AVClub Motion Test: The HD Generation

vas_papavas

Supreme Member
21 December 2010
8,849
τηλεόραση panasonic 42s30.
μέσο αναπαραγωγής: το pocpcorn hour elimininator - dune hd terminator - κοινώς ο ενσωματωμένος player της panasonic και ο player του δορυφορικού δέκτη edision argus 2in1 mini ip.



AVCLUB Motion test 2 1080i50


IFC OFF -> παντού είδωλα σε όλα τις γραμμές αλλά οι 2 διαβάζονται η 3η δύσκολα. η 4η τιποτα. φοσφοροκατάσταη
IFC ΜΕΣΑΙΟ -> 2 κάτω καθαρές - η 3η έχει λίγο είδωλο μου φαίνεται. διαβάζονται και οι 4 (η 4η πολυ δύσκολα)
IFC MEΓΙΣΤΟ -> η 3 μου φαίνεται καλύτερα - διαβάζεται και η τέταρτη (λέξεις αρκετές λόγω μεγάλης ταχύτητας)

δεν γνωρίζω που το αναπαράγει ο player της 50 ή 60

έγιναν δοκιμές και με τον player του δορυφορικού δέκτη μέσω hdmi με 1080i50 και τα αποτελέσματα ήταν ίδια.

AVCLUB Motion test 3 1080p24

κακή κίνηση με σπασίματα. αναβοσβήνουν όλα αλλά το πάνω αριστερά μαύρο και τα αντίστοιχα 3 κάτω μαύρα είναι πιο φωτεινά.
το ifc δεν έχει επίδραση

3:2 pulldown???? στα 60???

με τον player του δορυφορικού δέκτη δεν δοκίμασα.

AVCLUB Motion test 4 720p60

δοκιμή σε truecinema mode γιατί game βγάζει μόνο από hdmi.

IFC OFF--> διαβάζονται οι 3 κάτω αν και νομίζω ότι έχουν είδωλο λιγότερο όμως από τα 50hz.
IFC ΜΕΣΑΙΟ --> καθαρίζουν και διαβάζονται και οι 3 (από την 4ή λέξεις λόγω ταχύτητας)
IFC ΜΕΓΙΣΤΟ --> δεν έχει επίδραση καμμία.

με τον player του δορυφορικού δέκτη (720p60 ρύθμιση από τον δέκτη) καλύτερα σε game mode όπως στο ifc μεσαίο προηγουμένως - εδώ δεν έχει επιλογή ifc.

και 60hz bug στα μοντέλα 2011????


μάλλον θέλω ένα media player εεεεεεεεεεεε??????

δοκιμές από pc σε samsung p2770hd στα 1080p24 με svp frame interpolation - ίδια συμπεράσμα με τους προηγούμενους. κάναμε πρόωρη ανάσταση από τα κεριά και τα λιβάνια. με απογοήτευσαν οι ρώσοι και ίσως πρέπει να τους στείλουμε το αρχείο για δοκιμές.
 
19 June 2006
35,674
δοκιμές από pc σε samsung p2770hd στα 1080p24 με svp frame interpolation - ίδια συμπεράσμα με τους προηγούμενους. κάναμε πρόωρη ανάσταση από τα κεριά και τα λιβάνια. με απογοήτευσαν οι ρώσοι και ίσως πρέπει να τους στείλουμε το αρχείο για δοκιμές.


Όταν στείλεις την επιστολή, χώσε και 'κειο το αίτημα για το φυσικό αέριο!!! Πες τους θα είμαστε καλά παιδιά την επόμενη φορά....ας το στείλουν και με pulldown, κομμάτια να γίνει!!!-bye-
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,369
Terra
Re: Απάντηση: AVClub Motion Test: The HD Generation

AVCLUB Motion test 3 1080p24

κακή κίνηση με σπασίματα. αναβοσβήνουν όλα αλλά το πάνω αριστερά μαύρο και τα αντίστοιχα 3 κάτω μαύρα είναι πιο φωτεινά.
το ifc δεν έχει επίδραση

3:2 pulldown???? στα 60???

