Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
Home
Forums
New posts
Search forums
What's new
New posts
Latest activity
Members
Current visitors
Κανονισμός Λειτουργίας
Σωματείο AVClub
Log in
Register
Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
New posts
Search forums
Menu
Install the app
Install
Reply to thread
Home
Forums
Home Theater
Home Theater PC
Γενικά περί PC και περιφερειακών
Αναζητώ τεχνικό εκτυπωτών-πολυμηχανημάτων, αξιόπιστο και φτηνό. Υπάρχει;
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an
alternative browser
.
Message
<blockquote data-quote="Παναγιώτης Μελάς" data-source="post: 1058064910" data-attributes="member: 399"><p><strong>Κάποια σχόλια ακόμα...</strong></p><p></p><p></p><p></p><p>Τάσο, καλησπέρα. Σ' ευχαριστώ για την παρέμβαση. Είπα να μην επεκτείνω την κουβέντα σε θέματα γενικότερα, που θα ξεφύγουν από τα όρια του νήματος, αλλά εκ των πραγμάτων, από τη στιγμή που αυτή (η κουβέντα) άρχισε να περπατάει πάνω σε αυτά, υποχρεωτικά ακολούθησα και θα μείνω κι εγώ στο μονοπάτι.</p><p></p><p>Λοιπόν, επειδή τα θέματα περιβάλλον, κατανάλωση και καταναλωτισμός, συνδυαζόμενα με τον προσωπικό και τον ευρύτερο κοινωνικό και οικονομικό περίγυρο είναι εξόχως κοινωνικά <strong><u>και</u></strong> πολιτικά, θα προσπαθήσω να απαντήσω στο βασικό ερώτημα: "Τι μπορούμε να κάνουμε".</p><p></p><p>Η άποψή μου είναι ότι οι περιπτώσεις σαν αυτή που συζητάμε δεν είναι ξεκομμένες και άσχετες με το ευρύτερο οικονομικό, κοινωνικό και πολιτικό σύστημα. Το οποίο έχει όνομα και ταυτότητα: Καπιταλισμό το λένε.</p><p>Υπέρτατος νόμος, κάτω από τον οποίο υποτάσσονται τα πάντα, είναι ο νόμος του κέρδους. Με κάθε κόστος - ανθρώπινο, εννοώ. Αυτό που μπορεί να κάνει ο καθένας μας, είναι να βγει από το καβούκι του που τον απομονώνει από το υπόλοιπο κοινωνικό περιβάλλον και να μάθει να διεκδικεί το δίκιο του, όχι ατομικά, αλλά συλλογικά. Πράξη που απεχθάνεται και μισεί θανάσιμα το σύστημα.</p><p></p><p>Και όλα τα άλλα έρχονται μετά.</p><p></p><p></p><p></p><p>Συμφωνώ απολύτως και με αυτό. Αυτή η λογική δεν είναι σε δυσαρμονία με αυτό που γράφω παραπάνω, αντίθετα το συμπληρώνει και βαδίζει παράλληλα με αυτό.</p><p></p><p></p><p>Δεν διαφωνώ με την τελευταία σου πρόταση. Και δεν είναι θέμα προσωπικών προτιμήσεων και αρέσκειας. Αντίθετα, είναι και παραείναι θέμα (κοινωνικής) ηθικής. Όχι επειδή το βλέπουμε εμείς οι ολίγοι έτσι, αλλά επειδή με τον ίδιο τρόπο το αντιλαμβάνεται και ο κοινός άνθρωπος, αυτό που λέμε "κοινός νους".</p><p></p><p>Επομένως, πάμε σε αυτά που έγραψα παραπάνω, στην απάντηση στον Τάσο.</p><p></p><p></p><p>Στο πρώτο σου ερώτημα (προς τέρψιν της κουβέντας), η απάντησή μου είναι σαφώς ΟΧΙ. Αν μου ζητούσαν 100Ε για ένα προϊόν αξίας 50Ε, <strong><u>όχι</u></strong>, δεν θα τα έδινα. Αν μου ζητούσαν 20, ίσως. Αλλά μέχρις εκεί. Θεωρώ εκ προοιμίου υποχρέωση αυτού που φτιάχνει κάτι, να το φτιάχνει σωστά, ώστε να αντέχει στο χρόνο. Και για αυτή του την ιδιότητα, δεν διατίθεμαι να πληρώσω σέντσι παραπάνω.</p><p></p><p>Αν τώρα έλθει ο "Χ" κατασκευαστής και πει στον "Ψ" καταναλωτή ότι "<em>Να, αυτό το φτιάχνω να αντέχει στο χρόνο, αλλά μη μου ζητάς να αντέχει επ' άπειρον. Αν θέλεις να αντέξει κι άλλο, σου υπόσχομαι να στο φτιάξω, αλλά κάτι τέτοιο έχει ένα εύλογο κόστος</em>", θα το καταλάβαινα.</p><p></p><p>Υπερβολές όμως της τάξης των xxxE σε αντικείμενο αξίας xxE, είναι απορριπτέες εξαρχής.</p><p></p><p>Να δώσω ένα παράδειγμα που πλησιάζει κάπως αυτή τη λογική, χωρίς να την φτάνει βέβαια. Ο εκτυπωτής που αναγκάστηκα να πάρω πριν επισκευαστεί ο εν λόγω του νήματος, είναι ένας <a href="http://www.office.xerox.com/printers/color-printers/phaser-6020/elgr.html" target="_blank"><strong>Xerox Phaser 6020</strong></a>. Μου στοίχισε 159 E. Η Xerox τον έχει εντάξει σε ένα πρόγραμμα επέκτασης εγγύησης μέχρι και 5 χρόνια. Το ονομάζει "δωρεάν", αλλά βέβαια δεν είναι τέτοιο. Προκειμένου να το αποκτήσει ο χρήστης, τον υποχρεώνει να αγοράζει μια φορά το χρόνο ένα ολόκληρο σετ μελανιών (φυσίγγια), που σήμερα στοιχίζουν περίπου όσο ο εκτυπωτής (ή και παραπάνω, ανάλογα με το μαγαζί). Για κάθε σετ που αγοράζεται και καταχωρείται στο λογαριασμό του χρήστη στο site της Xerox, ο εκτυπωτής λαμβάνει αυτόματα έναν επιπλέον χρόνο εγγύησης.</p><p></p><p>Χωρίς με καμιά δύναμη να θέλω να υποστηρίξω ότι αυτή η επέκταση είναι φτηνή δεν θα την χαρακτήριζα όμως και υπερβολική. Σε τελευταία ανάλυση, αγοράζοντας ένα γνήσιο σετ μελανιών, διασφαλίζεις ότι δεν θα έχεις τα προβλήματα που μπορεί να προκύψουν από τα "μαϊμού" ή αναγομωμένα μελάνια. Και μπορείς να σταθμίσεις το κόστος ανάλογα με τη χρήση. Αν λ.χ. ένα σετ μελάνια το χρόνο είναι υπερβολή, παίρνεις ένα, το κρατάς σφραγισμένο και εξασφαλίζεις ένα χρόνο επέκταση μόνο. Μετά, αφήνεις το θέμα να τρέξει μόνο του, "βλέποντας και κάνοντας". Αυτό το θεωρώ πιο τίμιο από το να πληρώσεις ίδια ή διπλάσια αξία μόνο και μόνο για επέκταση εγγύησης, χωρίς έστω κάποιο μικρό αντίκρισμα για τα χρήματα που πλήρωσες.</p><p></p><p>Τελειώνοντας, να ενημερώσω ότι μόλις πριν λίγη ώρα παρέλαβα τον επισκευασμένο 4515, με κόστος επισκευής 20Ε (25 ζήταγε, αλλά δεν του έκανα το χατίρι). Είχε σπάσει ένα μικρό κομμάτι πλαστικό από τον δεξιό μεντεσέ του καπακιού (που δεν φαινόταν) και είχε πέσει μέσα στα εντόσθιά του. Ο τεχνικός τον αποσυναρμολόγησε για να το βρει και παράλληλα αντικατέστησε τον σπασμένο μεντεσέ με νέο. Δεν ήταν λίγο το κόστος, αλλά δεν ήταν και παράλογο.</p><p></p><p>Καλό βράδυ.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Παναγιώτης Μελάς, post: 1058064910, member: 399"] [b]Κάποια σχόλια ακόμα...[/b] Τάσο, καλησπέρα. Σ' ευχαριστώ για την παρέμβαση. Είπα να μην επεκτείνω την κουβέντα σε θέματα γενικότερα, που θα ξεφύγουν από τα όρια του νήματος, αλλά εκ των πραγμάτων, από τη στιγμή που αυτή (η κουβέντα) άρχισε να περπατάει πάνω σε αυτά, υποχρεωτικά ακολούθησα και θα μείνω κι εγώ στο μονοπάτι. Λοιπόν, επειδή τα θέματα περιβάλλον, κατανάλωση και καταναλωτισμός, συνδυαζόμενα με τον προσωπικό και τον ευρύτερο κοινωνικό και οικονομικό περίγυρο είναι εξόχως κοινωνικά [B][U]και[/U][/B] πολιτικά, θα προσπαθήσω να απαντήσω στο βασικό ερώτημα: "Τι μπορούμε να κάνουμε". Η άποψή μου είναι ότι οι περιπτώσεις σαν αυτή που συζητάμε δεν είναι ξεκομμένες και άσχετες με το ευρύτερο οικονομικό, κοινωνικό και πολιτικό σύστημα. Το οποίο έχει όνομα και ταυτότητα: Καπιταλισμό το λένε. Υπέρτατος νόμος, κάτω από τον οποίο υποτάσσονται τα πάντα, είναι ο νόμος του κέρδους. Με κάθε κόστος - ανθρώπινο, εννοώ. Αυτό που μπορεί να κάνει ο καθένας μας, είναι να βγει από το καβούκι του που τον απομονώνει από το υπόλοιπο κοινωνικό περιβάλλον και να μάθει να διεκδικεί το δίκιο του, όχι ατομικά, αλλά συλλογικά. Πράξη που απεχθάνεται και μισεί θανάσιμα το σύστημα. Και όλα τα άλλα έρχονται μετά. Συμφωνώ απολύτως και με αυτό. Αυτή η λογική δεν είναι σε δυσαρμονία με αυτό που γράφω παραπάνω, αντίθετα το συμπληρώνει και βαδίζει παράλληλα με αυτό. Δεν διαφωνώ με την τελευταία σου πρόταση. Και δεν είναι θέμα προσωπικών προτιμήσεων και αρέσκειας. Αντίθετα, είναι και παραείναι θέμα (κοινωνικής) ηθικής. Όχι επειδή το βλέπουμε εμείς οι ολίγοι έτσι, αλλά επειδή με τον ίδιο τρόπο το αντιλαμβάνεται και ο κοινός άνθρωπος, αυτό που λέμε "κοινός νους". Επομένως, πάμε σε αυτά που έγραψα παραπάνω, στην απάντηση στον Τάσο. Στο πρώτο σου ερώτημα (προς τέρψιν της κουβέντας), η απάντησή μου είναι σαφώς ΟΧΙ. Αν μου ζητούσαν 100Ε για ένα προϊόν αξίας 50Ε, [B][U]όχι[/U][/B], δεν θα τα έδινα. Αν μου ζητούσαν 20, ίσως. Αλλά μέχρις εκεί. Θεωρώ εκ προοιμίου υποχρέωση αυτού που φτιάχνει κάτι, να το φτιάχνει σωστά, ώστε να αντέχει στο χρόνο. Και για αυτή του την ιδιότητα, δεν διατίθεμαι να πληρώσω σέντσι παραπάνω. Αν τώρα έλθει ο "Χ" κατασκευαστής