Αναβαθμιση 5.1 σε 5.1.2

kapetanios89

New member
2 May 2019
67
Το τωρινο μου home cinema setup ειναι το εξης
LG 65 C9
AVR-X550BT
Dali Zensor 3 για L/R, Zensor Vokal για κεντρικο, zensor pico για surrounds και ΧΤΖ 12.17 EDGE για sub.
Αποσταση θεασης 2.3μ (ιδια αποσταση ειναι και τα L,R,C ηχεια, τα surrounds ειναι δεξια και αριστερα στις 90 μοιρες απο τον καναπε)
Σκεφτομουν σε αυτο το Black Friday εαν πεσουν οι τιμες να αναβαθμιστω σε atmos 5.1.2. Για ενισχυτη βλεπω τον Denon AVR-X1600H η τον AVR-X2700H και για ηχεια μαλλον τα Dali Alteco C-1. Δεδομενου οτι δεν σκοπευω να κανω καποια περαιτερω αναβαθμιση στο setup μου για τα επομενα 4-5 χρονια αξιζει με αυτα τα ηχεια να παω στο καλυτερο 2700 ενισχυτη;
Δευτερον, η θεση που μπορουν να μπουν τα atmos ηχεια ειναι 1.5μ πισω και 3.10μ πανω απο τον καναπε. Βλεποντας τις οδηγιες της dolby αναφερει οτι η σωστη θεση ειναι ακριβως πανω απο το καθισμα, βαζοντας τα ηχεια εκει που ανεφερα ειναι τελειως λαθος;
Ευχαριστω εκ των προτερων.
 

fotis1976

AVClub Enthusiast
6 February 2014
810
Χανιά
Αυτά τα ηχεία τα τοποθετεις ως surround high back ή ως surround high front. Aυτό που λέει η dolby για πάνω από τον καναπέ είναι για in ceiling ηχεία.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
16,573
Αθήνα
Ο καλύτερος και μεγαλύτερος ενισχυτής θα σου δώσει και περισσότερο περιθώριο να παίζεις σε μεγαλύτερη στάθμη αλλά έχει και περισσότερα features.

Η Dali δεν αναφέρει πουθενά τη χρήση του Alteco C-1 σε χρήση overhead. Όπως και να έχει, και πάλι θα σου φανεί χρήσιμη η περισσότερη ισχύς για ηχεία μικρότερης ευαισθησίας.

Οι οδηγίες της Dolby δείχνουν ελαφρώς πιο μπροστά από τη θέση ακρόασης.

Το Black Friday δεν χρειάζεται να το περιμένεις, Όλα πωλούνται ήδη σε τιμές Black Friday στα καταστήματα ήχου. Όχι στο Skroutz, ούτε σε καμία πλατφόρμα αναζήτησης. Αυτές είναι της πλάκας.
Στο κατάστημα θα πάρεις τιμή. Οι τιμές έχουν βγει εδώ και καιρό.
 

kapetanios89

New member
2 May 2019
67
Εχετε απολυτο δικιο. Δεν ξερω πως ειχα την εντυπωση οτι αυτο το ηχειο μπορει να χρησιμοποιηθει σαν Overhead και οτι θα μπορουσα να το βαλω και πισω. Παει καιρος που ειχα διαβασει γι αυτο το ηχειο αλλα λανθασμενα μου ειχε μεινει αυτη η εντυπωση. Οποτε ποιες ειναι οι επιλογες μου στην περιπτωση μου εαν θελω να βαλω atmos; Μονο overhead (στο ταβανι απο πανω απο την θεση θεασης δλδ;). Αξιζει να τα χρησιμοποιησω σαν rear surround σε 7.1; Αν και θα προτιμουσα να εβρισκα μια λυση προς 5.1.2. Οσο αφορα το BF ειλικρινα δεν το ηξερα οτι ετσι δουλευουν τα καταστηματα ηχου, μεχρι τωρα κοιταω Ειμαι απο επαρχια (νησιωτικη) και δεν ανεβαινω συχνα αθηνα, ποσο μαλλον να μπορω να επισκεπτομαι απο κοντα τα καταστηματα αυτα.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
16,573
Αθήνα
Δεν είπε κανείς να πας στο κατάστημα. Έτσι κι αλλιώς με το lockdown είναι κλειστά τα φυσικά καταστήματα. Τηλέφωνο παίρνεις και ζητάς προσφορά.

Σε ό,τι αφορά το συγκεκριμένο Dali, έχει τοποθετημένα τα tweeter ανάποδα από το κανονικό κι έτσι αν τοποθετηθεί σε τετράδα overhead δεν θα έχει τα ίδια αποτελέσματα με ηχείο που έχει το tweeter στη θέση με το μικρό βάθος.

Εάν μπορείς να βάλεις overhead ηχεία ή γενικά ηχεία για atmos, μην κοιτάς καθόλου της επιλογή για surround back.
 

kapetanios89

New member
2 May 2019
67
Εννοω το πως παιζει η φαση, συνηθως η τιμη που λεει στο site ειναι και αυτη που ισχυει. Εγω ολες τις αγορες μου μεχρι τωρα απο το ιντερνετ τις εχω κανει. Μαλλον πρεπει να ξεκινησω να παιρνω τηλεφωνα :) Το θεμα μου ειναι το σαλονι ειναι ψηλοταβανο (3.2m) και με ξυλινα δοκαρια. Οποτε δεν ξερω τι θα μπορουσα να βαλω απο overhead ηχεια. Υπαρχει κατι που θα μπορουσε να εκανε για τον χωρο; Γενικα ναι θα προτιμουσα να πηγαινα σε 5.1.2 αντι 7.1
 

fotis1976

AVClub Enthusiast
6 February 2014
810
Χανιά
Σαφώς και θεωρείται καλύτερο το 5.1.2 και αφού όπως λες έχεις οροφή με ξύλινα δοκάρια πιθανότατα θα μπορείς να προσαρμόσεις 2 overhead ηχεία χωρίς να χαλάσεις και την αισθητική του σπιτιού.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
16,573
Αθήνα
Εντάξει είσαι. Μη σου πω κι όλας ότι με αφαιρώντας το βάθος της καμπίνας από ένα κανονικό ηχείο είσαι ακριβώς μέσα στις προδιαγραφές.

Δύο με τρεις φορές λένε οι προδιαγραφές το ύψος των κάτω ηχείων, πρέπει να απέχουν τα overhead, για να μπορέσει να υπάρχει ο διαχωρισμός της πληροφορίας ανάμεσα στα δύο επίπεδα.

Δες μόνο το άνοιγμα που θα πρέπει να έχουν μεταξύ τους τα overhead, καθώς αυτό ορίζεται από τη θέση των front ηχείων, όταν αυτά είναι στημένα στις σωστές θέσεις.
 

kapetanios89

New member
2 May 2019
67
Α τελεια, αυτο θα κανω τοτε. Εχετε καποιο συγκεκριμενο ηχειο να προτεινετε;
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
16,573
Αθήνα
Αυτά πως σου φαίνονται;

80643074_2581294125433534_61295290757414912_o.jpg
 

kapetanios89

New member
2 May 2019
67
Απάντηση: Re: Αναβαθμιση 5.1 σε 5.1.2

Αυτά πως σου φαίνονται;

80643074_2581294125433534_61295290757414912_o.jpg

Αρα ολα τα overhead πρεπει να ειναι inclined προς την θεση θεασης, σωστα; Ποιο μοντελο ειναι; Ελπιζω να βγαινει σε λευκο.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
16,573
Αθήνα
Re: Απάντηση: Re: Αναβαθμιση 5.1 σε 5.1.2

Αρα ολα τα overhead πρεπει να ειναι inclined προς την θεση θεασης, σωστα; Ποιο μοντελο ειναι; Ελπιζω να βγαινει σε λευκο.

Όχι ακριβώς. Πρέπει να έχουν το dispersion που πρέπει, αλλιώς κλίση προς τη θέση ακρόασης μέχρι να είναι σωστά. Στη φωτογραφία είναι τοποθετημένα σε σύστημα 7.2.4 που σημαίνει ότι είναι σε άλλες θέσεις από εκείνες που μπαίνει ένα ζευγάρι overhead.

