Αγορά ενισχυτή προς αντικατάσταση παλιότερου, με ιδιαίτερες απαιτήσεις...

wave1975

AVClub Enthusiast
27 January 2011
883
Δ. Μακεδονία
Καλησπέρα όλους...
Μόλις ¨ματαπήδησα¨από το σχετικό νήμα τηλεοράσεων που παρακολουθώ εδώ και και πολύ καιρό. Βλέπετε, τηλεόραση αλλάζω συχνά... Ενώ ηχητικό....
Στην ουσία...
Εχω ένα σύστημα ηχείων της bose (acoustimas) με παθητικό sub και 5 περιφερειακά μονά ηχεία.
Είναι συνδεδεμένο σε έναν ενισχυτή της pioneer, VSX-D511. Αγοράσθηκαν και εγώ δεν θυμάμαι πότε (κοντά στο 2002).
Εν όψει ¨γενεθλίων" δεκατείας και -επειδή παρά το γεγονός ότι ο ήχος τους είναι ικανοποιητικός (το λέω για να καταλάβετε ότι δεν έχω ιδιαίτερες απαιτήσεις)-, τόσο λόγω διαφοροποίησης αναγκών (αποστέλω τον ήχο και σε εξωτερικά δικάναλα ηχεία και πρέπει να κάνω κάθε φορά αλλαγές των καλωδίων στέλνοντας τον είχε μια μέσα, μια έξω) όσο και εν γένει της δυσκολίας χρήσεως του (δεν είναι και ο πιο έυκολος ενισχυτής), μπήκα στον πειρασμό να αποφασίσω την αντικατάστση του με έναν σύγχρονο, μιας και διαβάζω ότι οι κανούργιοι έχυν τεράστιες δυνατότητες.. Ελπίζω, δε, ότι θα εξαφανίσω και μερικά, περιτά καλώδια που παλεύω να κρύψω πίσω από το stand....

Συνοψίζοντας, ποιές είναι οι παράμετροι που πρέπει να ικανοποιούνται:
1) θελω να είναι η συσκευή όσο γίνεται πιο μικρή και κομψή. Αυτό είναι σημαντικό, αφού δεν έχω χώρο κάτω από την τηλεόραση και ο ήδη υπάρχων ενισχυτής είναι εκεί σαν μπαούλο,κυριολεκτικά. Με ενδιαφέρει να είναι όμορφη η συσκευή, γιατί είναι σε σαλόνι, πρώτη θέση..
2) Να έχει όλα τα νέα ¨καλούδια¨: Δικτύωση με ethernet (υπάρχει router δίπλα) αφού μπορώ να κουμπώσω για αναπαραγωγή ήχου και το mac mini που έχω, καθώς και σύνδεση του iphone/ipad που έχω.. Α! Και ιντερνετικο ραδιόφωνο.. Αν και μπορώ να καλυφθώ στον τομέα αυτόν και από άλλες πηγές (δορυφορικό σύστημα/ipad) θα είναι εκτιμητέο αφού θα απλουστέυει τα πράγματα.
3) Να έχει την δυνατότητα δύο εξόδων: να μπορώ να "στέλνω" στο 5.1 σύστημα αλλά και σε ένα δικάναλο απλό left -right σύστημα ηχείων κατ επιλογήν.
4) Σύνδεση οπτικής / hdmi με PS3 και δορυφορικό DM800. Η τηλεόραση είναι μια 42SL9000 της LG και εντός του έτους θα αντικατασταθεί μάλλον, με 3D 47αρα...
5) Δεν έχω απαίτηση μεγάλου όγκου στον ήχο. Κάθε άλλο, ακούω σχετικά χαμηλά μουσική / ταινίες. Αλλωστε, τα ηχεία που έχω, δεν ¨σηκώνουν¨πολλά-πολλά και δεν είναι οικονομικά λογικό να τα αλλάξω την στιγμή που είμαι ικανοποιημένος.
6) Να έχει ραδιόφωνο (σημαντικό) για τα τοπικά κανάλια..
7) Να μπορεί η διευθύντρια της οικίας (sic) να το δουλέψει χωρίς πολλά πολλά... Αυτονόητη η ευχρησία, αλλά όχι για όλους. Σημαντική όμως για έναν... οικογενειακό ενισχυτή..
8) Το κόστος να είναι λογικό.. Ιδανικό το 350 - 450.... 550 ευρώ, θα έδινα το πολύ πολύ πολύ, αναλόγως...
Μήπως ζητάω πολλά; Ή δίνω λίγα;
Πέρασαν πολλά χρονια, όπως βλέπετε, από τοτε που αγόρασα τον ενισχυτή μου και δεν έχω ιδέα του τι γίνεται..
Αυτά είναι τα δεδομένα.
Περιμένω τις συμβουλές σας.
Σας ευχαριστώ όλους πολύ, προκαταβολικά..
 
