Beatles by Piero Scaruffi

petros_m

Supreme Member
18 June 2006
8,210
Αλιμος
Ετσι ξεκινα η αναφορα του περιβόητου Piero Scaruffi για τους Beatles.

Το γεγονός πως τόσα πολλά βιβλία ακόμα και σήμερα αναφέρουν τους Beatles ως "το μέγιστο ή το πιο σημαντικό ή το πιο επιδραστικό" ροκ συγκρότημα όλων των εποχών, το μόνο που μας λέει είναι πως το ροκ απέχει πολύ ακόμα από το να γίνει σοβαρή τέχνη. Οι κριτικοί της τζαζ έχουν προ πολλού αναγνωρίσει τους Duke Ellington και John Coltrane ως τους μέγιστους μουσικούς της τζαζ όλων των εποχών, οι οποίοι δεν ήταν οι πιο διάσημοι, ούτε οι πιο πλούσιοι, ούτε αυτοί με τις μεγαλύτερες πωλήσεις της εποχής τους, πόσο μάλλον όλων των εποχών. Οι κριτικοί της κλασικής μουσικής αξιολογούν τον πολύ αμφισβητούμενο Beethoven πάνω από άλλους κλασικούς συνθέτες που ήταν δημοφιλείς σε όλη την Ευρώπη. Οι κριτικοί του ροκ είναι ακόμα τυφλωμένοι από την εμπορική επιτυχία: οι Beatles πούλησαν περισσότερο από όλους τους άλλους (όχι ακριβές αυτό έτσι κι αλλιώς), συνεπώς θα πρέπει να ήταν και οι καλύτεροι. Οι κριτικοί της τζαζ ακούν πολύ τη τζαζ του παρελθόντος, όπως και αυτοί της κλασικής ακούν πολύ κλασική μουσική από το παρελθόν. Οι κριτικοί του ροκ είναι πολλές φορές ανίδεοι για το ροκ του παρελθόντος και μόνο γνωρίζουν τους καλλιτέχνες με τις μεγαλύτερες πωλήσεις. Έτσι, αναμφίβολα θα πιστεύουν πως οι Beatles έκαναν κάτι που πρέπει να διασωθεί.

Η συνέχεια εδώ.
 

send

Μέλος Σωματείου
19 June 2006
30,849
Θεσσαλονίκη
τότε γιατί αυτοί και όχι άλλοι και κυρίως γιατί δεν επαναλήφθηκε? Ω ναι, διότι οι λοιποί κριτικοί είναι ανίδεοι -κάπου την έχω ξαναδει την ιστορία.
 

Δημήτρης Ν.

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,209
Θεσσαλονίκη
O Piero Scaruffi είναι ένας ιδιαίτερα ευφυής τύπος , με πολλά ακούσματα , του οποίου η ιστοσελίδα αποτελεί , μέσα στον κυκεώνα του διαδικτύου , ένα φωτεινό σημείο αναφοράς στον χώρο της μουσικής . Εάν σταματούσαμε εδώ όλα θα ήταν μιά χαρά . Δυστυχώς ο κ. Scaruffi , πάσχει , όπως πολύ ευφυείς άνθρωποι που έχουν μεγάλο "εγώ" , από μονομανίες και ακόμη χειρότερα του λείπει η αίσθηση της αναλογίας και του μέτρου .
Το να είναι κάποιος κριτικός - θεωρητικός του ροκ εκτός Αγγλόφωνων χωρών είναι για μένα δίκοπο μαχαίρι . Η απόσταση από τα δρώμενα στον κατάλληλο ιστορικό χρόνο και τόπο , μπορεί μεν να λειτουργεί πολλές φορές υπερ μιάς μεγαλύτερης αντικειμενικότητας - πάρτε παράδειγμα τους Αγγλους κριτικούς οι οποίοι κάθε χρόνο ανακαλύπτουν τους καινούργιους Beatles - , συγχρόνως όμως οδηγεί στην απώλεια της αίσθησης του ιστορικού χρόνου και του ιστορικού γεγονότος , με αποτέλεσμα να μην μπορούν να αντιληφθούν ορισμένα πράγματα .
Εχει άδικο λοιπόν ο κ. Scaruffi στην άποψη του για τους beatles , έχει όμως δίκαιο σε άλλα πράγματα π.χ ότι ο πλέον υποτιμημένος μουσικός του ροκ είναι ο Robert Wyatt.
Εχει δίκαιο ο κ Scaruffi όταν θάβει την σολο καρριέρα των μελών των Beatles , έχει όμως άδικο πολλές φορές όταν προβαίνει σε κρίσεις για την τεχνική κατάρτιση πολλών μουσικών και την δεξιοτεχνία τους .
Θερώ πάντως ότι αξίζει να του ρίχνει ο μουσικόφιλος μιά ματιά , περισσότερη από άλλους - πχ καλύτερα να δαβάζεις τον Piero παρά το ΠΟΠ και ΡΟΚ - αλλά αυτή η ματιά πρέπει να είναι προσεκτική και αφού κατανοήσει ο μουσικόφιλος τα τερτίπια της προσωπικής αισθητικής του Scaruffi .

