Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
Home
Forums
New posts
Search forums
What's new
New posts
Latest activity
Members
Current visitors
Κανονισμός Λειτουργίας
Σωματείο AVClub
Log in
Register
Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
New posts
Search forums
Menu
Install the app
Install
Reply to thread
Home
Forums
Δικάναλος Ήχος
Computer Audio
Computer Audio Hardware
Audiophile USB cables
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an
alternative browser
.
Message
<blockquote data-quote="Δημήτρης Δημητρακούδης" data-source="post: 1057361323" data-attributes="member: 146"><p>Για αρχή, όσο αφορά το video, δεν παίζει ρόλο το καλώδιο HDMI. Νόμος. Όποιος βλέπει διαφορές (και δεν μιλάω για "αστράκια" και άλλα εμφανή artifacts) ας μας τις δείξει και εμάς και ας τις μετρήσουμε όλοι μαζί. Hint: δεν πρόκειται να συμβεί γιατί δεν υπάρχουν.</p><p>Δεν συνηθίζω να είμαι απόλυτος σε τέτοια θέματα, αλλά όσο αφορά το HDMI, είμαι κάθετος. Πάμε παρακάτω.</p><p></p><p>Περί USB, συμφωνώ με ότι έχει γραφτεί από τους Στέλιος, Tuxx, κτλ. Δεν δικαιολογούνται ακουστές διαφορές εφόσον τα καλώδια πληρούν τα specs <em>και το σύστημα πηγή - καλώδιο - DAC είναι σωστά σχεδιασμένο και υλοποιημένο.</em></p><p></p><p>H USB μεταφορά δεδομένων, ακόμα και audio, δεν έχει σχέση (τεχνικά) με το s/pdif, ούτε καν με το audio over HDMI. Είναι πολύ πιο ακριβής.</p><p></p><p>Κάποιες φορές που έχουν ακουστεί διαφορές, έχουν δικαιολογηθεί από αυξημένο θόρυβο που έχει περάσει μέσα από την κοινή τροφοδοσία με τον Η/Υ ή/και την κοινή γείωση. Το σωστό (από την πλευρά του engineer) είναι να υπάρχει ηλεκτρική απομόνωση και μετά reclocking των σημάτων. Αν γίνονται όλα αυτά (και με σωστές υλοποιήσεις) δεν δικαιολογούνται εύκολα ακουστές διαφορές.</p><p></p><p>Επειδή όμως είμαστε ακόμα στα σπάργανα όσο αφορά τα USB (στον ήχο), πολλές υλοποιήσεις είναι επιρρεπείς σε προβλήματα όπως τα παραπάνω. Όχι όλες, και όχι όλες το ίδιο, αλλά δείτε για παράδειγμα πόσα DAC έχουν ηλεκτρική απομόνωση της USB τους. Είναι ελάχιστα. Οπότε μπαίνει όλο το (όποιο) σκουπίδι από το PC. Αυτό το σκουπίδι μπορεί να επηρεάζει τα ψηφιακά, μπορεί και όχι, αλλά σίγουρα κάνει ακουστή και μετρήσιμη ζημιά στα αναλογικά.</p><p></p><p>Τις προάλλες μετρούσα τον θόρυβο που βγάζει το Soekris DAC μου από τις αναλογικές του. Η διαφορά μεταξύ το Soekris μόνο του και αυτό με σειριακή σύνδεση με το PC ήταν πολύ μεγάλη. Αυτό μόνο και μόνο λόγω της κοινής γείωσης. Φανταστείτε ότι σχεδόν όλα τα εμπορικά DACs (σε λογικές τιμές) παίζουν έτσι.</p><p></p><p>Οπότε, σε συστήματα χωρίς τις παραπάνω δικλείδες ασφαλείας (απομονώσεις και συνοδευτικά), διαφορετικά καλώδια USB μπορεί να ακούγονται και (κάπως) διαφορετικά, αν μη τι άλλο λόγω της διαφορετικής "υπογραφής" θορύβου που "φέρνουν" στο DAC από το περιβάλλον.</p><p></p><p>Αλλά και πάλι, το παραπάνω που διαβάζω για το Pangea, το χαρακτηρίζω 99% snake oil & mumbo jumbo. Μπορούσαν να είχαν μείνει απλά στο "έχει πολύ καλή θωράκιση", αλλά δεν το έκαναν.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Δημήτρης Δημητρακούδης, post: 1057361323, member: 146"] Για αρχή, όσο αφορά το video, δεν παίζει ρόλο το καλώδιο HDMI. Νόμος. Όποιος βλέπει διαφορές (και δεν μιλάω για "αστράκια" και άλλα εμφανή artifacts) ας μας τις δείξει και εμάς και ας τις μετρήσουμε όλοι μαζί. Hint: δεν πρόκειται να συμβεί γιατί δεν υπάρχουν. Δεν συνηθίζω να είμαι απόλυτος σε τέτοια θέματα, αλλά όσο αφορά το HDMI, είμαι κάθετος. Πάμε παρακάτω. Περί USB, συμφωνώ με ότι έχει γραφτεί από τους Στέλιος, Tuxx, κτλ. Δεν δικαιολογούνται ακουστές διαφορές εφόσον τα καλώδια πληρούν τα specs [I]και το σύστημα πηγή - καλώδιο - DAC είναι σωστά σχεδιασμένο και υλοποιημένο.[/I] H USB μεταφορά δεδομένων, ακόμα και audio, δεν έχει σχέση (τεχνικά) με το s/pdif, ούτε καν με το audio over HDMI. Είναι πολύ πιο ακριβής. Κάποιες φορές που έχουν ακουστεί διαφορές, έχουν δικαιολογηθεί από αυξημένο θόρυβο που έχει περάσει μέσα από την κοινή τροφοδοσία με τον Η/Υ ή/και την κοινή γείωση. Το σωστό (από την πλευρά του engineer) είναι να υπάρχει ηλεκτρική απομόνωση και μετά reclocking των σημάτων. Αν γίνονται όλα αυτά (και με σωστές υλοποιήσεις) δεν δικαιολογούνται εύκολα ακουστές διαφορές. Επειδή όμως είμαστε ακόμα στα σπάργανα όσο αφορά τα USB (στον ήχο), πολλές υλοποιήσεις είναι επιρρεπείς σε προβλήματα όπως τα παραπάνω. Όχι όλες, και όχι όλες το ίδιο, αλλά δείτε για παράδειγμα πόσα DAC έχουν ηλεκτρική απομόνωση της USB τους. Είναι ελάχιστα. Οπότε μπαίνει όλο το (όποιο) σκουπίδι από το PC. Αυτό το σκουπίδι μπορεί να επηρεάζει τα ψηφιακά, μπορεί και όχι, αλλά σίγουρα κάνει ακουστή και μετρήσιμη ζημιά στα αναλογικά. Τις προάλλες μετρούσα τον θόρυβο που βγάζει το Soekris DAC μου από τις αναλογικές του. Η διαφορά μεταξύ το Soekris μόνο του και αυτό με σειριακή σύνδεση με το PC ήταν πολύ μεγάλη. Αυτό μόνο και μόνο λόγω της κοινής γείωσης. Φανταστείτε ότι σχεδόν όλα τα εμπορικά DACs (σε λογικές τιμές) παίζουν έτσι. Οπότε, σε συστήματα χωρίς τις παραπάνω δικλείδες ασφαλείας (απομονώσεις και συνοδευτικά), διαφορετικά καλώδια USB μπορεί να ακούγονται και (κάπως) διαφορετικά, αν μη τι άλλο λόγω της διαφορετικής "υπογραφής" θορύβου που "φέρνουν" στο DAC από το περιβάλλον. Αλλά και πάλι, το παραπάνω που διαβάζω για το Pangea, το χαρακτηρίζω 99% snake oil & mumbo jumbo. Μπορούσαν να είχαν μείνει απλά στο "έχει πολύ καλή θωράκιση", αλλά δεν το έκαναν. [/QUOTE]
Verification
Post reply
Home
Forums
Δικάναλος Ήχος
Computer Audio
Computer Audio Hardware
Audiophile USB cables
Top
Bottom
This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
Accept
Learn more…