Audioengine D1 ή Fiio E11 ???

panoso

Senior Member
18 April 2011
518
Γεια σε όλους.
Είναι η πρώτη φορά που γράφω στο θαυμάσιο αυτό φόρουμ. Έχω τα Sennheiser 590 και τα 650. Επίσης τα AKG 701 και τώρα τελευταία τα AKG K 518 DJ (απίθανα για την τιμή τους). Τα είχα πάρει αρκετά χρόνια πριν γεννηθούν τα μωρά μου. Με τα μωρά τα ακουστικά έμειναν στη ντουλάπα και η δουλειά γινόταν με τα ακουστικά των iPod, iPhone. Τώρα που τα μικρά μεγάλωσαν λίγο και μπορώ να απομονωθώ τα βράδια έπιασαν δουλειά τα ακουστικά. Ηχοσύστημα δεν υπάρχει, οι πηγές μου είναι οι ανωτέρω φορητές συσκευές και οι έξοδοι καρτών ήχου. Στην καλύτερη περίπτωση Macbook Pro 17 ή iMac. Θέλω να αγοράσω ένα ενισχυτή γιατί όπως όλοι ξέρετε πολύ καλύτερα από εμένα εδώ μέσα τα Senn 650 και κυρίως τα AKG 701 χωρίς ενίσχυση χάνουν πολύ. Με πρόχειρη ματιά στο δίκτυο είμαι ανάμεσα σε Audioengine D1 kai Fiio E11. Θα ήθελα λίγη βοήθεια από φίλους εδώ γιατί μπορεί και να είμαι σε λάθος δρόμο. Απλά δεν μπορώ να διαθέσω πάνω από 200 .
Ευχαριστώ εκ των προτέρων
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,225
Το ένα είναι DAC/AMp και το άλλο μόνο ενισχυτής.

Το Audioengine D1 δεν το γνωρίζω.

Το Fiio e11 είναι ένα πολύ καλό φορητό ενισχυτάκι, επίσης δες και το Fiio e17 (amp/dac), είναι απίθανο... και μπορεί να ρυθμίσει πρίμα μπάσα.

Αν δεν σε πειράζει το μέγεθος (και λίγο παραπάνω λεφτά από 200) δες τα Objective O2 (amp) και το επερχόμενο ODAC (Dac) μαζί (ειδάλλως ο Ο2 είναι μέσα στο μπάτζετ σου).

O O2 είναι κορυφαίος ενισχυτής. Το ODAC δεν έχει βγει ακόμα αλλά υπάρχουν μεγάλες προσδοκίες.

Δες τα αντίστοιχα νήματα για περισσότερες λεπτομέρειες...
 

Gojakla

Supreme Member
20 May 2009
5,856
Αν μου επιτρέπεται λόγω μικρής, πολύ μικρής εμπειρίας, να πώ και εγώ την γνώμη μου...
Έψαχνα και εγώ λόγω πρόσφατης αγοράς ακουστικών, να πάρω ενισχυτή ή ενισχυτή/dac... τελικά κατέληξα σε σκέτο ενισχυτή (JDS Labs O2) και δεν το μετανοιώνω καθόλου.
Τα ακουστικά όπου και αν τα κουμπώσω, οδηγούνται πολύ όμορφα... νομίζω ότι είναι πιο απαραίτητος ένας ενισχυτής από ένα dac, τουλάχιστον σε πρώτη φάση.
Εμπειρία από ενισχυτή/dac δεν έχω... αλλά υποθέτω, μόνο να υποθέσω μπορώ, ότι στα ίδια χρήματα ένας σκέτος ενισχυτής μάλλον θα υπερτερεί από κάποιο μηχανάκι που θα συνδυάζει και dac.
Οπότε και επέλεξα να το τσιμπήσω αργότερα (το dac)... αφού θα έχω γνωριστεί και καλύτερα με τα ακουστικά μου.


Τα σέβη μου και καλημέρα...
 

tio4711

AVClub Addicted Member
24 October 2007
2,066
από που αγόρασες τον εν λόγω ενισχυτη? (JDS Labs O2)
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,225
Αν μου επιτρέπεται λόγω μικρής, πολύ μικρής εμπειρίας, να πώ και εγώ την γνώμη μου...
Έψαχνα και εγώ λόγω πρόσφατης αγοράς ακουστικών, να πάρω ενισχυτή ή ενισχυτή/dac... τελικά κατέληξα σε σκέτο ενισχυτή (JDS Labs O2) και δεν το μετανοιώνω καθόλου.
Τα ακουστικά όπου και αν τα κουμπώσω, οδηγούνται πολύ όμορφα... νομίζω ότι είναι πιο απαραίτητος ένας ενισχυτής από ένα dac, τουλάχιστον σε πρώτη φάση.
Εμπειρία από ενισχυτή/dac δεν έχω... αλλά υποθέτω, μόνο να υποθέσω μπορώ, ότι στα ίδια χρήματα ένας σκέτος ενισχυτής μάλλον θα υπερτερεί από κάποιο μηχανάκι που θα συνδυάζει και dac.
Οπότε και επέλεξα να το τσιμπήσω αργότερα (το dac)... αφού θα έχω γνωριστεί και καλύτερα με τα ακουστικά μου.


