Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
Home
Forums
New posts
Search forums
What's new
New posts
Latest activity
Members
Current visitors
Κανονισμός Λειτουργίας
Σωματείο AVClub
Log in
Register
Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
New posts
Search forums
Menu
Install the app
Install
Reply to thread
Home
Forums
Μουσική - Κινηματογράφος - Τηλεόραση - Πολιτισμός
Κινηματογράφος
Streaming/DVD/Blu-ray
Νέες κυκλοφορίες ταινιών
Arrival
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an
alternative browser
.
Message
<blockquote data-quote="avpap" data-source="post: 1057808243" data-attributes="member: 33807"><p><strong>Re: Arrival (2016)</strong></p><p></p><p>Ας δουμε μερικες παρατηρησεις που ειπωθηκαν</p><p></p><p>- ελλειψη χιουμορ. Καταλαβαινω τι λετε, αλλα ειλικρινα δεν με ενοχλησε. Τωρα που το ξανασκεφτομαι, σε λιγα σημεια ειχε μικρες δοσεις χιουμορ [SPOILER]το παραπατημα του Ιαν, η απαντηση του Συνταγματαρχη στην ερωτηση της Λουιζ "πως τα πηγα;" "καλυτερα απο τον προηγουμενο" (τον οποιον εχουμε δει στην αρχη της σκηνης να παιρνουν με φορειο)[/SPOILER]</p><p></p><p>- γραμμικοτητα. Αυτο πραγματικο δεν το καταλαβαινω. [SPOILER]Ολη η ταινια παιζει με το τρυκ του πως αντιλαμβανεται καποιος τον χρονο. Νομιζουμε οτι οι αρχικες σκηνες ειναι flashback, ενω στην πραγματικοτητα ειναι flashforward. Επισης στο τελευταιο 3ο της ταινιας, εχουμε συνεχως παιχνιδια με τον χρονο.[/SPOILER]</p><p></p><p>- Τα θεματα-εννοιες με τα οποια καταπιανεται η ταινια, νομιζω οτι ειναι συγκεκριμενα και αρκετα απλα δοσμενα</p><p></p><p>[SPOILER]a. ο τροπος αντιμετωπισης του first contact</p><p>β. η αναζητηση κοινου τροπου επικοινωνιας</p><p>γ. η υποθεση οτι η γλωσσα που χρησιμοποιουμε επηρεαζει-καθοριζει τον τροπο σκεψης ενος νοημουν οντος.</p><p>δ. ο τροπος σκεψης ενος τετραδιαστατου οντος (που μπορει να μετακινηθει μεσα στον χρονο ή εστω να αντιληφθει τον χρονο περα απο τον γραμμικο τροπο με τον οποιο τον αντιλαμβανομαστε εμεις). Αυτο γινεται τοσο απο την μερια των επταποδων (τροπος γραφης), οσο (πιο παραστατικα) απο την μερια της Λουιζ. Εννοειται οτι επειδη ειμαστα τρισδιαστατα οντα, η ταινια καταφευγει στα τρυκ που η Λουιζ προσπαθει να "θυμηθει" το μελλον.</p><p>[/SPOILER]</p><p></p><p>Εδω τελειωνει το κομματι του "hard scifi" και υπαρχει το τελευταιο σημειο/ερωτημα που θετει η ταινια</p><p>[SPOILER]δ. αν μπορουσες να γνωριζεις το μελλον και συγκεκριμενα τον πονο που θα ηταν αποτελεσμα μιας επιλογης σου, θα την εκανες αυτην την επιλογη; Αντικειμενικα, η ταινια βλεπει το ερωτημα αυτο φοβερα εγωιστικα, μονο απο την μερια της Λουιζ. Προς τιμην της ταινιας, εξηγει την απιστευτα δυσκολη θεση που η Λουιζ εφερε τον Ιαν κανοντας αυτην την επιλογη και επισης προς τιμην της ταινιας, η Λουιζ (οταν μιλαει με την κορη της) δεν κατηγορει τον Ιαν σε κανενα σημειο. Απο την αλλη ομως, η Λουιζ με την επιλογη της εφερε στον κοσμο, μια ζωη καταδικασμενη να πεθανει μεσα σε πονο. Θα μπορουσε καποιος να πει οτι ολοι οσοι γεννιουνται ειναι καταδικασμενοι να πεθανουν, αλλα εδω εχουμε την προσθετη παραμετρο οτι η κορη της πεθαινει (απο καρκινο<img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite2" alt=";)" title="Wink ;)" loading="lazy" data-shortname=";)" /> και ειναι φανερα ταλαιπωρημενη. Ειναι πραξη αγαπης αυτο ή εγωισμος ενος ανθρωπου που θελει να αντλησει ευχαριστηση απο καποιες στιγμες, ενω ξερει οτι η κορη της θα πεθανει υποφεροντας; [/SPOILER]</p><p></p><p>Προσωπικα, το μεγαλυτερο παραπονο μου απο την ταινια ειναι το γλωσσικο κομματι. Θα ηθελα λιγο περισσοτερη σταδιακη αναλυση πως φτασαμε εκει που φτασαμε [SPOILER]απο τον πινακα και τον μαρκαδορο, στην ταμπλετα που διαλεγεις λεξεις και τη μεταφραζει στην εξωγηινη γλωσσα.[/SPOILER] Τουλαχιστον θα ηθελα λιγο παραπανω εξηγηση σχετικα με το ποσος χρονος περασε απο την πρωτη επαφη εως το τελος της ταινιας.</p><p></p><p>Επισης, και αυτο ισως θελει να πει ο superfly (ας με διορθωσει) η ταινια προσπαθοντας να θεσει το "συναισθηματικο ερωτημα που αναφερω στο δ. , δεν αναλυει καθολου τι σημαινει πρακτικα [SPOILER]καποιος να μπορει να γνωριζει το μελλον ή τουλαχιστον να το αντιλαμβανεται μη γραμμικα. Κλασσικο ερωτημα σε ολες τις ταινιες που εχουν να κανουν με ταξιδι μεσα στο χρονο. Αν γνωριζεις το μελλον, αυτο συμαινει οτι το εχεις ηδη επηρεασει; γινεται να γνωριζεις το μελλον και να μην κανεις αυτο που εχει προβλεφθει;[/SPOILER] Με αυτα τα ερωτηματα η ταινια δεν ασχολειται καθολου, αλλα εστιαζει στο αντικτυπο που εχει η αποφαση της Λουιζ συναισθηματικα πανω στον θεατη. Δεν το θεωρω αδυναμια, αλλα καταλαβαινω γιατι καποιος θα μπορουσε να το δει αρνητικα. Αν ασχολουνταν με αυτα τα θεματα, θα ηταν μια τελειως διαφορετικη ταινια και οχι αυτη που ηθελε να κανει ο σκηνοθετης.</p><p></p><p>Η αληθεια ειναι οτι θα ηθελα να διαβασω και την short story στην οποια βασιζεται η ταινια και ετσι να εχω μια καλυτερη εικονα τοσο για το τι ηθελα να πει η ταινια, οσο και για να συμπληρωθουν καποια κενα που ενδεχομενως δεν υπαρχουν στο αρχικο κειμενο.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="avpap, post: 1057808243, member: 33807"] [b]Re: Arrival (2016)[/b] Ας δουμε μερικες παρατηρησεις που ειπωθηκαν - ελλειψη χιουμορ. Καταλαβαινω τι λετε, αλλα ειλικρινα δεν με ενοχλησε. Τωρα που το ξανασκεφτομαι, σε λιγα σημεια ειχε μικρες δοσεις χιουμορ [SPOILER]το παραπατημα του Ιαν, η απαντηση του Συνταγματαρχη στην ερωτηση της Λουιζ "πως τα πηγα;" "καλυτερα απο τον προηγουμενο" (τον οποιον εχουμε δει στην αρχη της σκηνης να παιρνουν με φορειο)[/SPOILER] - γραμμικοτητα. Αυτο πραγματικο δεν το καταλαβαινω. [SPOILER]Ολη η ταινια παιζει με το τρυκ του πως αντιλαμβανεται καποιος τον χρονο. Νομιζουμε οτι οι αρχικες σκηνες ειναι flashback, ενω στην πραγματικοτητα ειναι flashforward. Επισης στο τελευταιο 3ο της ταινιας, εχουμε συνεχως παιχνιδια με τον χρονο.[/SPOILER] - Τα θεματα-εννοιες με τα οποια καταπιανεται η ταινια, νομιζω οτι ειναι συγκεκριμενα και αρκετα απλα δοσμενα [SPOILER]a. ο τροπος αντιμετωπισης του first contact β. η αναζητηση κοινου τροπου επικοινωνιας γ. η υποθεση οτι η γλωσσα που χρησιμοποιουμε επηρεαζει-καθοριζει τον τροπο σκεψης ενος νοημουν οντος. δ. ο τροπος σκεψης ενος τετραδιαστατου οντος (που μπορει να μετακινηθει μεσα στον χρονο ή εστω να αντιληφθει τον χρονο περα απο τον γραμμικο τροπο με τον οποιο τον αντιλαμβανομαστε εμεις). Αυτο γινεται τοσο απο την μερια των επταποδων (τροπος γραφης), οσο (πιο παραστατικα) απο την μερια της Λουιζ. Εννοειται οτι επειδη ειμαστα τρισδιαστατα οντα, η ταινια καταφευγει στα τρυκ που η Λουιζ προσπαθει να "θυμηθει" το μελλον. [/SPOILER] Εδω τελειωνει το κομματι του "hard scifi" και υπαρχει το τελευταιο σημειο/ερωτημα που θετει η ταινια [SPOILER]δ. αν μπορουσες να γνωριζεις το μελλον και συγκεκριμενα τον πονο που θα ηταν αποτελεσμα μιας επιλογης σου, θα την εκανες αυτην την επιλογη; Αντικειμενικα, η ταινια βλεπει το ερωτημα αυτο φοβερα εγωιστικα, μονο απο την μερια της Λουιζ. Προς τιμην της ταινιας, εξηγει την απιστευτα δυσκολη θεση που η Λουιζ εφερε τον Ιαν κανοντας αυτην την επιλογη και επισης προς τιμην της ταινιας, η Λουιζ (οταν μιλαει με την κορη της) δεν κατηγορει τον Ιαν σε κανενα σημειο. Απο την αλλη ομως, η Λουιζ με την επιλογη της εφερε στον κοσμο, μια ζωη καταδικασμενη να πεθανει μεσα σε πονο. Θα μπορουσε καποιος να πει οτι ολοι οσοι γεννιουνται ειναι καταδικασμενοι να πεθανουν, αλλα εδω εχουμε την προσθετη παραμετρο οτι η κορη της πεθαινει (απο καρκινο;) και ειναι φανερα ταλαιπωρημενη. Ειναι πραξη αγαπης αυτο ή εγωισμος ενος ανθρωπου που θελει να αντλησει ευχαριστηση απο καποιες στιγμες, ενω ξερει οτι η κορη της θα πεθανει υποφεροντας; [/SPOILER] Προσωπικα, το μεγαλυτερο παραπονο μου απο την ταινια ειναι το γλωσσικο κομματι. Θα ηθελα λιγο περισσοτερη σταδιακη αναλυση πως φτασαμε εκει που φτασαμε [SPOILER]απο τον πινακα και τον μαρκαδορο, στην ταμπλετα που διαλεγεις λεξεις και τη μεταφραζει στην εξωγηινη γλωσσα.[/SPOILER] Τουλαχιστον θα ηθελα λιγο παραπανω εξηγηση σχετικα με το ποσος χρονος περασε απο την πρωτη επαφη εως το τελος της ταινιας. Επισης, και αυτο ισως θελει να πει ο superfly (ας με διορθωσει) η ταινια προσπαθοντας να θεσει το "συναισθηματικο ερωτημα που αναφερω στο δ. , δεν αναλυει καθολου τι σημαινει πρακτικα [SPOILER]καποιος να μπορει να γνωριζει το μελλον ή τουλαχιστον να το αντιλαμβανεται μη γραμμικα. Κλασσικο ερωτημα σε ολες τις ταινιες που εχουν να κανουν με ταξιδι μεσα στο χρονο. Αν γνωριζεις το μελλον, αυτο συμαινει οτι το εχεις ηδη επηρεασει; γινεται να γνωριζεις το μελλον και να μην κανεις αυτο που εχει προβλεφθει;[/SPOILER] Με αυτα τα ερωτηματα η ταινια δεν ασχολειται καθολου, αλλα εστιαζει στο αντικτυπο που εχει η αποφαση της Λουιζ συναισθηματικα πανω στον θεατη. Δεν το θεωρω αδυναμια, αλλα καταλαβαινω γιατι καποιος θα μπορουσε να το δει αρνητικα. Αν ασχολουνταν με αυτα τα θεματα, θα ηταν μια τελειως διαφορετικη ταινια και οχι αυτη που ηθελε να κανει ο σκηνοθετης. Η αληθεια ειναι οτι θα ηθελα να διαβασω και την short story στην οποια βασιζεται η ταινια και ετσι να εχω μια καλυτερη εικονα τοσο για το τι ηθελα να πει η ταινια, οσο και για να συμπληρωθουν καποια κενα που ενδεχομενως δεν υπαρχουν στο αρχικο κειμενο. [/QUOTE]
Verification
Post reply
Home
Forums
Μουσική - Κινηματογράφος - Τηλεόραση - Πολιτισμός
Κινηματογράφος
Streaming/DVD/Blu-ray
Νέες κυκλοφορίες ταινιών
Arrival
Top
Bottom
This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
Accept
Learn more…