Βγαίνουν σε μαύρο black ash, μαύρη λάκα, λευκή λακα (και η σίτα λευκή στην περίπτωση της λευκής λάκας).

https://www.svsound.com/products/prime-elevation
 

kapetanios89

New member
2 May 2019
67
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Αναβαθμιση 5.1 σε 5.1.2

Όχι ακριβώς. Πρέπει να έχουν το dispersion που πρέπει, αλλιώς κλίση προς τη θέση ακρόασης μέχρι να είναι σωστά. Στη φωτογραφία είναι τοποθετημένα σε σύστημα 7.2.4 που σημαίνει ότι είναι σε άλλες θέσεις από εκείνες που μπαίνει ένα ζευγάρι overhead.

Βγαίνουν σε μαύρο black ash, μαύρη λάκα, λευκή λακα (και η σίτα λευκή στην περίπτωση της λευκής λάκας).

https://www.svsound.com/products/prime-elevation

Φαινονται πολυ καλα αλλα παραπανω απο την διπλη τιμη απο τα alteco που ειχα στον αρχικο μου προυπολογισμο. Υπαρχει κατι πιο οικονομικο που να αξιζει; Αλλιως με βλεπω να παιρνω τον ενισχυτη για αρχη και πιθανον σε δευτερο χρονο τα ηχεια.
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
16,573
Αθήνα
Τότε εάν βολεύει η θέση στα δοκάρια μπορείς να δεις κάποιο ηχείο ραφιού και να το τοποθετήσεις στα δοκάρια χωρίς να χαλα η αισθητική.

Η εναλλακτικά τα παίρνεις σε δεύτερο χρόνο.
 

kapetanios89

New member
2 May 2019
67
Τότε εάν βολεύει η θέση στα δοκάρια μπορείς να δεις κάποιο ηχείο ραφιού και να το τοποθετήσεις στα δοκάρια χωρίς να χαλα η αισθητική.

Η εναλλακτικά τα παίρνεις σε δεύτερο χρόνο.

Σκεφτόμουν τα Polk Audio S10e, θα κάνουν; Και εάν ναι σε τι μοίρες τα τοποθετώ σε σχέση με την θέση ακρόασης; Σε ενισχυτή μάλλον θα πάω στον Denon avr X2700H..
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
16,573
Αθήνα
Θα σε βοηθήσει αυτό:

http://manuals.marantz.com/SR5015/NA/EN/DRDZSYpvilxnds.php

Το *3 που αφορά τα top middle δίνει από 65 έως 100 μοίρες σε σχέση με την κατακόρυφο από τη θέση ακρόασης.

Αν πρόκειται για προσπαθήσεις να βάλεις ηχεία ραφιού, τότε αξίζει να δεις τα S15e. Δεν είναι τραγική η διαφορά στο μέγεθος δεδομένου ότι θα πας σε λύση που δεν θα επηρεάζει την αισθητική του χώρου. Ακόμα και το καλώδιο μπορείς να το "κρύψεις" στο δοκάρι.

Έχε υπ' όψη ότι τα δίδρομα κλασικά ηχεία έχουν μεγαλύτερη διασπορά στον οριζόντιο άξονα απ' ότι στον κάθετο. Επομένως ο προσανατολισμός τους έχει σημασία. Με δύο ηχεία δεν θα έφευγα πολύ σε μοίρες.
 

kapetanios89

New member
2 May 2019
67
Απάντηση: Re: Αναβαθμιση 5.1 σε 5.1.2

Θα σε βοηθήσει αυτό:

http://manuals.marantz.com/SR5015/NA/EN/DRDZSYpvilxnds.php

Το *3 που αφορά τα top middle δίνει από 65 έως 100 μοίρες σε σχέση με την κατακόρυφο από τη θέση ακρόασης.

Αν πρόκειται για προσπαθήσεις να βάλεις ηχεία ραφιού, τότε αξίζει να δεις τα S15e. Δεν είναι τραγική η διαφορά στο μέγεθος δεδομένου ότι θα πας σε λύση που δεν θα επηρεάζει την αισθητική του χώρου. Ακόμα και το καλώδιο μπορείς να το "κρύψεις" στο δοκάρι.

Έχε υπ' όψη ότι τα δίδρομα κλασικά ηχεία έχουν μεγαλύτερη διασπορά στον οριζόντιο άξονα απ' ότι στον κάθετο. Επομένως ο προσανατολισμός τους έχει σημασία. Με δύο ηχεία δεν θα έφευγα πολύ σε μοίρες.

Τα δοκαρια ειναι καθετα στη τηλεοραση οποτε μπορω να τα φερω ακριβως στην γωνια που θελω ως προς την θεση ακροασης. Βλεπω τις οδηγιες της Dolby και λεει 65-100 μοιρες (80 αναμεσα). Επειδη δεν θελω να μπλεξω με κλισεις στην τοποθετηση των ηχειων (θα ακομπησουνπανω στο ταβανι) σε τι μοιρες να τα τοποθετησω; Καπου στις 80-90; Επισης στο σχεδιο λεει να μπουν παραλληλα με τα L R, το ιδιο ακολουθω και με αυτα τα ηχεια;
Μολις παρηγγειλα τον Denon 2700H!
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
16,573
Αθήνα
Re: Απάντηση: Re: Αναβαθμιση 5.1 σε 5.1.2

Τα δοκαρια ειναι καθετα στη τηλεοραση οποτε μπορω να τα φερω ακριβως στην γωνια που θελω ως προς την θεση ακροασης. Βλεπω τις οδηγιες της Dolby και λεει 65-100 μοιρες (80 αναμεσα). Επειδη δεν θελω να μπλεξω με κλισεις στην τοποθετηση των ηχειων (θα ακομπησουνπανω στο ταβανι) σε τι μοιρες να τα τοποθετησω; Καπου στις 80-90; Επισης στο σχεδιο λεει να μπουν παραλληλα με τα L R, το ιδιο ακολουθω και με αυτα τα ηχεια;
Μολις παρηγγειλα τον Denon 2700H!


Το άνοιγμα μεταξύ των overhead ηχείων, είναι το ίδιο με το άνοιγμα των front εφ' όσον αυτά είναι στις σωστές θέσεις. Κοινώς είναι στην ίδια ευθεία με τα front.

Σε ό,τι αφορά τις μοίρες, η παρακάτω εικόνα τα λέει όλα.

image2.jpg



Με γεια το εργαλείο (2700Η) επίσης. Είναι πιο smooth σε όλα σε σχέση ακόμα και με το προηγούμενο μοντέλο. Ακούγεται πιο ραφιναρισμένος από τον προκάτοχο (2600Η). ;)
 

kapetanios89

New member
2 May 2019
67
Λοιπόν, παρέλαβα τον ενισχυτή, η διαφορά με τον προηγούμενα ήταν μέρα νύκτα με το καλημέρα. Για ταινίες δε, δεν το συζητάμε καθαρότητα στους διαλόγους, το surround όλα άλλαξαν, ειλικρινά δεν περίμενα τόση βελτίωση. Φυσικά έκατσε η φάση και πούλησα τα Zensor 3 πακέτο με τον ενισχυτή στον κολλητό μου που μόλις πήρε τηλεόραση, όποτε αναβάθμισα τα μπροστινά σε Dali Oberon 7.. Άξιζε φουλ θα αναβάθμιση στο σύστημα πιστεύω. Τώρα με τρώει το atoms μέρος και βλέπω οτι δυστυχώς η Polk audio δεν έβγαλε Black Friday. Σκεφτόμουν τα Dali Spektor 2 που έχουν βγει προσφορά για ceiling speakers... Στα 3.2m η οροφή με τον Denon 2700H, θα έχω κάποιο θέμα; Σαν σκέψη μου φαίνεται καλή..
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
16,573
Αθήνα
Επειδή στο skroutz δεν βλέπεις τιμές BF στα Polk, δεν σημαίνει ότι δεν τα βρίσκεις σε τέτοιες τιμές.

Το έχουμε γράψει άπειρες φορές. Το skroutz και όλες οι πλατφόρμες αναζήτησης είναι για τα πανηγύρια.

Αφού έχεις dali, σε dali θα συνεχίσεις για το ζευγάρι της οροφής.