Θα είχε ενδιαφέρον να δοκίμαζε αυτό το test και κάποιος κάτοχος Samsung ή LG, με το frame interpolation απενεργοποιημένο, ώστε να αποκτήσουμε μια συνολική εικόνα για τους ενσωματωμένους media players και την σωστή ή μη υποστήριξη των 24p... ;)
 

host505

AVClub Addicted Member
12 September 2011
1,518
Panasonic TX-P42UT30E
Μέσο αναπαραγωγής: PC με Phenom II x4 955, Nvidia GT240, 8 GB RAM, XMBC 11.0 Eden Beta μέσω Win7 64bit.

Test 2 1080i50:
IFC off: όλοι οι στίχοι διπλοί.
IFC μεσαίο: κάτω στίχος καθαρός, οι υπόλοιποι ένα κλικ πιο καθαροί.
IFC μέγιστο: 3 στίχοι καθαροί.

Test 3 1080p24:
Ομοιόμορφο αναβόσβημα των τετραγώνων καθ'όλη την διάρκεια του test. Mε χρήση IFC καθαρίζουν κάπως οι στίχοι αλλά δημιουργούνται κάποια artifacts στα τετράγωνα. Προτεινόμενη ρύθμιση IFC: μεσαίο.

Test 4 720p60:
IFC off: Kάτω στίχος καθαρός, με κάποια εμφανή phosphor trails, υπόλοιποι με είδωλα.
IFC μεσαίο: 3 στίχοι καθαροί, ο 3ος με phosphor trails, τέταρτος με ελαφρύ είδωλο.
IFC μέγιστο: όλοι οι στίχοι καθαροί, ο πάνω με phosphor trails.

Σημ.1: Πριν από την αλλαγή συχνότητας μέσω του nvidia control panel πρέπει να κλείνετε το xbmc γιατί σε εμένα τουλάχιστον δεν μου άλλαζε την συχνότητα.
Σημ.2: Για τον ενσωματωμένο player ισχύουν τα ίδια ακριβώς όπως τα περιέγραψε πιο πάνω ο vas για την S30.

Σημ.3: Παραθέτω τις ρυθμίσεις αναπαραγωγής του xbmc που χρησιμοποίησα.
 

Attachments

  • XBMC settings.jpg
    XBMC settings.jpg
    46.5 KB · Views: 450
  • XBMC playback.jpg
    XBMC playback.jpg
    50.6 KB · Views: 451
Last edited:

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,369
Terra
Είχα την ευκαιρία να δοκιμάσω σήμερα τα HD Motion Tests σε μία Samsung 40D8000 με αναπαραγωγή από τον ενσωματωμένο media player της. :D

Για να δούμε πώς τα πήγε... :rolleyes:

AVClub Motion Test 2 1080i50:

MotionPlus -> Off: Συνδυασμός 50Hz-bug και motion smear, κοινώς άστα-βράστα. Διπλά είδωλα και θολούρα και στους 4 στίχους.

MotionPlus -> Καθαρό: Εξαφανίζονται εντελώς τα διπλά είδωλα και από τους 4 στίχους (εντυπωσιακή βελτίωση σε σχέση με την C8000 που δεν τα κατάφερνε με τον ανώτερο) και τo motion smear από τους 3 κατώτερους. Υπάρχουν όμως αρκετούτσικα τυχαία και διάσπαρτα σφάλματα απόπλεξης, ενώ εμφανίζονται και ελάχιστα, τυχαία και ανεπαίσθητα κομπιάσματα.

AVClub Motion Test 3 1080p24:

Epic fail του ενσωματωμένου media player, η αναπαραγωγή γίνεται με 2:3 pulldown. Το MotionPlus δεν φάνηκε να βελτιώνει κάτι σε αυτή την περίπτωση...

AVClub Motion Test 4 720p60:

MotionPlus -> Off: Σχετικά καθαρός ο κατώτερος στίχος, σαφές motion smear στους 3 ανώτερους. Διπλά είδωλα δεν υπάρχουν.

MotionPlus -> Καθαρό: Καθαροί οι 3 κατώτεροι στίχοι, λίγο motion smear στον ανώτερο (παρεμφερές αποτέλεσμα με της U10 όταν IFC -> Όχι).

Με ps3 μπορει να γινει το τεστ?

Το PS3 δυστυχώς δεν αναπαράγει ματρόσκες... :nounder:
 
19 June 2006
35,674
Απάντηση: Re: AVClub Motion Test: The HD Generation

Ισχυει, αλλα εδω και κατι χρονια μπορεις να το παρακαψεις.

Ωραίος οδηγός αδερφέ!!:grinning-smiley-043


Μια μικρή διόρθωση:

Ένας Core 2 Duo 2,4GHz παίζει χαλαρά όλα τα 1080άρια (ματρόσκες και μπλε)...-bye-
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,369
Terra
Ισχυει, αλλα εδω και κατι χρονια μπορεις να το παρακαψεις.

Δεν αποτελεί όμως ποιοτική λύση αυτή, πέρα από το transcoding έχω την εντύπωση ότι σε DLNA-client mode δεν πρέπει να λειτουργεί η 24p έξοδος του PS3...
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
17,540
Αθήνα
Re: Απάντηση: AVClub Motion Test: The HD Generation

Θα είχε ενδιαφέρον να δοκίμαζε αυτό το test και κάποιος κάτοχος Samsung ή LG, με το frame interpolation απενεργοποιημένο, ώστε να αποκτήσουμε μια συνολική εικόνα για τους ενσωματωμένους media players και την σωστή ή μη υποστήριξη των 24p... ;)

Ναι, η τηλεόραση LG 42LH5000.
Μέσω του Blu-Ray ρυθμισμένο σε 1080p 24Hz η TV έδειχνε ότι κλείδωνε στα 60Hz. Το F.I. το ενεργοποίησα αλλά δεν έκανε τίποτε. Μετά από κάποια δευτερόλεπτα πήρε και τα έδειξε όλα βούτυρο. Στην πάνω γραμμή υπήρχε μια πολύ ελαφριά θολούρα που ακολουθούσε τα γράμματα (πολύ λίγο όμως).
Η TV έχει το τελευταίο firmware, και από το προτελευταίο είχε σταματήσει το σκάλωμα στο γνωστό βίντεο με τα πλακάκια όταν ενεργοποιούσες το F.I.

Μου κάνει εντύπωση πρώτον που δείχνει ότι δέχεται 60 αντί 24 ενώ το player είναι ρυθμισμένο εκεί και δεύτερον γιατί ενεργοποιούσα το F.I. και έδειχνε να παίρνει μπρος κάπου στη μέση του τεστ.
Από τον ενσωματωμένο της player, το τεστ ξεκίνησε αλλά διεκόπη και η TV κόλλησε για λίγο.
Στην συγκεκριμένη το F.I. από το ενσωματωμένο media player της παραμένει ενεργό εκτός αν διαλέξεις την επιλογή THX (επιλογή που εμφανίζεται αν την ενεργοποιήσεις από το service menu) αλλά όπως είπα το player κόλλησε και δεν μπόρεσα να κάνω το τεστ.
 
Last edited:

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,369
Terra
Re: Απάντηση: AVClub Motion Test: The HD Generation

Ναι, η τηλεόραση LG 42LH5000.
Μέσω του Blu-Ray ρυθμισμένο σε 1080p 24Hz η TV έδειχνε ότι κλείδωνε στα 60Hz.

Μου κάνει εντύπωση πρώτον που δείχνει ότι δέχεται 60 αντί 24 ενώ το player είναι ρυθμισμένο εκεί

Aπ' ό,τι φαίνεται, ματρόσκα και 24p απαιτούν καθαρόαιμο media player. Πρόσφατα πέτυχα και κάτι συζητήσεις σε φόρα του εξωτερικού, όπου πολλοί κάτοχοι BluRay-players που αναπαράγουν και ματρόσκες γκρίνιαζαν γι' αυτό ακριβώς το θέμα. Ποιό player έχεις Λεωνίδα;

και δεύτερον γιατί ενεργοποιούσα το F.I. και έδειχνε να παίρνει μπρος κάπου στη μέση του τεστ.

Τα αναβοσβήνοντα ορθογώνια (που είναι εκεί για να καταλαβαίνεις που παίζεις, πέρα από τις ενδείξεις των συσκευών), λόγω του ρυθμικού flickering ανά Hz, μπορεί να μπερδέψουν μερικούς αλγόριθμους frame interpolation. Στη Samsung D8000 για παράδειγμα, με αναπαραγωγή από τον ενσωματωμένο media player, δεν ξεκίνησε ποτέ την εξομάλυνση ο αλγόριθμος, ενώ στα άλλα δύο test λειτούργησε κανονικά... ;)

Από τον ενσωματωμένο της player, το τεστ ξεκίνησε αλλά διεκόπη και η TV κόλλησε για λίγο.

Περίεργο αυτό... :hmmmm:

Στον δύστροπο media player της Panasonic παίζει κανονικά. Μέχρι και στο αρχαίο WDTV 1ης γενιάς τα δοκίμασα πριν τα ανεβάσω, για να είμαι σίγουρος... :nounder:
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
17,540
Αθήνα
Re: Απάντηση: AVClub Motion Test: The HD Generation

Aπ' ό,τι φαίνεται, ματρόσκα και 24p απαιτούν καθαρόαιμο media player. Πρόσφατα πέτυχα και κάτι συζητήσεις σε φόρα του εξωτερικού, όπου πολλοί κάτοχοι BluRay-players που αναπαράγουν και ματρόσκες γκρίνιαζαν γι' αυτό ακριβώς το θέμα. Ποιό player έχεις Λεωνίδα;

To LGBD370. Την αναπαραγωγή του αρχείου την έκανα από το USB του. Έχω παίξει mkv στα 24 από εκεί. Η τηλεόραση δείχνει πότε παίρνει 24, 50 και 60. Στο player η ρύθμιση είναι 24 ή 50 κατ' επιλογή όταν επιλέγεις ανάλυση 1080p. Και αλλάζει από 24 σε 50 (ή 60) η ένδειξη της TV όταν αλλάζω τη ρύθμιση.

Τα αναβοσβήνοντα ορθογώνια (που είναι εκεί για να καταλαβαίνεις που παίζεις, πέρα από τις ενδείξεις των συσκευών), λόγω του ρυθμικού flickering ανά Hz, μπορεί να μπερδέψουν μερικούς αλγόριθμους frame interpolation. Στη Samsung D8000 για παράδειγμα, με αναπαραγωγή από τον ενσωματωμένο media player, δεν ξεκίνησε ποτέ την εξομάλυνση ο αλγόριθμος, ενώ στα άλλα δύο test λειτούργησε κανονικά... ;)

Τα είδα να αναβοσβήνουν σε κανονικό ρυθμό, αν μπορώ να το πω έτσι. Και όταν έπαιρνε μπροστά ο αλγόριθμος η αναβόσβηναν πολύ πιο γρήγορα. Δεν ξέρω αν το περιγράφω σωστά. Δεν σκάλωσε ποτέ η κίνηση ούτε με τον αλγόριθμο (όποτε θυμόταν να μπει) ούτε χωρίς αυτόν.

Περίεργο αυτό... :hmmmm:

Στον δύστροπο media player της Panasonic παίζει κανονικά. Μέχρι και στο αρχαίο WDTV 1ης γενιάς τα δοκίμασα πριν τα ανεβάσω, για να είμαι σίγουρος... :nounder:

Καλά, θα το ξαναδοκιμάσω.
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,369
Terra
Re: Απάντηση: AVClub Motion Test: The HD Generation

To LGBD370. Την αναπαραγωγή του αρχείου την έκανα από το USB του. Έχω παίξει mkv στα 24 από εκεί. Η τηλεόραση δείχνει πότε παίρνει 24, 50 και 60. Στο player η ρύθμιση είναι 24 ή 50 κατ' επιλογή όταν επιλέγεις ανάλυση 1080p. Και αλλάζει από 24 σε 50 (ή 60) η ένδειξη της TV όταν αλλάζω τη ρύθμιση.

Σε άλλα mkv 24άρια που έπαιξες με το συγκεκριμένο player, η τηλεόραση σου έδειξε πως κλείδωσε στα 24 δηλαδή; Στο motion test πάντως, είναι flagged σε 23,976Hz, τόσο το stream όσο και ο container... :nounder:
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
17,540
Αθήνα
Re: Απάντηση: AVClub Motion Test: The HD Generation

Σε άλλα mkv 24άρια που έπαιξες με το συγκεκριμένο player, η τηλεόραση σου έδειξε πως κλείδωσε στα 24 δηλαδή; Στο motion test πάντως, είναι flagged σε 23,976Hz, τόσο το stream όσο και ο container... :nounder:

Η τηλεόραση δείχνει την ανάλυση που παίρνει και τα Hz (24 ή 50 ή 60) πατώντας το κεντρικό πλήκτρο (ΟΚ). Το player είναι πάντα στο 1080p 24Hz (η άλλη επιλογή είναι 50Hz). Όταν το βάζω 24 η tv δείχνει 1080p/24, όταν το βάζω 50 η TV δείχνει 1080p/60. 1080p/50 για να είμαι ειλικρινής έχω δει όταν το player αναπαράγει DVD.
Την ένδειξη με τα 24 την έχω δει και σε mkv720p, με το player ρυθμισμένο στην έξοδο 1080p/24. Άλλο περίεργο κι αυτό. Κανονικά δεν θα έπρεπε να συμβαίνει αυτό γιατί υποτίθεται ότι το manual λέει πως όταν κάτι δεν είναι 24hz τότε αυτομάτως το output γίνεται 50 ή 60.
Άβυσσος η ψυχή των LG μου, τι να πω....:ADFADF1:
 

vas_papavas

Supreme Member
21 December 2010
8,849
Re: 3d 37" Samsung d6750 ή es6100 ??

διάφορα μοντέλα έχουν δώσει πολύ καλά αποτελέσματα εξαρτάται τι ψάχνεις

panasonic u10
panasonic g10
panasonic v10
panasonic g20
panasonic v20
panasonic vt20
panasonic s30
panasonic g30
panasonic st30
panasonic gt30
panasonic vt30
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,369
Terra
Re: 3d 37" Samsung d6750 ή es6100 ??

Γιάννη το καλύτερο αποτέλεσμα έως τώρα από ποιες τηλεοράσεις το έχουμε πάρει?

Δεν έχω δοκιμάσει και το σύνολο της αγοράς ακόμα :p, το καλύτερο είναι ο κάθε υποψήφιος αγοραστής να τα τρέχει στα μοντέλα που τον ενδιαφέρουν και να αποφασίζει μόνος του, αυτός είναι και ο βασικός λόγος ύπαρξης τους...

Από εκεί και πέρα, στο τεστ των 60Hz, oποιαδήποτε Plasma, θα είναι πρωταθλητής.

Στο τεστ των 50Hz, όλες οι LCD πραγματικών 200Hz και τα μοντέλα Plasma της Panasonic που διαθέτουν IFC, δίνουν τα καλύτερα και σε γενικές γραμμές παρόμοια αποτελέσματα. Δύο μοντέλα που ξεχώρισαν μέχρι στιγμής, γιατί κατάφεραν να εξαλείψουν εντελώς το διπλό είδωλο και από τον ταχύτερο στίχο, ήταν LCD παραδόξως, η DT30 της Panasonic και η D8000 της Samsung. Δεν μπορώ όμως να τις θεωρήσω ξεκάθαρα πρώτες, γιατί το τίμημα για αυτό ήταν η εμφάνιση σποραδικών τεχνουργημάτων σε όλους τους στίχους, που δεν παρατηρήθηκαν σε άλλες υλοποιήσεις (block-artifacts στην DT30 και κοτλέ στην D8000).
 

JL_?

Moderator
Staff member
19 September 2008
15,369
Terra
Re: 3d 37" Samsung d6750 ή es6100 ??

Μάλιστα κατάλαβα.

Την 51D6900 την έχει δοκιμάσει κανείς?

Yποθέτω πως θα δίνει παρόμοια αποτελέσματα με την U10, όταν έχει το IFC στο Off, αλλά γιατί δεν αγγαρεύεις κάποιον κάτοχο στο σχετικό νήμα; ;)
 

vas_papavas

Supreme Member
21 December 2010
8,849
Re: 3d 37" Samsung d6750 ή es6100 ??

Μάλιστα κατάλαβα.

Την 51D6900 την έχει δοκιμάσει κανείς?

προφανώς κάνω πλάκα βάζοντας μόνο παννυ μέχρι να απαντούσε ο γάτος

Yποθέτω πως θα δίνει παρόμοια αποτελέσματα με την U10, όταν έχει το IFC στο Off, αλλά γιατί δεν αγγαρεύεις κάποιον κάτοχο στο σχετικό νήμα; ;)


:a0210: