Στα 200 βγαίνει από http://tamaudio.com/store/
...και από όση αναζήτηση έχω κάνει τα αξίζει με το παραπάνω...
...και από όση αναζήτηση έχω κάνει τα αξίζει με το παραπάνω...
Audioengine D1 ή Fiio E11 ???
- Thread starter panoso
- Start date
DomieMic65
Supreme Member
http://tamaudio.com/store/index.php?route=product/product&path=36&product_id=97
τωρα ξέρω οτι ειμαι εντελώς off topic μιας και ο φιλος δεν θέλει να δωσει τόσα πολλά χρήματα αλλά αυτος ο εν/της πιθανως να ειναι μια πολύ καλή περίπτωση για τα Κ701 μιας και σχετικά ευκολα μπορουν να μετατραπουν σε balanced ακουστικά απλά και μόνο αλλάζοντας το βυσμα του καλωδίου τους (εσωτερικά περιέχει 4 καλώδια).
στο (ομολογουμένως πολωμένο) headfi εχω διαβάσει θετικά reviews...
και πάλι σορυ για το off topic
τωρα ξέρω οτι ειμαι εντελώς off topic μιας και ο φιλος δεν θέλει να δωσει τόσα πολλά χρήματα αλλά αυτος ο εν/της πιθανως να ειναι μια πολύ καλή περίπτωση για τα Κ701 μιας και σχετικά ευκολα μπορουν να μετατραπουν σε balanced ακουστικά απλά και μόνο αλλάζοντας το βυσμα του καλωδίου τους (εσωτερικά περιέχει 4 καλώδια).
στο (ομολογουμένως πολωμένο) headfi εχω διαβάσει θετικά reviews...
και πάλι σορυ για το off topic
Τα AKG K701 απαιτούν κατ' ελάχιστο τον matrix για να παίξουν. όσο πιο πολυ ρεύμα πάρουν τόσο καλύτερα παίζουν. Ούτε ο Ε10 τα παίζει καλα και αμφιβάλλω αν ενισχυτές χωρίς δική τους τροφοδοσία θα μπορέσουν να τα οδηγήσουν αξιοπρεπώς
Chris1967
Supreme Member
- 11 September 2010
- 4,222
Κατά την άποψη σου...
Σε πληροφορώ ότι οδηγούνται από διάφορους αυτοτροφοδοτούμενους... όπως (αυτούς που έχω προσωπικά εγώ...):
Superlux HA3D, Objective O2 και Fiio e17...
Υπάρχει μια εσφαλμένη αντίληψη της έννοιας οδήγηση...
Προσωπικά στις στάθμες που ακούω δεν διαπιστώνω προβλήματα οδήγησης, διαπιστώνω όμως ότι σε σχέση με τα Sennheiser HD650 παίζουν κατά 50% χαμηλότερα στην ίδια θέση ποτενσιόμετρου που ακούω συνήθως με τα Sen... αν δυναμώσω παίζουν μια χαρά... αλλά τονίζω ότι δεν ακούω ΠΟΤΕ δυνατά (και κανείς δεν πρέπει να το κάνει αυτό).
Παρατηρώ διαφορές χροιές, διαφορά σε λεπτομέρεια, μειωμένα ή αυξημένα μπάσα ανάλογα με την εμπέδηση εξόδου... δεν διαπίστωσα ποτέ (εκτός του cmoy) ότι δεν οδηγούνται... ακόμα και από την έξοδο του ipod κατάφερναν και έπαιζαν χαμηλά μεν αλλά σωστά.
Αν ακούτε techno δυνατά προφανώς δεν θα υπάρχει έλεγχος στα μπάσα... και ίσως παραμόρφωση... αλλά είναι σε επίπεδο που κινδυνεύουν τα αυτιά σας...
Ας το εξηγήσει κάποιος ηλεκτρονικός... tonal?
ΥΓ. Ο ενισχυτής αναφοράς μου είναι ο Musical Fidelity M1 HPA (και DAC Musical Fidelity M1 DAC) σε αυτές τις συγκρίσεις ο οποίος βγάζει πάνω από 1,5w και μπόλικα ρεύματα...οπότε για αυτά που σας λέω υπάρχει επίπεδο αναφοράς.
- 18 April 2011
- 521
Πολύ ενδιαφέρον. Πάντα υπέθετα ότι κάπως έτσι πρέπει να είναι, χωρίς βέβαια ίδια ακουστική πείρα με ενισχυτή. Ο οποίος θα πρέπει να περιμένει λίγο γιατί προέκυψαν άλλες ανάγκες...
Άκουγα τις προάλλες το Pet Sounds. Από την έξοδο του laptop με foobar και wasapi. (Αλήθεια υπάρχει καλύτερη λύση για player; Είμαι όλος αυτιά). Ένα τραγούδι με HD 650 και αμέσως το ίδιο με τα Κ701. Άλλος κόσμος το κάθε ένα αλλά εξίσου μουσικά - με διαφορετικό τρόπο - το καθένα. Και χωρίς ενίσχυση. Φαντάζομαι τι θα βγάζει το ζευγάρι θηρίο του φίλου Chris1967...
- 29 September 2006
- 2,893
Απάντηση: Re: Audioengine D1 ή Fiio E11 ???
Με τα παρακάτω δεδομένα:
Με αυτά τα δεδομένα το μόνο που μας λείπει είναι το κέρδος ενός ενισχυτή ακουστικών για να καθορίσουμε τελικά την ηχητική στάθμη.
Αν θεωρήσουμε ένα λογικό κέρδος τάσης ίσο με 12dB (κέρδος τάσης x4) Τότε η στάθμη θα βρεθεί από το αλγεβρικό άθροισμα:
Στάθμη(dB) = (Στάθμη ακουστικών με αναφορά το 1Vrms) + (Μέγιστη τάση εξόδου της πηγής με αναφορά το 1Vrms) + (Κέρδο(ς ενισχυτή) + (Εξασθένηση που εισάγει το ρυθμιστικό έντασης)
Αν υποθέσουμε πως η πηγή μας έχει έξοδο 1,5Vrms, ο ενισχυτής έχει κέρδος 12dB και το ποτενσιόμετρο είναι στη μέση (-15dB) θα έχουμε
Για τα Κ701:
Στάθμη(dB) = 105 + 3,5 + 12 - 15 =>
Στάθμη(dB) = 105,5dB
Ενώ η μέγιστη στάθμη (το ρυθμιστικό έντασης στο τέρμα) βρίσκεται αν παραλείψουμε την εξασθένηση του ποτ, οπότε
(Μέγιστη στάθμη)(dB) = 117,5dB
Για τα Hifiman HE-6 αντίστοιχα:
Στάθμη(dB) = 96,5 + 3,5 + 12 - 15 =>
Στάθμη(dB) = 97dB
Και η μέγιστη στάθμη θα είναι:
(Μέγιστη στάθμη)(dB) = 112dB
Με λίγα λόγια μία μέση στάθμη 85 με 90dB είναι εύκολο να επιτευχθεί με οποιονδήποτε ενισχυτή που έχει επαρκές κέρδος τάσης και μπορεί να παρέχει το ρεύμα που απαιτεί το φορτίο.
Το ρεύμα βρίσκεται με αρκετά καλή προσέγγιση διαιρώντας την τάση με την οποία οδηγούνται τα ακουστικά με την ονομαστική τους αντίσταση στο 1KHz.
Από εκεί και πέρα είναι θέμα της ποιότητας υλοποίησης. Κατά τη γνώμη μου η τροφοδοσία μετράει πολύ και δυστυχώς κοστίζει περισσότερο αναλογικά με άλλα επιμέρους κυκλώματα
που αποτελούν έναν ενισχυτή ακουστικών.
Με τα παρακάτω δεδομένα:
- Μια συνήθης τάση εξόδου πηγής είναι 1 με 2Vrms (το line out του ipod είναι 1Vrms ενώ οι περισσότερες hi-fi πηγές έχουν έξοδο από 1,5V και άνω).
Αν πάρουμε ως αναφορά το 1V που συχνά ανακοινώνουν οι κατασκευαστές ακουστικών, με 1,5V τα ακουστικά θα έχουν μία στάθμη αυξημένη κατά 3,5dB. - Το κλασικό μπλε Alps RK27 στη μέση της διαδρομής εισάγει εξασθένηση -15dB. Το τοποθετώ στη μέση μιας και είναι και "ψυχολογικά" μία "ασφαλής"
θέση ρύθμισης της έντασης του ήχου. - Για σήμα πλάτους 1Vrms τα στοιχεία που προκύπτουν για την ηχητική πίεση διαφόρων ακουστικών είναι τα εξής:
- AKG K701/702 105dB
- Sennheiser HD650 102dB
- Beyerdynamic DT880 102dB (250Ω) και 98,2dB (600Ω)
- Beyerdynamic T1 104dB
- Audeze LCD-2 103dB
- Hifiman HE-5LE 102dB
- Hifiman HE-4 100dB
- Hifiman HE-6 96,5dB
Με αυτά τα δεδομένα το μόνο που μας λείπει είναι το κέρδος ενός ενισχυτή ακουστικών για να καθορίσουμε τελικά την ηχητική στάθμη.
Αν θεωρήσουμε ένα λογικό κέρδος τάσης ίσο με 12dB (κέρδος τάσης x4) Τότε η στάθμη θα βρεθεί από το αλγεβρικό άθροισμα:
Στάθμη(dB) = (Στάθμη ακουστικών με αναφορά το 1Vrms) + (Μέγιστη τάση εξόδου της πηγής με αναφορά το 1Vrms) + (Κέρδο(ς ενισχυτή) + (Εξασθένηση που εισάγει το ρυθμιστικό έντασης)
Αν υποθέσουμε πως η πηγή μας έχει έξοδο 1,5Vrms, ο ενισχυτής έχει κέρδος 12dB και το ποτενσιόμετρο είναι στη μέση (-15dB) θα έχουμε
Για τα Κ701:
Στάθμη(dB) = 105 + 3,5 + 12 - 15 =>
Στάθμη(dB) = 105,5dB
Ενώ η μέγιστη στάθμη (το ρυθμιστικό έντασης στο τέρμα) βρίσκεται αν παραλείψουμε την εξασθένηση του ποτ, οπότε
(Μέγιστη στάθμη)(dB) = 117,5dB
Για τα Hifiman HE-6 αντίστοιχα:
Στάθμη(dB) = 96,5 + 3,5 + 12 - 15 =>
Στάθμη(dB) = 97dB
Και η μέγιστη στάθμη θα είναι:
(Μέγιστη στάθμη)(dB) = 112dB
Με λίγα λόγια μία μέση στάθμη 85 με 90dB είναι εύκολο να επιτευχθεί με οποιονδήποτε ενισχυτή που έχει επαρκές κέρδος τάσης και μπορεί να παρέχει το ρεύμα που απαιτεί το φορτίο.
Το ρεύμα βρίσκεται με αρκετά καλή προσέγγιση διαιρώντας την τάση με την οποία οδηγούνται τα ακουστικά με την ονομαστική τους αντίσταση στο 1KHz.
Από εκεί και πέρα είναι θέμα της ποιότητας υλοποίησης. Κατά τη γνώμη μου η τροφοδοσία μετράει πολύ και δυστυχώς κοστίζει περισσότερο αναλογικά με άλλα επιμέρους κυκλώματα
που αποτελούν έναν ενισχυτή ακουστικών.