Τα σέβη μου και καλημέρα...

Θεωρώ ότι είναι θέμα προτεραιοτήτων, αλλά και συνοδών συσκευών.

Το ipod με LOD μπορεί να τροφοδοτήσει ενισχυτή ακουστικών με άριστο ηχητικό αποτέλεσμα.

Αν θέλουμε της ίδιας ή καλύτερης ποιότητας ήχο από το Mac/Pc υποχρεωτικά χρειαζόμαστε και DAC.

Άλλος παράγοντας είναι αν μας χρειάζεται φορητότητα και τι είδους... δηλαδή χρειαζόμαστε φορητότητα για να πάμε από το σαλόνι στην κρεβατοκάμαρα? ή να τα έχουμε μαζί μας σε ένα ταξίδι.

Και τι προτεραιότητα δίνουμε στο ταξίδι να μας συντροφεύει η ίδια καλή ποιότητα ήχου που έχουμε σπίτι.

Θα συμφωνήσω ότι η πλέον οικονομικότερη λύση που δίνει πολύ καλά αποτελέσματα είναι ipod/LOD/(φορητός) ενισχυτής.

Τα ακουστικά του φίλου θα μεταμορφωθούν ότι και να τους βάλει.

Από προσωπική εμπειρία και με απόδοση (ενίσχυσης) ήχου κόστους κατά σειρά (από φτηνότερο σε ακριβότερο και με αύξουσα ηχητική απόδοση):

JDSLabs cmoy / Fiio e17 / JDSLabs Objective O2

και οι τρεις μπορεί να οδηγήσουν τα ακουστικά του φίλου, με εξαίρεση τον cmoy με τα K701 με bass boost μπουκώνει, και γενικά δεν τα οδηγεί σε υψηλές στάθμες.
 

panoso

Senior Member
18 April 2011
518
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας. Όσο πάει και φωτίζεται ο χώρος. Προσανατολίζομαι προς τον JDSLabs cmoy. Το πρόβλημά μου είναι ότι δεν έχω paypal. Υπάρχει μεταπωλητής στην Ελλάδα?
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,657
Γενικότερα ένα paypal μπορεί να σου χρειαστεί.
Φυσικά ενημερώσου για το τι είναι , για τη χρήση πιστωτικών στο διαδίκτυο κ.ο.κ.
Διαφορετικά υποθέτω ότι μπορείς να βολευτείς από κάποιο φίλο.
Εγώ συνεχίζω να εξυπηρετώ φίλους από την παρέα που ακόμα δεν το έχουν πάρει απόφαση.
Όλο και κάποιος στην στενή σου παρέα θα έχει paypal.
 

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
2,463
Με δεδομένο πως θέλεις να οδηγήσεις τα 650 και τα 701 καλύτερα να κάνεις υπομονή και να μαζέψεις χρήματα για κάτι καλύτερο από έναν cmoy.
Κατά τη γνώμη μου δεν έχει σχεδόν νόημα ύπαρξης ο cmoy.
Κοίτα σε fiio ή O2 για κάτι οικονομικό που θα μπορεί να οδηγήσει τα ακουστικά σου.
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,225
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας. Όσο πάει και φωτίζεται ο χώρος. Προσανατολίζομαι προς τον JDSLabs cmoy. Το πρόβλημά μου είναι ότι δεν έχω paypal. Υπάρχει μεταπωλητής στην Ελλάδα?

Αν θέλεις JDSlabs cmoy ......................................, ΑΛΛΑ... δεν είναι ότι καλύτερο για τα Κ701... με τα άλλα ακουστικά σου δεν θα έχεις πρόβλημα.

Η συγκεκριμένη υλοποίηση είναι άριστη ηχητικά και παροτρύνω και τον tonal να τον ακούσει για να διαπιστώσει ότι έχει λόγο ύπαρξης στα 60 δολάρια έτοιμος ή φτηνότερα σαν DIY. project.

Edit: Αφαιρέθηκε τμήμα φράσης, που παραπέμπει σε αγγελία κατά παράβαση του κανονισμού.
Εκ της Δ.Ο.
 
Last edited by a moderator:

tonal

Moderator
Staff member
29 September 2006
2,463
Εντάξει ίσως να υπερέβαλα γράφοντας πως δεν έχει λόγο ύπαρξης cmoy αλλά έχει πολλούς περιορισμούς.