Last edited:

wave1975

AVClub Enthusiast
27 January 2011
883
Δ. Μακεδονία
Ευχαριστώ όσους μπήκαν στον κόπο να διαβάσουν τον προβληματισμό μου.
Φαίνεται πως ο μόνος που καλύπτει τις προδιαγραφές μου είναι ο pioneer vsx-s500.
Εχούμε εντυπώσεις /άποψη επι αυτού? με έχει εντυπωσιάσει στα χαρτιά!
Ευχαριστώ και πάλι...
 

wave1975

AVClub Enthusiast
27 January 2011
883
Δ. Μακεδονία
Συνεχίζοντας την έρευνα, διαπιστωνω ότι ο VSX-S500 ΔΕΝ υποστηρίζει την δυνατότητα οδήγησης 2 διαφορετικών σετ ηχείων.. Επιπλέον είναι 5.1..
Διαφαίνεται πως αν και μεγαλύτερος, θα πρέπει να προτιμηθεί ο 921 ο οποίος αν και ογκοδόεστερος, έχει ΚΑΙ σύστημα 7.1 και γι αυτό μάλλον, μπορεί να οδηγεί παράλληλα 5.1 σύστημα ΚΑΙ ένα άλλο ζεύγος σε διαφορετικό δωμάτιο. Εκτός και εάν κάνω λάθος. Θα ηταν καλό κάποιος που τον έχει να με διαφωτίσει. Δηλαδή για το εάν θα μπορώ μετά βεβαιότητος να στέλνω τον ήχο στο άλλο δωμάτιο και στο σαλόνι να είναι τα ηχεία κλειστά. Για την ιστορία, ο 921 έχει 24 άτοκες και 430 ευρώ στο electroworld.. Επαθα πλάκα με την τιμή, αφού θεωρώ τέτοια καταστήματα overpriced...
ευχαριστώ...
 

wave1975

AVClub Enthusiast
27 January 2011
883
Δ. Μακεδονία
Να προσθέσω επίσης πως από το amazon.co.uk ο συγκεκριμένος ενισχυτής έρχεται στην Ελλάδα με 390 ευρώ... Αλλά, για να μη μπλέκω με εγγυήσεις κτλ είπα να ψωνίσω εγχώρια.
Κατά την ανάγνωση ομως διαφόρων comments για τον ενισχυτή, με ανησύχησε το γεγονός ότι κάποιοι ανέφεραν ασυμβατότητα με παθητικό subwoofer που έχουν τα παλιά accoustimas μου.. Το κακό είναι πως ΔΕΝ μπορώ να θέσω εκτός το sub αφού συγχρόνως το κουτί αυτό κάνει και την διανομή του ήχου στα ηχεία!

Γνωρίζει κανείς εάν πράγματι θα έχω πρόβλημα με το παθητικό sub και τον 921? Μπορώ, ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ να συδέσω άλλο ενεργό κουτί και να έχω ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ και το pasive και το active sub? Εάν ναι, ποιό μου προτείνετε? Θα λειτουργήσει η ιστορία αυτή; Δεν αποκλείω την περίπτωση, αφού άλλωστε το μπάσο του ήταν μάλλον μέτριο..

Ευχαριστώ όλους, ελπίζω να μην συνεχίσω να μονολογώ...
 

wave1975

AVClub Enthusiast
27 January 2011
883
Δ. Μακεδονία
Στα παραπάνω, να προσθέσω και το εξής
ΕΑΝ το sub ΔΕΝ κάνει... ΜΠορώ να το καταργίσω τελείως, κρατώντας ΜΟΝΟ τα cubes? Δηλαδή συνδέοντας τα απευθείας πλέον στον ενισχυτή και αγοράζοντας έτσι ένα ενεργό sub? Το ρωτάω γιατί μέχρι τώρα δεν συνέδεα απευθείας τα ηχεία με τον ενισχυτή, αλλά μέσω του sub.
Μάλιστα, εάν αυτό είναι εφικτό, δεν θα ήταν καλή ιδέα να αγοράσω και άλλα 5 έξτρα cubes από το ιντερνετ ώστε να έχω σε κάθε κανάλι από 2 ηχεία, παράγοντας έτσι πιο γεμάτο ήχο? Βέβαια, αυτό θα σήμαινε ότι κάθε γραμμή του ενισχυτή, θα συνδέονταν απευθείας και συγχρόνως σε δύο ηχεία.. Αυτό θα μπορούσε να βραχυκυκλώσει το σύστημα
Οι απορίες μου ακούγονται ενδεχομένως (μάλλον.. σίγουρα) βλακώδεις, αλλά δεν ξέρω που να στραφώ..

Ευχαριστώ...
 

Tek_Killa

AVClub Enthusiast
5 February 2008
1,027
Δες προς Pioneer vsx-921.... Έχω πάνω στο zone 2 διαφορετικά ήχεια για να ακουω μουσική, και διαφορετικό σετάκι 5.1 για εργάκια. Και από δυκτιακά καλούδια, τα πάντα όλα κάνει με mac, iphone, ipod, ipad. Απλά δεν είναι slim. :)

Όσο για το παθητικό sub, ας σου πει κάποιος άλλος για σίγουρα. Νομίζω πως δεν γίνεται να το βάλεις πάνω του.
 
Last edited:

wave1975

AVClub Enthusiast
27 January 2011
883
Δ. Μακεδονία
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση..
Μετά από λίγο ψάξιμο μάλλον εκεί καταλήγω. Απ,. οτι διαβάζω κάνει απίστευρα πράγματα...
Απλά εάν χρειαστεί, εφόσον το παθητικό του acoustimass 6 II που έχω ΔΕΝ αποδώσει, θα προμηθευτώ και ένα ενεργό sub. Εψαξα λίγο το θέμα. Στα specs της Bose λέει πως το σύστημα μου απαιτεί ενισχυτή 4-8 O. Ελπίζω να είναι δηλαδή ΟΚ ο 921. Ειδάλλως, θα έχω ΚΑΙ ένα παθητικό sub (που μάλλον δεν θα κάνει και πολλά) και ένα ενεργό....
Για την ιστορία, ΟΧΙ οι κυβοι του acoustimass ΔΕΝ μπορούν να συνδεθούν απευθείας με τον ενισχυτή.. Τι να κάνουμε... Αλλά για την δουλειά τους και τις απαιτήσεις μου, μια χαρά θα είναι, ελπίζω...
Ευχαριστώ και πάλι..
 

Tek_Killa

AVClub Enthusiast
5 February 2008
1,027
Επειδή έπεσες στην περίπτωση που μόλις τον αγόρασα, από το πρωί κάθομαι και σκαλίζω τις δυνατότητες του και έχω τρελαθεί.... Μια χαρά ήχος και κάνει τα πάντα ασύρματα... Αυτή τη στιγμή παίζω ασύρματα μουσική από iphone και πριν λίγο πάλι ασύρματα από mac mini... Aπλά τον συνέδεσα με το router. Ούτε setup ούτε τίποτα. Και η εφαρμογή για χειρισμό από iphone, επίσης πολύ καλή! Θα μείνει για καιρό...
 

PAPATHANSIOU ANASTASIOS

Established Member
8 June 2011
270
ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
Aν θελεις all in one μηχανακι αναγkαστηκα περνεις και τα ηχεια τους αλλα το δουλευεις με τα bose που λογικα ειναι καλυτερα και πουλας τα υπολοιπα ηχεια,ο 921 ειναι αλλο πραγμα,εκει θες αναγκαστηκα και ενεργο sub και bd αλλα θα εχεις ανωτερο και ποιοτικοτερο ηχο.
 

wave1975

AVClub Enthusiast
27 January 2011
883
Δ. Μακεδονία
Σας ευχαριστω πολυ..ομολογώ ότι δεν κατάλαβα την απάντηση σου Τάσο. Δηλαδή αν έπαιρνα το δικό σου σαμπ δεν θα είχα αποτέλεσμα;
Επίσης απο το mini σου tek killα, ο 921 παίρνει και εικόνα απο διάφορα βίντεο και τα στέλνει στην τηλεόραση λειτουργώντας σαν media center
? η έχασα την μπάλα;
 

Tek_Killa

AVClub Enthusiast
5 February 2008
1,027
Νομίζω πως έχει τη δυνατότητα αυτή αλλά δεν τη έχω δοκιμάσει γιατί σίγουρα δεν θα μπορεί να αντικαταστήσει με επιτυχία ένα μέσο προς καλό media player...

Πάντως χωρίς να έχω εμπειρία με το είδος των ηχείων και τη συνδεση που θες να κάνεις πάνω στον ενισχυτή, ίσως να έχεις θέμα.... Μήπως να κοίταγες για πακετάκι μικρών ηχείων με ενεργό sub;
 
Last edited:

PAPATHANSIOU ANASTASIOS

Established Member
8 June 2011
270
ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
Απο την στιγμη που δεν εχεις απαιτισης για υψηλες σταθμες και ποιοτητα ηχου παρε ενα all in one 3d,τα περισοτερα εχουν αυτες τις hitech ευκολιες που θελεις αλλα αναγκαστηκα παιρνεις και τα ηχεια τους (δεν πωλουνται χωρια),εσυ εχεις ενα 5.1 της bose οποτε, η το δουλευεις με τα bose η με τα μαμα ηχεια που αναγκαστηκα θα παρης λογο οτι πωλουνται πακετο,κρατας λοιπον οποια ηχεια 5.1 ακουγωνται καλυτερα στα αυτια σου και πουλας τα αλλα,στα all in one συστματα δεν νομιζω να υπαρχει δυνατοτητα για zone b (δηλαδη εξοδος ηχειων περα απ το 5.1-6.1) για δικαναλη ακροαση σε αλλο δωματιο τουλαχιστον στα 400-500ευρω που θελεις να διαθεσεις.Αν ανεβεις κατηγορια και πας σε ολοκληρωμενο av με hdmi 1.4 ενισχυτη θα χρειαστης, οπσδηποτε ενα sub ενεργο και ενα dlue ray 3d,σε καθε περιπτωση ξεφευγεις απ τα 400-500
 

wave1975

AVClub Enthusiast
27 January 2011
883
Δ. Μακεδονία
Τώρα κατάλαβα τι λες και σε ευχαριστώ για το ενδιαφέρον σου.. Νομίζω τσάμπα λεφτά θα πετάξω έτσι.. Αφού προσωπικά απεχθάνομαι τα all in one..

Από την άλλη, εφόσον σε πολυκάναλο επίπεδο μπορέσω να έχω κάτι αξιοπρεπές με τα υπάρχοντα ηχεία για παρακολούθηση ταινιών, με τπν προσθήκη ένος ενεργού sub, τότε αντί να οδηγώ τα Β από τον 921 στο άλλο δωμάτιο, θα τα οδηγώ σε 2 αξιοπρεπή ηχεία που θα αγοράσω επιπροσθέτως για τον χώρο μου, ώστε να έχω και καλό ήχο σε μουσική, γιατί αντικειμενικά τα bose 6 ΔΕΝ βγάζουν ήχο μουσική, στο σαλόνι μου που είναι πάνω από 40 τ.μ. με την ενωμένη κουζίνα...
Οπότε νομίζω ότι ίσως είναι καλύτερη η εξής λύση, βήμα βήμα:
1) Προμήθεια του 921 και δοκιμή με τα υπάρχοντα ηχεία και αξιολόγηση περαιτέρω.
2) Εάν το sub ΔΕΝ βγάζει τίποτα, προμήθεια ενός ενεργού sub και περαιτέρω αξιολόγηση. Με την ευκαιρία, θα ήθελα να ρωτήσω: Ενα ενεγρό sub απλά συνδέεται με τον 921 ή θα πρέπει πάνω του να πάνε και άλλα καλώδια από και προς ηχεία κτλ.. Γιατί είμαι λίγο άσχετος.
3) Προμήθεια 2 καλών ηχείων για περαιτέρω αξιοποίηση τους ΚΑΙ στις ταινίες σαν μπροστινά ηχεία.. Με τον τρόπο αυτόν, θα έχω σε λειτουργία και το SUB? Θα χρειαστώ τίποτα άλλο;
4) Ερώτηση: Μήπως να δω τότε την λύση αντί για 7.1 να πάω σε 9.1 σύστημα (λογικά, θα υπάρχει); Φοβάμαι όμως ότι μάλλον θα μου βγει ο κούκος αηδόνι, χωρίς λόγο...

Πείτε μου: Άρχισα λίγο να αντιλαμβάνομαι το πως λειτουργουν τα πράγματα ή είμαι ακόμη μπερδεμένος;
Γιατί, του Τάσου η προσέγγιση ακούγεται πιο λογική οικονομικά, αλλά εάν είναι να κάνουμε κάτι, να το κάνουμε σωστά...
Σε μια τέτοια περίπτωση, ποιά ηχεία θα μου συστήνατε να δω; Με ενδιαφέρει όμως να μην είναι ογκώδη και να είναι αισθητικά όμορφα. Α! Και εάν είναι και λευκά.. (παραδίδομαι από τώρα στην χλεύη σας, που αντί για ηχητικά κριτήρια, επικαλούμαι... αισθητικά, αλλά είμαστε σε σαλόνι όπου εκεί κυριαρχή άλλο αφεντικό... οι παντρεμένοι με καταλαβαίνετε..)
Ευχαριστώ πολύ
 
Last edited:

wave1975

AVClub Enthusiast
27 January 2011
883
Δ. Μακεδονία
Δοκιμασες τίποτα από βίντεο? Αγόρασες και το bluetooth adapter ή είναι άχρηστο σε περίπτωση που τον έχεις διαδικτυακό;
Ποιά ηχεία έχεις κύρια, και πόσο τα πήρες;
Ευχαριστώ πολύ!!!
 