και πει στον "Ψ" καταναλωτή ότι "[I]Να, αυτό το φτιάχνω να αντέχει στο χρόνο, αλλά μη μου ζητάς να αντέχει επ' άπειρον. Αν θέλεις να αντέξει κι άλλο, σου υπόσχομαι να στο φτιάξω, αλλά κάτι τέτοιο έχει ένα εύλογο κόστος[/I]", θα το καταλάβαινα. Υπερβολές όμως της τάξης των xxxE σε αντικείμενο αξίας xxE, είναι απορριπτέες εξαρχής. Να δώσω ένα παράδειγμα που πλησιάζει κάπως αυτή τη λογική, χωρίς να την φτάνει βέβαια. Ο εκτυπωτής που αναγκάστηκα να πάρω πριν επισκευαστεί ο εν λόγω του νήματος, είναι ένας [url=http://www.office.xerox.com/printers/color-printers/phaser-6020/elgr.html][B]Xerox Phaser 6020[/B][/url]. Μου στοίχισε 159 E. Η Xerox τον έχει εντάξει σε ένα πρόγραμμα επέκτασης εγγύησης μέχρι και 5 χρόνια. Το ονομάζει "δωρεάν", αλλά βέβαια δεν είναι τέτοιο. Προκειμένου να το αποκτήσει ο χρήστης, τον υποχρεώνει να αγοράζει μια φορά το χρόνο ένα ολόκληρο σετ μελανιών (φυσίγγια), που σήμερα στοιχίζουν περίπου όσο ο εκτυπωτής (ή και παραπάνω, ανάλογα με το μαγαζί). Για κάθε σετ που αγοράζεται και καταχωρείται στο λογαριασμό του χρήστη στο site της Xerox, ο εκτυπωτής λαμβάνει αυτόματα έναν επιπλέον χρόνο εγγύησης. Χωρίς με καμιά δύναμη να θέλω να υποστηρίξω ότι αυτή η επέκταση είναι φτηνή δεν θα την χαρακτήριζα όμως και υπερβολική. Σε τελευταία ανάλυση, αγοράζοντας ένα γνήσιο σετ μελανιών, διασφαλίζεις ότι δεν θα έχεις τα προβλήματα που μπορεί να προκύψουν από τα "μαϊμού" ή αναγομωμένα μελάνια. Και μπορείς να σταθμίσεις το κόστος ανάλογα με τη χρήση. Αν λ.χ. ένα σετ μελάνια το χρόνο είναι υπερβολή, παίρνεις ένα, το κρατάς σφραγισμένο και εξασφαλίζεις ένα χρόνο επέκταση μόνο. Μετά, αφήνεις το θέμα να τρέξει μόνο του, "βλέποντας και κάνοντας". Αυτό το θεωρώ πιο τίμιο από το να πληρώσεις ίδια ή διπλάσια αξία μόνο και μόνο για επέκταση εγγύησης, χωρίς έστω κάποιο μικρό αντίκρισμα για τα χρήματα που πλήρωσες. Τελειώνοντας, να ενημερώσω ότι μόλις πριν λίγη ώρα παρέλαβα τον επισκευασμένο 4515, με κόστος επισκευής 20Ε (25 ζήταγε, αλλά δεν του έκανα το χατίρι). Είχε σπάσει ένα μικρό κομμάτι πλαστικό από τον δεξιό μεντεσέ του καπακιού (που δεν φαινόταν) και είχε πέσει μέσα στα εντόσθιά του. Ο τεχνικός τον αποσυναρμολόγησε για να το βρει και παράλληλα αντικατέστησε τον σπασμένο μεντεσέ με νέο. Δεν ήταν λίγο το κόστος, αλλά δεν ήταν και παράλογο. Καλό βράδυ. [/QUOTE]
Verification
Post reply
Home
Forums
Home Theater
Home Theater PC
Γενικά περί PC και περιφερειακών
Αναζητώ τεχνικό εκτυπωτών-πολυμηχανημάτων, αξιόπιστο και φτηνό. Υπάρχει;
Top
Bottom
This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
Accept
Learn more…