"Ενισχυτή" α λα cmoy, δηλαδή με τελεστικούς χωρίς κάποιο στάδιο απομόνωσης/παροχής ρεύματος είχα φτιάξει αλλά δε μου προσέφερε τίποτα.

Ο "ενισχυτής" ήταν κατασκευασμένος με ένα διπλό τελεστικό ανά κανάλι με γραμμικό, συμμετρικό και σταθεροποιημένο τροφοδοτικό.
Δε χάλαγε κάτι αλλά δεν βελτίωνε και τίποτα. Ένας κανονικός cmoy δε νομίζω να τα κατάφερνε καλύτερα.

Ικανοποιητικό αποτέλεσμα ήρθε με ενισχυτή DIY που περιείχε τελικό στάδιο ικανό να οδηγήσει χαμηλά φορτία με τη διαφορά να έρχεται από μια αξιοπρεπή τροφοδοσία.
Όταν λέω αξιοπρεπή τροφοδοσία εννοώ μετασχηματιστή 100VA, 10000μF συνολικά ανά rail, καλές διόδους στην ανόρθωση και διπλή σταθεροποίηση με τα
κλασσικά LM317/337. Δε μιλάμε για τίποτα εξεζητημένο αλλά είναι σίγουρα καλύτερη/ποιοτικότερη υλοποίηση από ενισχυτές που βλέπω να κυκλοφορούν.

Για τον cmoy και παρόμοιας υλοποίησης "ενισχυτές" η μόνη χρήση είναι με ακουστικά υψηλής αντίστασης που δε θα ζορίσουν τον τελεστικό στα ρεύματα
όπου το βασικό ζητούμενο είναι το κέρδος τάσης. Τα εισαγωγικά τα χρησιμοποιώ για να τονίσω πως ο cmoy είναι ενισχυτής υπό προϋποθέσεις και ακόμα και στις πιο
ευνοϊκές συνθήκες (φορτίο 300Ω και πάνω) οι περισσότεροι τελεστικοί είναι εκτός προδιαγραφών. Ζημιά δε θα γίνει αλλά επιθυμούμε κάτι παραπάνω από αυτό, σωστά; :guitarist:
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,225
Δεν μπορώ να πω κάτι επί τεχνικού επιπέδου, αλλά εμένα μου κίνησαν την περιέργεια πριν λίγο καιρό δύο προϊόντα cmoy.

Το ένα είναι της JDSlabs και το άλλο είναι ο Neco (πωλείται μόνο από e-bay, και μόνο σποραδικά).

Τονίζω ότι οι ενισχυτές αυτού του τύπου προορίζονται κυρίως για φορητή χρήση.

Από πολλές περιγραφές ανθρώπων που θεωρώ ότι ξέρουν τι λένε έβγαινε το συμπέρασμα ότι ηχητικά είναι πολύ καλά, και μάλιστα ο Neco (με 18volt) οδηγεί και δύσκολα ακουστικά.

Η δική μου εμπειρία είναι ότι ο JDSlabs cmoy με συντρόφεψε αρκετά στις πρώτες "φορητές" μου εξορμήσεις χωρίς να αναρωτιέμαι εάν έχω χάσει κάτι από την πιστότητα που έχω στο σταθερό μου σύστημα, πρέπει επίσης να αναφέρω το εξής ανέκδοτο...

Όταν πήγα να ακούσω τα Sennheiser HD800 στον Νάκα, είχα πάρει μαζί μου τον cmoy με το ipod (με RockBox)... οι πωλητές κοίταζαν με ενδιαφέρον/απορία/δυσπιστία, το γεγονός ότι πήγα να ακούσω ένα τόσο καλό ακουστικό με ένα "ευτελές" παιχνιδάκι...

Αποδείχθηκε αργότερα ότι δεν υπήρχε στο μαγαζί τους συνδυασμός, (CD plyer/ κάρτα ήχου/ενισχυτής), που να παίζει καλύτερα με τα HD800.

Απορίας άξιο θα είναι να ακούγαμε τι κάνει ένας Neco (αν τον βρούμε πουθενά...).
 

tmjuju

Administration Team
Staff member
21 January 2007
21,657
Με ένα δυο cmoy που σκάρωσα κάποτε δεν έμεινα ευχαριστημένος με τα HD650.
Αλλά, για μικρή φορητή οικονομική λύση είναι μια χαρά. Στην κατηγορία του δηλαδή μια χαρά.
 

panoso

Senior Member
18 April 2011
518
Οι συνθήκες κάτω από τις οποίες θα χρησιμοποιείται ο ενισχυτής που ψάχνω είναι ο εφιάλτης του Audiophile... Θα πρέπει να είναι μικρός και να παίρνει ρεύμα ή από μπαταρία ή στη καλύτερη περίπτωση από φορητό υπολογιστή μέσω usb... Οπότε σίγουρα θα χρειαστεί να θυσιαστεί κάποια (εσείς θα μου πείτε πόση) ηχητική απόλαυση στο βωμό της ευκολίας.
 

