξουν να κάνουν παραχωρήσεις σε θέαση απλού τηλεοπτικού, έτσι ώστε να έχουν την μέγιστη δυνατή απόδοση σε υλικό 1080p.

Κάποιους άλλους μπορεί να μην τους ενδιαφέρει να είναι ΜΕΣΑ στην εικόνα όταν αυτή περιέχει τον Πάγκαλο (αν χωράνε :BDGBGDB55, τον Τράγκα και μπόλικα τεχνουργήματα λόγω συμπίεσης και έτσι να επιλέξουν μικρότερη τηλεόραση ή μεγαλύτερη απόσταση θυσιάζοντας έτσι κάποια απόλαυση από την θέαση των ταινιών 1080p που θα βλέπουν.

Υπάρχουν φυσικά και οι προνομιούχοι (διαχειριστές κατηγορίας) που έχουν μια 46άρα για τις καθημερινές θεάσεις και για σοβαρές προβολές κατεβάζουν πανί 100+ ιντσών

Περί μεγέθους ρίξτε μια ματιά και στο πρώτο μήνυμα εδώ:

1080p… Υπάρχει Λόγος – Ας Δούμε Ποτε… (Μέγεθος Οθόνης vs Απόσταση Θέασης vs Ανάλυση

Έχει και αρκετά links για περισσότερο διάβασμα

 

[Yperion]

Δεν θεωρώ λογικό να γίνεται η συγκεκριμένη κουβέντα χωρίς να αναφέρεται η χρήση της τηλεόρασης και το υλικό που θα προβάλλεται σε αυτή και αυτό γιατί άλλη είναι η ιδανική απόσταση θέασης για υλικό 1080p και άλλη για απλό τηλεοπτικό σήμα αναλογικό ή ψηφιακό.

Αυτο Γιωργο το εχουμε αναφερει πολλες φορες.

Αν δεις και καποια νηματα στην αγορα τηλεορασης αναφερεται οτι πχ. "στα 3 μετρα μπορεις ανετα να βλεπεις σε 60" για HD αλλα σε τηλεοπτικο σημα μπορει να ειναι μεγαλη κτλ κτλ."

 

[John Locke]

Πολύ μου αρέσουν αυτά τα thread που πέφτουν ένα σωρό προτάσεις, κάπου βγαίνει μια απόφαση και στο τέλος η αγορά που πραγματοποιείται δεν έχει καν αναφερθεί προηγουμένως.

LOL, όντως. Σε κουβέντα να βρισκόμαστε...

 

[Elrik428]

αν θέλεις να απολαμβάνεις τις ταινίες σου και έχεις φυσικά τα χρήματα πάρε την 46αρα...αν πάρεις την 42, όταν σε λίγο καιρό θα λες..μήπως να έπαιρνα πιο μεγάλη?

Ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια! Η αλήθεια είναι πως προτιμώ την 46" αλλά φοβάμαι ότι στην απόσταση που θα την έχω, μήπως έχω θέμα με το απλό τηλεοπτικό σήμα. Δηλαδή παίζω οριακά στα 2.5 μ και θα ήταν συνετότερη επιλογή η 42". Εξ άλλου χρηματική διαφορά δεν έχουν μεγάλη.

 

[andre74]

Απάντηση: Re: 42'' εως 700euro. Plasma ή lcd?

Ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια! Η αλήθεια είναι πως προτιμώ την 46" αλλά φοβάμαι ότι στην απόσταση που θα την έχω, μήπως έχω θέμα με το απλό τηλεοπτικό σήμα. Δηλαδή παίζω οριακά στα 2.5 μ και θα ήταν συνετότερη επιλογή η 42". Εξ άλλου χρηματική διαφορά δεν έχουν μεγάλη.

Στα 2,5 μέτρα η καλύτερη επιλογή που μπορείς να κάνεις για υλικό όλων των αναλύσεων, κρατώντας λογικό το κόστος, είναι 50 ίντσες, όπου η πλειοψηφία των επιλογών είναι plasma.
Αν προτιμάς τις LCD, με τα ίδια χρήματα θα βρεις 46 ίντσες και γενικά, δεν θα είναι κακή επιλογή, θα απολαύσεις και μια ταινία με "σωστή" εικόνα.
Οι 42'' είναι σχεδόν κακή επιλογή, καθώς πας στο απολύτως κάτω όριο των προδιαγραφών και δεν θα πάρεις το 100% της ποιότητας σε κάποιες αναλύσεις. Δεδομένου ότι διαθέτεις ένα ικανοποιητικό ποσό και οι διαφορές τιμής είναι μικρές, μην πας κάτω από 46''.