SERGIOSK

AVClub Enthusiast
3 January 2008
823
Athens
Re: Απάντηση: Αγορά ενισχυτή προς αντικατάσταση παλιότερου, με ιδιαίτερες απαιτήσεις.

Εγώ θα σου πρότεινα να ξεχάσεις τα 9.1 και το παθητικό sub και να κινηθείς στην αγορά ενισχυτή 7.1 πχ 921 και ενεργού sub.
Ηχεία με υψηλή ευαισθησία οπωσδήποτε πχ Roister Emphasis, Q-Acoustics , Monitor Audio ΒΧ , μην περιμένεις ο 921 να έχει τα φοβερά ρεύματα και να οδηγήσει οποιαδήποτε ηχεία αλλά στο Home Cinema είναι δυνατός ενισχυτής με πολύ καλό σύστημα ισοστάθμισης .
Οσο για το λευκό υπάρχει η σειρά Monitor Audio RX κορυφαία ηχεία αλλά πάς ψηλά !
 

Tek_Killa

AVClub Enthusiast
5 February 2008
1,027
Δοκιμασες τίποτα από βίντεο? Αγόρασες και το bluetooth adapter ή είναι άχρηστο σε περίπτωση που τον έχεις διαδικτυακό;
Ποιά ηχεία έχεις κύρια, και πόσο τα πήρες;
Ευχαριστώ πολύ!!!

Για τις ταινίες έχω 5 δορυφόρους M1 της Β&W και ένα 8αρι sub Crystal Audio. Για τη "Ζώνη 2" που τη χρησιμοποιώ στον ίδιο χώρο αλλά για μουσική έχω ένα ζευγάρι B&W DM601-S3. Tα "κληρονόμησα" από τον πατέρα μου και είναι δεκαετίας σίγουρα, οπότε δεν έχω τιμή να σου πω... :)

Aπό βίντεο δεν έω δοκιμάσει κάτι. Το bluetooth το βρίσκω άχρηστο προς στιγμή αφού με το airplay και μόνο, κάνει παπάδες!
 

wave1975

AVClub Enthusiast
27 January 2011
883
Δ. Μακεδονία
Απο τα συμφραζομενα καταλαβαίνω ότι και εσείς συμφωνείτε με την κράτηση των Bose για το 5.1 όπου θα λειτουργούν παράλληλα με δυο κυρία ηχεία που θα αγοράσω τώρα και ένα ενεργό sub...
Η δεν ακαταλαβα καλά?
Οπότε ποια ηχεία να αγοράσω για μπροστά (εώς 400 το ζευγάρι) και ποιον sub?. Επίσης να ρωτήσω, τα ηχεία αυτά μπορώ να βάλω στον τοίχο όπως τα Bose?
Για τον ενίσχυση είναι δεδομένο ότι πάμε για τον 902. Οι δυνατότητες του με έχουν ενθουσιάσει,,, και το apple friendly που φαίνεται να έχει, μιας και είμαι Mac user εδώ και 22 χρόνια....
Σας ευχαριστώ θερμά!
 

wave1975

AVClub Enthusiast
27 January 2011
883
Δ. Μακεδονία
Τα tangent είναι καλά ηχεία? στο electroworld με έκπτωση και πολλές άτοκες δόσεις βγαίνουν σε πολύ καλές τιμές... Το είδα γιατί απο εκεί θα ψωνίσω, προφανώς λόγω τιμών... Μάλιστα τα συγκεκριμένα, βγαίνουν σε λευκή λακα (μπροστινά 2δρομων και sub) που τη φωτό φαίνονται εντυπωσιακά... Απο ήχο όμως?
 

Innersense

AVClub Enthusiast
31 January 2007
1,009
Ειχα αγορασει στο παρελθον ενα πακετακι Tangent Milenium σε τιμη χωμα απο το Saturn που επαιζε απιστευτα και ειχα μεινει πολυ ευχαριστημενος. Νομιζω οτι γενικα εχουν οκ προιοντα.