αποριες διπλοκαλωδιωσης

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
21,074
Πειραιάς
Αν ο ενισχυτής, όπως λες, είναι μόνο προενισχυτής (στερεοφωνικός) τότε πως ή με ποιο τρόπο μπορούμε να συνδέσουμε σε αυτόν δύο τελικούς (στερεοφωνικόυς) ή 4 μονοφωνικούς για να πάρουμε την επιθυμητή διενίσχυση ;
Θα πρέπει ο τελικός που θα αγοράσεις να μπορεί να στείλει με pre-out ή κάτι παρόμοιο σήμα κ σε άλλον τελικό. Οπότε γίνεται αυτό που περιγράφω παραπάνω. Προ->τελικός->τελικός.
 

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
21,074
Πειραιάς
Απάντηση: Re: αποριες διπλοκαλωδιωσης

Και πώς θα καταλάβω αν έχει τη δυνατότητα ο ενισχυτής μου Audiolab 8000Α να λειτουργεί ως προενισχυτής?Μπορείτε να μου πείτε τις διαφορές ενός προενισχυτή,ολοκληρωμένου και τελικού ενισχυτή?
Έχεις τον παλιό 8000Α ή τον καινούργιο 8000S ?
Ο 8000S έχει την δυνατότητα να είναι προ+τελικός μαζί.
http://www.audiolab.co.uk/model.php?id=1

Ο 8000Α δεν ξέρω φίλε μου.

Θα πρέπει να έχει πίσω του κάποιο κουμπί.
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,762
Π. Φάληρο, Αθήνα
Θα πρέπει ο τελικός που θα αγοράσεις να μπορεί να στείλει με pre-out ή κάτι παρόμοιο σήμα κ σε άλλον τελικό. Οπότε γίνεται αυτό που περιγράφω παραπάνω. Προ->τελικός->τελικός.


Αυτή η extra έξοδος pre out που λες ότι έχει ο τελικός σου πως υλοποιείται εσωτερικά σαν κύκλωμα ?
Αυτό μπορεί να υλοποιηθεί είτε με ξεχωριστό ενεργό κύκλωμα τύπου buffer είτε με direct παθητική λήψη σήματος απευθείας από την είσοδο (line in) του τελικού χωρίς δηλαδή να ακολουθεί κάποιος ενεργός απομονωτής (buffer).
Στον τελικό σου πως υλοποιείται ;
 

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
21,074
Πειραιάς
Αυτή η extra έξοδος pre out που λες ότι έχει ο τελικός σου πως υλοποιείται εσωτερικά σαν κύκλωμα ?
Αυτό μπορεί να υλοποιηθεί είτε με ξεχωριστό ενεργό κύκλωμα τύπου buffer είτε με direct παθητική λήψη σήματος απευθείας από την είσοδο (line in) του τελικού χωρίς δηλαδή να ακολουθεί κάποιος ενεργός απομονωτής (buffer).
Στον τελικό σου πως υλοποιείται ;
Στο εγχειρίδιο του τελικού το αναφέρει ως "daisy chaining" (σελ.10) στο παρακάτω link : http://www.arcam.co.uk/downloads/DiVA P90 handbook.pdf

Παραπάνω δεν γνωρίζω φίλε μου ως προς τον τρόπο υλοποιησής του.-bye-
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,762
Π. Φάληρο, Αθήνα
Το φυλλάδιο δεν αναφέρει αν η θύρα για το daisy chaning είναι buffered ή είναι unbuffered.

Μάλλον υπάρχει ενεργό κύκλωμα (buffer), ότι και να σημαίνει αυτό για τον ήχο. Στην καλύτερη περίπτωση θα υπάρχει στο κύκλωμα ένας τελεστικός που δεν θα αντιστρέφει τη απόλυτη φάση του σήμστος και με κέρδος κλειστού βρόχου=1.
Με λίγα λόγια, το σήμσ που έρχεται από τον κύριο προενισχυτή σου στη συνέχεια περνάει και απο έναν δεύτερο προενισχυτή (buffer) με κέρδος=1 που θα οδηγήσει τον δεύτερο τελικό. Ο πρώτος τελικός φαντάζομαι ότι πέρνει direct το σήμα από τον κύριο προενισχυτή χωρίς να μεσολαβεί και δεύτερoς buffer. Βέβαια όλα αυτά είναι υποθέσεις και μόνο αν είχαμε το κυκλωματικό θα μπορούσαμε να δούμε πως ακριβώς το υλοποιεί η Arcam.