ΥΓ Είναι καταγκιόζης , όμως , γιατί βάζει 7/10 στο Pet Sounds . Ούτε 1/10 .:flipout: -bye- :slapface:
 

petros_m

Supreme Member
18 June 2006
8,210
Αλιμος
εδω λεει πως το καλυτερο αλμπουμ εβερ ειναι το Trout Mask Replica και του βαζει 9,5 στα 10! δηλαδη, υπονοει πως του λειπει καααααατι ελαχιστο για να ειναι ΤΟ ΑΠΟΛΥΤΟ αλμπουμ? :nounder: :nounder: :nounder:
 
Last edited:

Δημήτρης Θ.

AVClub Fanatic
17 June 2006
12,595
Δημήτριος Ντοκατζής said:
O Piero Scaruffi ... του Scaruffi .

ΥΓ Είναι καταγκιόζης , όμως , γιατί βάζει 7/10 στο Pet Sounds . Ούτε 1/10 .:flipout: -bye- :slapface:

:grinning-smiley-043 :grinning-smiley-043 :grinning-smiley-043
 

Δημήτρης Ν.

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,209
Θεσσαλονίκη
Προς Δημήτρη Θεοδωρόπουλο
Φιλαράκι ( copyright Κακαλιός ) , σιχαίνεσαι και εσύ αυτή την βλακεία το pet sounds? Αντιπαθείς το πιό υπερτιμημένο γκρούπ όλων των εποχών ; Θεωρείς γελοίο αυτόν τον γελοίο τον Brian Wilson που έγραφε τραγουδάκια για τρίχρονα παιδάκια ; Τώρα έγινες φίλος μου για πάντα .
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,052
Re: Απάντηση: Beatles by Piero Scaruffi

Σπύρος Σούρλας said:
Μά νομίζω οι Stones,που εγώ τούς προτιμούσα και τούς προτιμώ απο τούς Beatles.:flipout: :flipout:

μα βέβαια: ήταν τσόγλανοι... και συ κάνεις παρέα με το Λύμπε...:grinning-smiley-043
 

Δημήτρης Ν.

AVClub Fanatic
17 June 2006
10,209
Θεσσαλονίκη
Η τεράστια διαφορά κλάσης μεταξύ Beatles και Stones έγινε εμφανής όταν οι τελευταίοι προσπάθησαν να μιμηθούν το Sgt Peppers και να μπουν ξυπόλητοι στ' αγκάθια , ήτοι στον χώρο της ψυχεδέλειας με το "Their Satanic . . ." Εγώ τουλάχιστον ακόμη γελάω με την αφέλεια τους .
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,052
Πάντως είναι καλό θέμα, αν και δεν τον πάω τον Σκαρούφο....
Όπως είπε και ο Ντοκ, ανθρώπους με τεράστια εγώ, τους περιθωριοποιώ.
Στο κάτω κάτω είμαι αρκετά μεγάλος γιά να έχω πιά κατασταλλαγμένη γνώμη.
Απλά ώρες ώρες έχει γούστο να διαβάζεις κάποιον που γουστάρει να φτυαρίζει εξ επαγγέλματος, αλλά όλα έχουν και το όριό τους.
Όποτε μπήκα στη σελίδα του δεν άντεξα πάνω από 10 λεπτά.
Χώρια που δεν μπορώ να μου καταβαραθρώνει τα είδωλά μου....
Αμαρτία εξομολογημένη....
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,052
Re: Απάντηση: Beatles by Piero Scaruffi

Δημήτριος Ντοκατζής said:
Η τεράστια διαφορά κλάσης μεταξύ Beatles και Stones έγινε εμφανής όταν οι τελευταίοι προσπάθησαν να μιμηθούν το Sgt Peppers και να μπουν ξυπόλητοι στ' αγκάθια , ήτοι στον χώρο της ψυχεδέλειας με το "Their Satanic . . ." Εγώ τουλάχιστον ακόμη γελάω με την αφέλεια τους .


άσε ακόμα κλαίω τα 15 ευρώ μου. Το πήρα ο βλάξ και πριν δυό χρόνια σε S A C D ....
trom;ara moy.....
 

Δημήτρης Θ.

AVClub Fanatic
17 June 2006
12,595
Δημήτριος Ντοκατζής said:
Προς Δημήτρη Θεοδωρόπουλο
Φιλαράκι ( copyright Κακαλιός ) , σιχαίνεσαι και εσύ αυτή την βλακεία το pet sounds? Αντιπαθείς το πιό υπερτιμημένο γκρούπ όλων των εποχών ; Θεωρείς γελοίο αυτόν τον γελοίο τον Brian Wilson που έγραφε τραγουδάκια για τρίχρονα παιδάκια ; Τώρα έγινες φίλος μου για πάντα .
Κάποιοι (%&*(%&%(*%*) το είχαν ψηφίσει σαν κορυφαίο άλμπουμ που βγήκε ποτέ:violent-smiley-030: :violent-smiley-030: :violent-smiley-030: :violent-smiley-030: :twoguns: :twoguns: :twoguns: