Στους επόμενους μήνες τα γεωτρύπανα της κάνουν γεωτρήσεις εντός των Κυπριακών οικοπέδων. Αν τους περάσει επόμενο βήμα εντός των Ελληνικών. (εμείς τρομάρα μας δεν τα έχουμε ορίσει με συντεταγμένες καν, καθώς είμαστε χεσμένοι). Δεν τα ορίζουμε για να μπορεί ο Τσίπρας σήμερα και ο Μητσοτάκης αύριο, να πει, δεν πειράζει δεν είναι δικά μας..... Ξέρεις με τι έχουμε να κάνουμε;
Αμυντικἀ θέματα
- Thread starter Kosh
- Start date
- Status
Στους επόμενους μήνες τα γεωτρύπανα της κάνουν γεωτρήσεις εντός των Κυπριακών οικοπέδων. Αν τους περάσει επόμενο βήμα εντός των Ελληνικών. (εμείς τρομάρα μας δεν τα έχουμε ορίσει με συντεταγμένες καν, καθώς είμαστε χεσμένοι). Δεν τα ορίζουμε για να μπορεί ο Τσίπρας σήμερα και ο Μητσοτάκης αύριο, να πει, δεν πειράζει δεν είναι δικά μας..... Ξέρεις με τι έχουμε να κάνουμε;
Fixxxer
Supreme Member
Επειδή έχουν γεωτρύπανο νομίζεις ότι ξέρουν να βγάλουν και πετρέλαιο από τέτοιο βάθος?
Έχεις ιδέα πως γίνεται, τι κόστος και τεχνογνωσία και τεχνολογία θελει?
Πέρα από τα λεφτά και τα υπόλοιπα νομικα περί ΑΟΖ κλπ
Από την στιγμή που θα τρυπάνε εντός της Κυπριακής ΑΟΖ, και της Ελληνικής, δεν μας ενδιαφέρει αν θα βγάλουν πετρέλαιο.
Εσένα σε ενδιαφέρει αν έχει μπει στο σπίτι σου ο γείτονας αν τρυπάει ή κάθεται στον καναπέ;
Οι Κύπριοι άρον άρον αυτές τις μέρες παραχωρούν τα οικόπεδα εκτός από τους Ιταλούς και στους Γάλλους της ΤΟΤΑL ελπίζοντας ότι οι τουλάχιστον οι Γάλλοι θα τα υπερασπιστούν και δεν θα την κοπάνησουν όπως πέρυσι οι Ιταλοί μόλις πλησίασαν οι Τούρκοι.
Fixxxer
Supreme Member
Τότε γιατί πήραν γεωτρύπανα όπως λες? Για να βγάλουν τη λάσπη του βυθού? Ή για να βγάλουν πετρέλαιο?
Δεν έχει καμία σχέση με παρομοίωση σπιτιού, μην τα μπερδεύεις, δικαίωμα στη θάλασσα έχει να την χρησιμοποιήσει για να περάσει νόμιμα, να βγάλει πετρέλαιο δεν έχει δικαίωμα γιατί υπάρχει η ΑΟΖ
Mόνος σου ρωτάς μόνος σου απαντάς. Πήραν γεωτρύπανα άρα γιατί τα πήραν; Τα υποστηρίζουν γύρω γύρω με πολεμικά γιατί άραγε. Δεν υπάρχουν ούτε πιο έξυπνοι ούτε πιο χαζοί απλά βλέπουμε όσο θέλουμε να δούμε και όπως θέλουμε να δούμε. Προφανώς όπου μπορούν θα στήσουν ψευτοεξέδρες καπαρώνοντας οικόπεδα.
Δεν είναι δική μου άποψη ότι θα γίνει επεισόδιο. Δύο αναλυτών που άκουγα χτες στην ΕΡΑ είναι.
Οι Τούρκοι δεν υπάρχει περίπτωση να αποχωρήσουν μη διεκδικώντας ότι περισσότερο μπορούν να πάρουν.
Να τολμήσουν να χτυπήσουν Αμερικανικό, Γαλλικό, Ισραηλινό πλοίο; σίγουρα είναι προτιμότερο να χτυπήσουν κάτι λιγότερο επικίνδυνο.
Φυσικά μπορεί να χτυπήσουν οι Αμερικανοί, οι Γάλλοι, οι Ισραηλινοί πρώτοι. Πάντως οι Τούρκοι δεν πρόκειται να κάνουν πίσω με τίποτα αν δεν δουμε πολεμικό επεισόδιο, δεν υπάρχει περίπτωση.
Οι αναλυτές είναι πεπεισμένοι ότι θα γίνει επεισόδιο, και μάλιστα αναρωτιούντουσαν (ο Έλληνας αναλυτής και ο Κύπριος) και οι δύο για την Ελληνική ολιγωρία στον καθορισμό των ΑΟΖ, και πιο πολύ για την πολεμική μας ικανότητα ετοιμότητα και διάθεση.
Eν τω μεταξύ δεν πάνε όπου να ναι τα γεωτρύπανα τους όπως άκουσα χτες, πάνε σε οικόπεδα που ήδη είναι διαπιστωμένο ότι έχουν πετρέλαιο, αυτά που πέρυσι την κοπάνησαν οι Ιταλοί ενώ ήταν έτοιμοι να ξεκινήσουν, αυτά τα οικόπεδα προσπαθούν να καπαρώσουν δεν πάνε τυχαία να δεσμεύσουν περιοχές.
H αλήθεια είναι ότι είμαστε γκρινιάρηδες οι Έλληνες αλλά βλέπουμε πολύ ανησυχητικά σημάδια. Τα παρακάτω που θα γράψω είναι πολύ θλιβερά αλλά πρέπει τουλάχιστον όσοι μπορούμε να ενημερώνουμε και τους υπόλοιπους.
Θα γράψω κάποια αποσπάσματα από άρθρα:
Η Πέμπτη ήταν μια δύσκολη ημέρα στο Αιγαίο. Δεν ήταν πρόβλημα τα 22 αεροσκάφη των Τούρκων που έκαναν τις παραβιάσεις. Ηταν η άκρως επιθετική συμπεριφορά των Τούρκων στον αέρα. Σε πέντε περιπτώσεις, οι αναχαιτίσεις τους έγιναν εμπλοκές, που σημαίνει σκληρές αερομαχίες. Ακόμη και σε αυτές, όμως, οι πιλότοι όλου του κόσμου τηρούν ευλαβικά κανόνες ασφαλείας. Εκτός από τους Τούρκους! Οι έμπειροι Ελληνες χειριστές, έχοντας πάντα στο μυαλό τους τον δολοφονικό ελιγμό που είχε κάνει ο Τούρκος πιλότος στην Κάρπαθο, οδηγώντας στον θάνατο τον Κώστα Ηλιάκη, αντέδρασαν
όπως έπρεπε και απέφυγαν τα χειρότερα. Ωστόσο, η συμπεριφορά των Τούρκων προβλημάτισε ιδιαίτερα τους χειριστές, οι οποίοι ανέφεραν στο Αρχηγείο Τακτικής Αεροπορίας τα όσα έγιναν στον εναέριο χώρο του ανατολικού Αιγαίου.
http://media.real.gr/filesystem/Multimedia/pdf/300_id29163.pdf
Πάμε τώρα στα πολύ πιο δυσάρεστα:
https://www.ptisidiastima.com/can-greece-deal-with-fatih-crisis/
Τι μπορούμε να στείλουμε στο Καστελλόριζο; Φρεγάτες; ποιες και πόσες; Ας πούμε τις μισές, δηλαδή 2 ΜΕΚΟ και 5 Kortenaer. Πόσο θα άντεχαν αυτές σε επιθέσεις κορεσμού της Τουρκικής Πολεμικής Αεροπορίας; Δεν μιλάμε για αντιπαράθεση με το Τουρκικό ΠΝ, αλλά μιλάμε για θυσία της αφρόκρεμας του Στόλου μας. Τι θα πετυχαίναμε; Τίποτα, ούτε καν την πρόκληση απωλειών στην ΤΗΚ, καθώς θα γινόταν χρήση όπλων stand off. Τώρα ίσως κάποιοι να σκέφτονται πόσο χρήσιμες θα ήταν αυτές οι “παλιές” και “σάπιες” Adelaide… Αλλά να θέλουν και λεφτά αυτοί οι “άθλιοι” στις ΗΠΑ για να μας δώσουν και SM-2…. τσ τσ τσ… Να μην χαρίζουν όπλα στους απόγονους του Σωκράτη; φτου τους.
Να στείλουμε υποβρύχια; Τα 214ΗΝ άλλωστε γιαυτό αγοράστηκαν. Ναι, χμμμ, ξέρετε… πρέπει να έρθουν σε μικρή απόσταση από τον εχθρικό στόλο για να ρίξουν τις SUT του 1980. Αυτό δεν πειράζει τόσο στο Αιγαίο, αλλά στην ανοιχτή θάλασσα, είναι ένα πρόβλημα. Εκμηδενίζουμε το κύριο πλεονέκτημά των πανάκριβων υποβρυχίων μας. Τίποτα δεν είναι “αόρατο” από μικρή απόσταση.
Γνωρίζουμε πως κατά καιρούς μύθοι γύρω από όπλα, δημιουργούν και μύθους γύρω από την μαχητική ισχύ. Καλά τα Exocet, SCALP, MICA αλλά πρέπει να πετούν τα Mirage 2000 για να ρίχνουν. Αλλιώς, ας φτιάξει το Μηχανικό καταπέλτες. Καλά τα 214ΗΝ, αλλά ας αγοράσουμε τορπίλες. Καλά τα Leo2HEL, αλλά ας αγοράσουμε και κάνα βλήμα παραπάνω. Καλά τα MLRS, αλλά ας επαναπιστοιήσουμε τις ρουκέτες. Καλά τα NH-90, C-27J αλλά ας αγοράσουμε και κάνα ανταλλακτικούλι.
Η Ελλάδα είναι αντιμέτωπη με σοβαρές καταστάσεις εντός της Επικράτειάς της. Οι μέρες που θα ακολουθήσουν θα είναι κρίσιμες. Το καλοκαίρι ίσως να είναι θερμό, ειδικά αν οι ΗΠΑ βγάλουν την Τουρκία “στην σέντρα” λόγω S-400 (βασικά λόγω Ρωσίας, Ιράν, Βενεζουέλας και Ισραήλ/Παλαιστίνης, αλλά οκ). Πρέπει να το αντιληφθούμε αυτό.
Σε περίπτωση που χρειαστεί να αντιμετωπίσει ένα σενάριο “Πορθητής”, οι ΕΔ δεν μπορούν να κάνουν ότι πρέπει να κάνουν με σταδιακή κλιμάκωση. Οι Τούρκοι, αναλύοντας προσεκτικά όλα τα δεδομένα, βρήκαν ότι οι ΕΔ δεν μπορούν να έχουν μόνιμη παρουσία σε μεγάλη απόσταση από τις βάσεις του ΠΝ και της ΠΑ. Ούτε το ΠΝ μπορεί να αντιπαρατεθεί εύκολα στην ανοιχτή θάλασσα με το Τουρκικό, μπορεί να το νικήσει, αλλά όχι σε αντιπαράθεση επιπέδου Πορθητή. Μέσα στο Αιγαίο το ΠΝ παίζει εντός έδρας, κοντά όμως στο Καστελλόριζο το ΠΝ πρέπει να εφαρμόσει άλλες τακτικές. Η έλλειψη φρεγατών AAW και σύγχρονων τορπιλών για τα 214ΗΝ είναι πλέον εμφανής (για να μην μιλήσουμε για τις άλλες τεράστιες ελλείψεις).
ΑΝ συμβεί κάτι, η δικαιολογία “φτένε η κσένοι” δεν παίζει πια. Δεν φταίνε οι ΗΠΑ, η ΕΕ, η Ρωσία, το Νεπάλ ή τα Νησιά Φίτζι γιατί η Ελλάδα προτίμησε τον αφοπλισμό για να έχει μεγάλες συντάξεις ή για να δίνει προεκλογικά επιδόματα. Φταίμε εμείς οι ίδιοι. Χωρίς ελαφρυντικά (λόγω πρότερης συνήθειας στην καλοζωία). Είμαστε έτοιμοι να ζητήσουμε από πολιτικούς μας ενίσχυση των Ενόπλων Δυνάμεων;
Θα γράψω κάποια αποσπάσματα από άρθρα:
Η Πέμπτη ήταν μια δύσκολη ημέρα στο Αιγαίο. Δεν ήταν πρόβλημα τα 22 αεροσκάφη των Τούρκων που έκαναν τις παραβιάσεις. Ηταν η άκρως επιθετική συμπεριφορά των Τούρκων στον αέρα. Σε πέντε περιπτώσεις, οι αναχαιτίσεις τους έγιναν εμπλοκές, που σημαίνει σκληρές αερομαχίες. Ακόμη και σε αυτές, όμως, οι πιλότοι όλου του κόσμου τηρούν ευλαβικά κανόνες ασφαλείας. Εκτός από τους Τούρκους! Οι έμπειροι Ελληνες χειριστές, έχοντας πάντα στο μυαλό τους τον δολοφονικό ελιγμό που είχε κάνει ο Τούρκος πιλότος στην Κάρπαθο, οδηγώντας στον θάνατο τον Κώστα Ηλιάκη, αντέδρασαν
όπως έπρεπε και απέφυγαν τα χειρότερα. Ωστόσο, η συμπεριφορά των Τούρκων προβλημάτισε ιδιαίτερα τους χειριστές, οι οποίοι ανέφεραν στο Αρχηγείο Τακτικής Αεροπορίας τα όσα έγιναν στον εναέριο χώρο του ανατολικού Αιγαίου.
http://media.real.gr/filesystem/Multimedia/pdf/300_id29163.pdf
Πάμε τώρα στα πολύ πιο δυσάρεστα:
https://www.ptisidiastima.com/can-greece-deal-with-fatih-crisis/
Τι μπορούμε να στείλουμε στο Καστελλόριζο; Φρεγάτες; ποιες και πόσες; Ας πούμε τις μισές, δηλαδή 2 ΜΕΚΟ και 5 Kortenaer. Πόσο θα άντεχαν αυτές σε επιθέσεις κορεσμού της Τουρκικής Πολεμικής Αεροπορίας; Δεν μιλάμε για αντιπαράθεση με το Τουρκικό ΠΝ, αλλά μιλάμε για θυσία της αφρόκρεμας του Στόλου μας. Τι θα πετυχαίναμε; Τίποτα, ούτε καν την πρόκληση απωλειών στην ΤΗΚ, καθώς θα γινόταν χρήση όπλων stand off. Τώρα ίσως κάποιοι να σκέφτονται πόσο χρήσιμες θα ήταν αυτές οι “παλιές” και “σάπιες” Adelaide… Αλλά να θέλουν και λεφτά αυτοί οι “άθλιοι” στις ΗΠΑ για να μας δώσουν και SM-2…. τσ τσ τσ… Να μην χαρίζουν όπλα στους απόγονους του Σωκράτη; φτου τους.
Να στείλουμε υποβρύχια; Τα 214ΗΝ άλλωστε γιαυτό αγοράστηκαν. Ναι, χμμμ, ξέρετε… πρέπει να έρθουν σε μικρή απόσταση από τον εχθρικό στόλο για να ρίξουν τις SUT του 1980. Αυτό δεν πειράζει τόσο στο Αιγαίο, αλλά στην ανοιχτή θάλασσα, είναι ένα πρόβλημα. Εκμηδενίζουμε το κύριο πλεονέκτημά των πανάκριβων υποβρυχίων μας. Τίποτα δεν είναι “αόρατο” από μικρή απόσταση.
Γνωρίζουμε πως κατά καιρούς μύθοι γύρω από όπλα, δημιουργούν και μύθους γύρω από την μαχητική ισχύ. Καλά τα Exocet, SCALP, MICA αλλά πρέπει να πετούν τα Mirage 2000 για να ρίχνουν. Αλλιώς, ας φτιάξει το Μηχανικό καταπέλτες. Καλά τα 214ΗΝ, αλλά ας αγοράσουμε τορπίλες. Καλά τα Leo2HEL, αλλά ας αγοράσουμε και κάνα βλήμα παραπάνω. Καλά τα MLRS, αλλά ας επαναπιστοιήσουμε τις ρουκέτες. Καλά τα NH-90, C-27J αλλά ας αγοράσουμε και κάνα ανταλλακτικούλι.
Η Ελλάδα είναι αντιμέτωπη με σοβαρές καταστάσεις εντός της Επικράτειάς της. Οι μέρες που θα ακολουθήσουν θα είναι κρίσιμες. Το καλοκαίρι ίσως να είναι θερμό, ειδικά αν οι ΗΠΑ βγάλουν την Τουρκία “στην σέντρα” λόγω S-400 (βασικά λόγω Ρωσίας, Ιράν, Βενεζουέλας και Ισραήλ/Παλαιστίνης, αλλά οκ). Πρέπει να το αντιληφθούμε αυτό.
Σε περίπτωση που χρειαστεί να αντιμετωπίσει ένα σενάριο “Πορθητής”, οι ΕΔ δεν μπορούν να κάνουν ότι πρέπει να κάνουν με σταδιακή κλιμάκωση. Οι Τούρκοι, αναλύοντας προσεκτικά όλα τα δεδομένα, βρήκαν ότι οι ΕΔ δεν μπορούν να έχουν μόνιμη παρουσία σε μεγάλη απόσταση από τις βάσεις του ΠΝ και της ΠΑ. Ούτε το ΠΝ μπορεί να αντιπαρατεθεί εύκολα στην ανοιχτή θάλασσα με το Τουρκικό, μπορεί να το νικήσει, αλλά όχι σε αντιπαράθεση επιπέδου Πορθητή. Μέσα στο Αιγαίο το ΠΝ παίζει εντός έδρας, κοντά όμως στο Καστελλόριζο το ΠΝ πρέπει να εφαρμόσει άλλες τακτικές. Η έλλειψη φρεγατών AAW και σύγχρονων τορπιλών για τα 214ΗΝ είναι πλέον εμφανής (για να μην μιλήσουμε για τις άλλες τεράστιες ελλείψεις).
ΑΝ συμβεί κάτι, η δικαιολογία “φτένε η κσένοι” δεν παίζει πια. Δεν φταίνε οι ΗΠΑ, η ΕΕ, η Ρωσία, το Νεπάλ ή τα Νησιά Φίτζι γιατί η Ελλάδα προτίμησε τον αφοπλισμό για να έχει μεγάλες συντάξεις ή για να δίνει προεκλογικά επιδόματα. Φταίμε εμείς οι ίδιοι. Χωρίς ελαφρυντικά (λόγω πρότερης συνήθειας στην καλοζωία). Είμαστε έτοιμοι να ζητήσουμε από πολιτικούς μας ενίσχυση των Ενόπλων Δυνάμεων;
andre74
Banned
- 13 September 2008
- 5,733
Δε φταίνε οι ξένοι, αλλά αυτοί ανέλαβαν να υπαγορεύουν τον προϋπολογισμό και κοντεύει δεκαετία σε λίγο... Η δημοσιονομική πολιτική υπαγορεύεται ξεκάθαρα, όχι με υπονοούμενα.
Και για τον αφοπλισμό φταίνε οι μεγάλες συντάξεις, όταν η συντιρπτική πλειοψηφία ζει στα όρια της εξαθλίωσης; Άλλο οι συνταξιούχοι βουλευτές, που διεκδικούν κι αναδρομικα...
Όσο και να χτυπιόμαστε τώρα, είμαστε μια χώρα χωρίς κυριαρχία, άρα και στα εθνικά θέματα στο έλεος των επικυριάρχων. Αλλά κάνουμε τα στραβά μάτια στους άλλους, όταν φτάνουν ή περνούν οι Τούρκοι τα σύνορα και τα εδάφη, τότε δε μπορούμε να υποκρινόμαστε.
Και για τον αφοπλισμό φταίνε οι μεγάλες συντάξεις, όταν η συντιρπτική πλειοψηφία ζει στα όρια της εξαθλίωσης; Άλλο οι συνταξιούχοι βουλευτές, που διεκδικούν κι αναδρομικα...
Όσο και να χτυπιόμαστε τώρα, είμαστε μια χώρα χωρίς κυριαρχία, άρα και στα εθνικά θέματα στο έλεος των επικυριάρχων. Αλλά κάνουμε τα στραβά μάτια στους άλλους, όταν φτάνουν ή περνούν οι Τούρκοι τα σύνορα και τα εδάφη, τότε δε μπορούμε να υποκρινόμαστε.
Tην δεκαετία 1995-2005, τα Mιrage ήταν ο φόβος και ο τρόμος των Tούρκων. Tώρα εμείς οι ίδιοι φοβόμαστε μη μας πέσει κανένα, μην χαλάσει κλπ. Η κατάσταση δεν είναι καθόλου καλή.
Από το 2000 ως το 2010 η Ελλάδα είχε εξοπλιστεί σαν αστακός με τα τεράστια σκανδαλώδη μεν στρατιωτικά προγράμματα αλλά με τεράστια αποτρεπτική ισχύ.
Από την μια η οικονομική κρίση από την άλλη η ασταμάτητη αγορά οπλικών συστημάτων, ναυπήγηση πλοίων κλπ από την Τουρκία μας έχει φτάσει σε πολύ δύσκολη θέση.
Η Ελλάδα σε δύσκολες καταστάσεις εκ των υστέρων πάντα κατάφερνε να επιζεί, με τους σεισμούς πιαστήκαμε μια φορά στον ύπνο δεύτερη φορά, στο τέλος φτιάξαμε τις ΕΜΑΚ φτιάξαμε τα κτίρια μας και με σεισμούς που σε άλλες περιοχές έχουν εκατοντάδες θύματα εμείς καταφέρνουμε και δεν έχουμε τίποτα.
Και χωρίς πολλά χρήματα πάλι μπορούμε να ανταπεξέλθουμε, το θέμα είναι ότι είμαστε αποκοιμισμένοι, η νοοτροπία καραβανάς: δεν είμαι υπεύθυνος εγώ, πολιτικός: δεν είμαι υπεύθυνος εγώ, αυτό είναι που θα μας διαλύσει.
Δεν σας πιάνει θλίψη να βλέπετε υπέρβαρους μεγάλο ποσοστό των μόνιμων στρατιωτικών τόσο που να έχουν σοβαρό πρόβλημα στις παρελάσεις; Θυμόμαστε τον κατά τα άλλα συμπαθητικό μπούλη που συνέλαβαν οι Τούρκοι στον Έβρο; Απλά πραγματάκια βλέπει κάθε άνθρωπος και καταλαβαίνει πως είναι η κατάσταση. Γράφει μέσα στο άρθρο στα link που έγραψα πριν.
Το 1990 το G3 ήταν καλό όπλο. το 2020 είναι 30 χρόνια μετά το G3 είναι γκρας. Και στοιχίζει και παραπάνω η συντήρηση του από την αγορά σύγχρονων όπλων.
Από το 2000 ως το 2010 η Ελλάδα είχε εξοπλιστεί σαν αστακός με τα τεράστια σκανδαλώδη μεν στρατιωτικά προγράμματα αλλά με τεράστια αποτρεπτική ισχύ.
Από την μια η οικονομική κρίση από την άλλη η ασταμάτητη αγορά οπλικών συστημάτων, ναυπήγηση πλοίων κλπ από την Τουρκία μας έχει φτάσει σε πολύ δύσκολη θέση.
Η Ελλάδα σε δύσκολες καταστάσεις εκ των υστέρων πάντα κατάφερνε να επιζεί, με τους σεισμούς πιαστήκαμε μια φορά στον ύπνο δεύτερη φορά, στο τέλος φτιάξαμε τις ΕΜΑΚ φτιάξαμε τα κτίρια μας και με σεισμούς που σε άλλες περιοχές έχουν εκατοντάδες θύματα εμείς καταφέρνουμε και δεν έχουμε τίποτα.
Και χωρίς πολλά χρήματα πάλι μπορούμε να ανταπεξέλθουμε, το θέμα είναι ότι είμαστε αποκοιμισμένοι, η νοοτροπία καραβανάς: δεν είμαι υπεύθυνος εγώ, πολιτικός: δεν είμαι υπεύθυνος εγώ, αυτό είναι που θα μας διαλύσει.
Δεν σας πιάνει θλίψη να βλέπετε υπέρβαρους μεγάλο ποσοστό των μόνιμων στρατιωτικών τόσο που να έχουν σοβαρό πρόβλημα στις παρελάσεις; Θυμόμαστε τον κατά τα άλλα συμπαθητικό μπούλη που συνέλαβαν οι Τούρκοι στον Έβρο; Απλά πραγματάκια βλέπει κάθε άνθρωπος και καταλαβαίνει πως είναι η κατάσταση. Γράφει μέσα στο άρθρο στα link που έγραψα πριν.
Το 1990 το G3 ήταν καλό όπλο. το 2020 είναι 30 χρόνια μετά το G3 είναι γκρας. Και στοιχίζει και παραπάνω η συντήρηση του από την αγορά σύγχρονων όπλων.
Re: Απάντηση: Αμυντικἀ θέματα
Αυτό είναι ένα μεγάλο ψέμα. Οι ξένοι θέλουν τα λεφτά τους πίσω. Το που ξοδεύονται τα χρήματα είναι αποκλειστικά ευθύνη της ελληνικής κυβέρνησης.
Ο μεγαλύτερος εχθρός της Ελλάδας ήταν, παραμένει και θα παραμείνει η Τουρκία. Δεν χρειάζεται ιδιαίτερη σοφία για να το καταλάβει κάποιος αυτό. Από την άλλη μεριά, οι Τούρκοι ήταν και παραμένουν βαθύτατα αντι-αμερικανοί (και αντι-δυτικοί γενικότερα). Και για θρησκευτικούς λόγους, καθώς υποστηρίζουν τους Παλαιστίνιους εναντίον του Ισραήλ. Τα τελευταία 40 χρόνια αυτό το γεγονός θα έπρεπε να το είχε εκμεταλλευτεί η Ελληνική πλευρά και να αναπτύξει ισχυρότατους δεσμούς με τις ΗΠΑ, ανάλογους με αυτούς που έχει το Ισραήλ. Τότε δεν θα είχαμε κανένα φόβο. Αντίθετα, τόσο η πολιτική ηγεσία όσο και ο απλός κόσμος συναγωνίζονται σε έναν ανόητο αντι-αμερικανισμό, με ετήσιες πορείες στην Αμερικανική πρεσβεία, και ένα επίσης ανόητο φιλο-Πουτινισμό που δεν φέρνει κανένα μα κανένα όφελος στη χώρα... Είμαστε η πιο αντι-αμερικανική χώρα της Ευρώπης. Και μετά κλαιγόμαστε ότι "είμαστε μόνοι". Το πρόβλημα δεν είναι ότι "είμαστε μόνοι", το πρόβλημα είναι ότι δεν ξέρουμε τι μας γίνεται σαν λαός. Μόνοι δεν ήμασταν ποτέ από το 1821 και μετά. Ξανά και ξανά μας βοήθησαν οι Δυτικές χώρες για να γλυτώσουμε από τον Τούρκικο ζυγό και να φτιάξουμε κράτος. Οι ξένοι μας βοηθάνε και μετά πάμε μόνοι μας και βγάζουμε τα μάτια μας δυστυχώς... αυτή είναι η Σύγχρονη Ελληνική Ιστορία (την οποία δεν διδασκόμαστε στο σχολείο).
Aντιαμερικάνοι είμαστε, αντιγερμανοί είμαστε, αντισημίτες, τρικυμία εν κρανίω. Στο τέλος ευχαριστούμε Aμέρικα, ευχαριστούμε μανταμ Mέρκελ, παρακαλάμε τους Ισραηλινούς να κάνουμε στρατιωτικές ασκήσεις και γυμνάσια μαζί μπας και φοβηθούν οι Τούρκοι....
Fixxxer
Supreme Member
Ακόμα δεν μάθατε τίποτα...
Ο μεγαλύτερος εχθρός της Ελλάδας είναι οι ίδιοι οι Έλληνες...
Όποιος κατάλαβε, κατάλαβε...
vabiris
New member
- 8 February 2016
- 51
Συμφωνώ απόλυτα!!!
Σε όλα τα θέματα και σε όλους τους τομείς εμείς είμαστε υπεύθυνοι και υποχρεωμένοι να φροντίζουμε τη χώρα μας. Το πώς και πόσο θα μας υποστηρίξουν οι άλλες χώρες και γενικότερα τι ρόλο θα παίξουμε στην εξωτερική πολιτική πάλι είναι δική μας ευθύνη και εθνική βούληση - στρατηγική. Τα πάντα χρειάζονται σχεδιασμό, ελιγμό, παρακολούθηση, αναθεώρηση και παρέμβαση ανάλογα με τη δύναμή μας και τις δυνατότητες μας. Τίποτα δε χαρίζεται από κανέναν όσο φίλος και σύμμαχος είναι. Πρέπει να είμαστε και τίμιοι και πονηροί και επιθετικοί και φιλικοί και υπολογισιμοι όπου χρειάζεται. Όχι χρήσιμοι ηλίθιοι, όχι πολεμικοί αντιπρόσωποι άλλων χωρών, όχι υποτέλεια και κακομοιριά.
Και φυσικά όχι φαγωμαρα μεταξύ μας !!!
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
Σε όλα τα θέματα και σε όλους τους τομείς εμείς είμαστε υπεύθυνοι και υποχρεωμένοι να φροντίζουμε τη χώρα μας. Το πώς και πόσο θα μας υποστηρίξουν οι άλλες χώρες και γενικότερα τι ρόλο θα παίξουμε στην εξωτερική πολιτική πάλι είναι δική μας ευθύνη και εθνική βούληση - στρατηγική. Τα πάντα χρειάζονται σχεδιασμό, ελιγμό, παρακολούθηση, αναθεώρηση και παρέμβαση ανάλογα με τη δύναμή μας και τις δυνατότητες μας. Τίποτα δε χαρίζεται από κανέναν όσο φίλος και σύμμαχος είναι. Πρέπει να είμαστε και τίμιοι και πονηροί και επιθετικοί και φιλικοί και υπολογισιμοι όπου χρειάζεται. Όχι χρήσιμοι ηλίθιοι, όχι πολεμικοί αντιπρόσωποι άλλων χωρών, όχι υποτέλεια και κακομοιριά.
Και φυσικά όχι φαγωμαρα μεταξύ μας !!!
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
SR-71
AVClub Fanatic
Ολα αυτα ομως .... μεταφραζονται στην ΛΗΞΗ της αριστερο-δεξιας φαγωμαρας
η οποια πρεπει να παρει την θεση της στην ιστορια .... και να μεινει ΕΚΕΙ.
Αλλαγη DNA, δηλαδη.
η οποια πρεπει να παρει την θεση της στην ιστορια .... και να μεινει ΕΚΕΙ.
Αλλαγη DNA, δηλαδη.
Αυτό ξέρεις τι προϋποθέτει?
Να κατέβει αύριο ο Χ τσίπρας με τον Ψ Μητσοτάκη και να πουν οτι ξέρετε, συνεργαζόμαστε για το καλό της χώρας, βάζουμε τις διαφωνίες μας στην άκρη και παλεύουμε μαζί για ένα καλύτερο αύριο.
Κι αυτό απαιτείται πλέον κι απο τους ψηφοφόρους.
Καληνύχτα δηλαδή. Έχουν ξοδευτεί εκατομμύρια επι εκατομμυρίων για τους προεκλογικούς αγώνες τους και για το πόσο κακιά είναι η δεξιά, πόσο ανθέλληνες είναι τα κομμούνια, πόσο φαταούλες είναι οι πασόκοι και μπλα μπλα μπλα.
Η άλλη όψη του νομίσματος, για μένα, είναι να τους γυρίσουμε την πλάτη μήπως κι αναγκαστούν να κάνουν αυτό που περιγράφω.
Τίποτε άλλο δεν βλέπω στον ορίζοντα.
Νικος Πετειναρακης
AVClub Fanatic
Θεωρώ πως κάποιου είδους επεισόδιο με τους γείτονες είναι δεδομένο πλέον, το θέμα είναι πότε και που ακριβώς. Δε θα στοιχημάτιζα πάντως στην Κυπριακή ΑΟΖ καθώς πλέον η περιοχή είναι διεθνής. Το Καστελόριζο και τα μάτια μας.
chrisssb
Μέλος Σωματείου
Θα γίνει Νίκο.
Και θα παρέμβουν οι μεγάλοι και θα σταματήσει.
Και θα πάμε έτσι σε διαπραγματεύσεις (πάνω στα δικά μας πάντα).
Και αυτό θα βολέψει και τους πολιτικούς μας (δεν μιλάω μόνο για την κυβέρνηση).
Γιατί αλλιώς δεν θα τολμούσαν να λύσουν το πρόβλημα.
Και εμείς θα ξαναστενοχωρηθούμε.
Και θα κάνουν 2-3 στρογγυλές τράπεζες στα κανάλια όπου θα λέει ο καθένας τα πάντα όλα μέχρι να μπερδευτούν οι πάντες.
Και μετά θα μαλώνει ο λαός , ο ένας με τον άλλο ..."προδότες" VS "πολεμοκάπηλοι".
Ενώ θα έχουν προδοθεί οι πάντες από τους πολιτικούς μας, που διαχρονικά ενδιαφέρονται μόνο να κυβερνάνε.
Όχι να λύνουν προβλήματα.
Γιατί το να κυβερνάς είναι εύκολο σε αυτή τη χώρα, να λύνεις προβλήματα είναι δύσκολο.
Και το δύσκολο μετατρέπεται εύκολα σε ανεπιθύμητο.
Και ξανά από την αρχή ο κύκλος...
Θα στενοχωρηθούμε αδερφέ, να το θυμάσαι...
- Status