Σε αυτή τη ζωή δεν μπορείς να τα έχεις όλα.
Θέλεις διενίσχυση ; φάε λοιπόν έναν δεύτερο ενεργό στάδιο προενισχυτή (buffer) στην πορεία του σήματος. Και καλά να είναι καλύτερος από τον κύριο προενισχυτή μας. Τι κάνουμε όμως όταν αυτός είναι χειρότερος (που στις περισσότερες περιπτώσεις είναι) ;
 
Last edited:

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
21,074
Πειραιάς
Από την άλλη βέβαια αν έχεις όπως εγώ ολοκληρωμένο Arcam κ τελικό Arcam τότε δεν χρειάζεσαι 2ο τελικό οπότε η παραπάνω συζήτηση δεν οφελεί ! Χρησιμοποιείς τον ολοκληρωμένο ως προ+τελικό ταυτόχρονα και τον τελικό ως τελικό ! κ έχεις διενίσχυση !!! Με έναν 2ο τελικό θα είχα τριενίσχυση !!!!!!
 

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,762
Π. Φάληρο, Αθήνα
Μιχάλη, κατ' αρχάς το θέμα της διενίσχυσης δεν αφορά μόνο όσους έχουν ARCAM .
Από την άλλη και με τον ολοκληρωμένο της ARCAM δεν ξεπερνάς το πρόβλημα που ανέφερα πριν.

Για να σου το εξηγήσω ποιο απλά, πρέπει με κάποιο τρόπο ο προενισχυτής που έχει μέσα ο ολοκληρωμένος σου, να οδηγεί ταυτόχρονα και τον δεύτερο εξωτερικό τελικό.
Οπότε και με τον ολοκληρωμένο, έχουμε να αντιμετοπίσουμε το ίδιο θέμα, αυτό της ταυτόχρονης οδήγησης δύο τελικών σταδίων από έναν κύριο προενισχυτή.
 

Μιχάλης Κορ.

Moderator
Staff member
18 June 2006
21,074
Πειραιάς
Μιχάλη, κατ' αρχάς το θέμα της διενίσχυσης δεν αφορά μόνο όσους έχουν ARCAM .
Από την άλλη και με τον ολοκληρωμένο της ARCAM δεν ξεπερνάς το πρόβλημα που ανέφερα πριν.

Για να σου το εξηγήσω ποιο απλά, πρέπει με κάποιο τρόπο ο προενισχυτής που έχει μέσα ο ολοκληρωμένος σου, να οδηγεί ταυτόχρονα και τον δεύτερο εξωτερικό τελικό.
Οπότε και με τον ολοκληρωμένο, έχουμε να αντιμετοπίσουμε το ίδιο θέμα, αυτό της ταυτόχρονης οδήγησης δύο τελικών σταδίων από έναν κύριο προενισχυτή.
Ποιός είπε ότι αφορά το θέμα μόνο τους Arcam ???:chinscratch:
Επειδή όμως με ρωτούσες απλά σου απαντούσα !

Από εκεί κ πέρα, δεν γνωρίζω τι επίπτωση έχει κ αν φυσικά έχει για τον απλό λόγο ότι κ εσύ κ εγώ δεν γνωρίζουμε κάτι...Απλά υποθέσεις κάνεις κ κάνω...Το σίγουρο πάντως είναι ότι ο ήχος που παίρνω από τους 2 ενισχυτές σε σχέση με τον έναν είναι η ημέρα με την νύχτα...

Επειδή έχω ασχοληθεί πολύ με την διπλοκαλωδίωση για αρχή κ με την διενίσχυση εν συνεχεία, εκφέρω την αποψή μου κ μεταφέρω όσο καλύτερα μπορώ τις γνώσεις μου. Δυστυχώς όμως όλα τα παραπάνω τα έκανα σε ενισχυτή magnum ia170 & μετέπειτα στους παραπάνω Arcam. Οπότε σε αυτούς εστιάζω τα παραδείγματα που χρησιμοποιώ για να μεταφέρω τις απόψεις μου.

-bye-
 
Last edited:

Internet King

Supreme Member
24 June 2006
4,762
Π. Φάληρο, Αθήνα
Από την άλλη βέβαια αν έχεις όπως εγώ ολοκληρωμένο Arcam κ τελικό Arcam τότε δεν χρειάζεσαι 2ο τελικό οπότε η παραπάνω συζήτηση δεν οφελεί !

Κι όμως η παραπάνω συζήτηση ήταν πολυ ωφέλιμη γιατί αφορούσε όλους τους προενισχυτές και τελικούς του κόσμου κι όχι μονο αυτούς που διαθέτουν τις ειδικές "μούφες" για την δήθεν εφαρμογή της διενίσχυσης.