Gojakla

Supreme Member
20 May 2009
5,856
Άποψή μου:

screenshot20120509at111.png


219 + μεταφορικά


Από εδώ:
http://www.jdslabs.com/item.php?fetchitem=39


Νομίζω θα καλύψει τις ανάγκες σου... ας μιλήσουν και οι πιο έμπειροι από εμένα.
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,225
Εντάξει... και εγώ είμαι ενθουσιασμένος αλλά κάτσε πρώτα να το πάρουμε να το ακούσουμε και μετά να το προτείνουμε ανεπιφύλακτα...

Η εμπειρία μου είναι γενικά ότι όλα τα προϊόντα που έχω/είχα με ικανοποίησαν ως έναν βαθμό... το ανικανοποίητο του ανθρώπου, ο υπερκαταναλωτισμός, και το μπρίζωμα στα φόρουμ με έχουν κάνει να αγοράζω ίσως πιο πολλά πράγματα από αυτά που έχω ανάγκη...

Το γεγονός είναι, και αυτό θα ακουστεί περίεργο ίσως, δεν είχα ποτέ κάποιο προϊόν που θεώρησα ότι ήταν πεταμένα λεφτά, αρκεί να το δεις από την πλευρά που πληρεί τις συνθήκες που σχεδιάστηκε...

πχ ένας cmoy δεν μπορεί να αντικαταστήσει έναν επιτραπέζιο σε τάξη Α με σταθεροποιημένη τροφοδοσία... αυτό δεν σημαίνει ότι ο cmoy είναι για πέταμα, ούτε ο επιτραπέζιος ενισχυτής των 500/600/700 φεύγα είναι και η πανάκεια...

Επιμένω στο θέμα cmoy (βάση αυτού που έχω και ακούω) ότι είναι ικανοποιητικός. Ο καθένας έχει τα γούστα του και τις προτιμήσεις του...

Για να επιστρέψω στο θέμα μας... και ο O2 αν θέλετε είναι ένας σχεδιασμός θα έλεγα ενός SUPERcmoy (οι ηλεκτρονικοί ας απαντήσουν επι τούτου...)...

Και φυσικά από ήχο τα σπάει που λένε...

Αν και το DAC είναι τόσο καλό όσο λένε, τότε σίγουρα στα λεφτά του αυτός ο συνδυασμός θα αποτελέσει ορόσημο.

Πίσω στις ανάγκες του φίλου μας, αν θέλει και λειτουργία με μπαταρία τότε πρέπει να πάρει τα δυό ξεχωριστά: O2 και ODAC, διότι η ενσωμάτωση του ODAC μέσα στον Ο2 καταργεί τις μπαταρίες...

Στα μισά λεφτά και εργαλείο "ελβετικός σουγιάς" είναι το Fiio e17... αλλά δεν είναι στην ίδια ποιότητα ως αναφορά την ενίσχυση (σε σχέση με τον Ο2)... είναι καλύτερος από όλα τα μοντέλα Fiio εκτός του e11 που υπερτερεί λίγο ως ενισχυτής (λίγο)...

Λίγο υπομονή αρχάς Ιουνίου θα τα έχουμε... οπότε προτείνω και μια συνάντηση για να ακούσουμε όλοι το ODAC και όχι μόνο...
 

Chris1967

Supreme Member
11 September 2010
4,225
Επειδή απαγορεύεται από τους κανονισμούς του φόρουμ να παραπέμπουμε σε αγγελίες από νήματα (και ήδη έχω κάνει παράβαση) θα σου στείλω πμ...
 

DomieMic65

Supreme Member
10 July 2006
9,640
Αθήνα
ο απλός cMoy (κατοχος κ εγω) πάντως δεν θα οδηγει τα Κ701 οπως πρέπει... θα σου ελεγα κ εγω οπως και πολλοι φιλοι πιο πάνω να περιμένεις (αν δεν μπορεις να διαθέσεις παραπάνω χρηματα) μεχρι να μπορεις να πάρει κάτι καλύτερο
Κοιτα και τον fiio E10. Δεν έχει μπαταρία μεν αλλά τροφοδοτείται απο usb και είναι και dac... βεβαια κ πάλι τα 701 θα τα παιξει οριακα..
 

paulmarinis

Supreme Member
7 September 2007
4,472
Δες και τον ματριξ, τον ακουσα χτες με τα ακγ701 και κανει την δουλεια του καλα νομιζω, και πρεπει να ειναι καπου στα 200ευρω ισως λιγο παραπανω