Canon mirrorless EOS Μ....

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,150
Bratislava
Re: Canon mirrorless

Tο AF γενικα στις μιρορλες ειναι ενα πονεμενο θεμα. Ακομα και για τη φωτογραφια (για το βιντεο δεν εχω ασχοληθει και παντα σε σχεση με το phase detection των slr). H νικον με τη σειρα 1 φανηκε να βελτιωνει τα πραγματα και το ιδιο περιμενω και απο την κανον Μ (με τους optimized φακους φυσικα). Aν ατυχησε, περιμενουμε το επομενο μοντελο.

Αν οχι, μου φαινεται οτι ακολουθει το "best from both worlds" δηλαδη ακολουθει τα χναρια της ανταγωνιστριας νικον και της πρωτοπορου σονυ ΝΕΧ. Δυο μοντελα, ενα απλο ερασιτεχνικο και ενα -αργοτερα- με ολα τα υπολοιπα... σπαστες οθονες, υβριδικα σκοπευτρα, περισσοτερα hard butons, κτλ., τα fps του βιντεο ή το focus peaking δεν πρεπει να ειναι προβλημα (πιθανον απλο firmware), ισως ενσωματωμενο φλας (εκτος αν το ονομασει το επερχομενο μοντελο Μ-Pro και κατα την 5D τακτικη δεν βαλει καθολου) συν τον μεγαλο αισθητηρα (επελεξε την προσεγγιση σονυ, μικρο σωμα μεγαλοι φακοι), συν την κατασκευη απο μαγνησιο...

Tι αλλο να ζητησει κανεις απο μια.... fun :grinning-smiley-043 κατηγορια μηχανων?
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,150
Bratislava
Re: Canon mirrorless

Το ειχα για πιο αμεσο και επικαιροποιημενο το σαιτ... :flipout::flipout:

Αντε να δω αν θα αλλαξει το layout και τι θα γραψει.... :award:
 

Γιώργος.Χ

Moderator
Staff member
23 June 2006
5,867
Αττική
Re: Canon mirrorless

Θα γράψει...
και να εισαι σιγουρος οτι δεν γράφει μπούρδες ούτε κάνει απλή αναπαραγωγή δελτίων τύπου..
 

peperr

AVClub Addicted Member
25 May 2011
1,532
Marathon Lake
Re: Canon mirrorless

Imaging Resource:
But the Live View autofocus speed is very slow on the T4i with the 40mm STM lens, averaging more than 1.2 seconds to autofocus in single-point mode, and more than 1.7 seconds in multi-point AF mode.
...
I only saw a prototype EOS M, but it seemed to perform just as the T4i did with the same lenses.
 

aragorn

Μέλος Σωματείου
29 June 2006
3,650
Μέση γη
Re: Canon mirrorless

Περίμενα περισσότερα.
Για την ταχύτητα εστίασης οι πρώτες εντυπώσεις είναι απογοητευτικές, αλλά ας περιμένουμε τα μοντέλα παραγωγής με το κανονικό firmware.
H έλλειψη accessory port, όπως στις μ4/3, κάτω από το θερμό πέδιλο είναι ενδεικτική πως ηλεκτρονικό σκόπευτρο δεν έχει προς το παρόν.
Να δούμε τι λέει από δυναμικός εύρος και πως τα πάει στα ψηλά iso.
Άντε, να ζεσταίνεται ο ανταγωνισμός ;)
 

gmak13

Senior Member
30 September 2009
586
Re: Canon mirrorless

Το πιο καλό νέο με την είσοδο της canon στην κατηγορία των mirrorless ,είναι ότι το "όνομα" που έχει, αρκεί για να ασκήσει πίεση στον ανταγωνισμό , με κερδισμένους εμάς , βεβαίως. :a0210:

Περιμένω να δω την απάντηση της Sony τον Σεπτεμβριο...
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,150
Bratislava
Re: Canon mirrorless

Aπο την αλλη βεβαια, τωρα που μπηκε και ο τελευταιος και εκλεισε η πορτα, τι ακριβως περιμενουμε απο αυτην την κατηγορια? Αποδοσεις D4 και 1Dx σε καπως μικροτερο πακετο...?

Ποτε δεν την καταλαβα αυτη την κατηγορια, ειδικα ετσι οπως εξελισσεται... αυτο που περιμενα/ηθελα ειναι μια κομπακτ μηχανη (σε μεγεθος και χειρισμο) με αριστο 800 iso αντιστοιχο πχ. μιας 5D2 (εν ετει 2012) και -εστω- αντιστοιχη ταχυτητα εστιασης.

Αντ' αυτου εχουμε/ω χασει την μπαλα με την πληθωρα συνδυασμων που ουτε μια δεν πληρει τις βασικες φωτογραφικες... ενθουσιωδεις ερασιτεχνικες-επαγγελματικες αναζητησεις, σε ενα πακετο....
 

aragorn

Μέλος Σωματείου
29 June 2006
3,650
Μέση γη
Re: Canon mirrorless

Aπο την αλλη βεβαια, τωρα που μπηκε και ο τελευταιος και εκλεισε η πορτα, τι ακριβως περιμενουμε απο αυτην την κατηγορια? Αποδοσεις D4 και 1Dx σε καπως μικροτερο πακετο...?

Ποτε δεν την καταλαβα αυτη την κατηγορια, ειδικα ετσι οπως εξελισσεται... αυτο που περιμενα/ηθελα ειναι μια κομπακτ μηχανη (σε μεγεθος και χειρισμο) με αριστο 800 iso αντιστοιχο πχ. μιας 5D2 (εν ετει 2012) και -εστω- αντιστοιχη ταχυτητα εστιασης.

Αντ' αυτου εχουμε/ω χασει την μπαλα με την πληθωρα συνδυασμων που ουτε μια δεν πληρει τις βασικες φωτογραφικες... ενθουσιωδεις ερασιτεχνικες-επαγγελματικες αναζητησεις, σε ενα πακετο....

Χμ
Εσύ πρέπει να δεις την Ε-Μ5...
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,150
Bratislava
Re: Canon mirrorless

Nα την χρησιμοποιησω εννοεις... γιατι την ειδα και ειναι κουκλα, αλλα... να παρω την Ε-Μ5, τον 35L που θελω ή να περιμενω την (οπου να ναι ερχεται με το ρυθμο που πανε)... απαντηση των εταιρειων στην κανον Μ... ? :idea:
 

aragorn

Μέλος Σωματείου
29 June 2006
3,650
Μέση γη
Re: Canon mirrorless

Τι να σου πω.
Είσαι και Θεσσαλονίκη και δεν μπορώ να σου δανείσω τη δικιά μου με τα φακουδάκια της να παίξεις ;)
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,150
Bratislava
Re: Canon mirrorless

Και εχω και μια ερωτηση, οφ τοπικ λιγο (αλλα μεχρι να ερθει στα καταστηματα η μηχανη εχουμε λιγες μερες) και οποιος θελει απανταει...

Ας πουμε οτι κερδιζετε ταξιδι για μια ημερα στο Λονδινο και εισητηριο για αγωνες στιβου, τωρα με την Ολυμπιαδα...

α) Περνεις μια νικον 3200 με εναν ταμρον 17-50/2,8 ή αν εισαι του σταθερου εναν νικον 35/1,8 και εναν νικον 70-300/4-5,6 VRII
β) Περνεις μια αντιστοιχη μιρορλες... ποια και γιατι (που χανεις, που κερδιζεις)...?
 

gmak13

Senior Member
30 September 2009
586
Re: Canon mirrorless

Και εχω και μια ερωτηση, οφ τοπικ λιγο (αλλα μεχρι να ερθει στα καταστηματα η μηχανη εχουμε λιγες μερες) και οποιος θελει απανταει...

Ας πουμε οτι κερδιζετε ταξιδι για μια ημερα στο Λονδινο και εισητηριο για αγωνες στιβου, τωρα με την Ολυμπιαδα...

α) Περνεις μια νικον 3200 με εναν ταμρον 17-50/2,8 ή αν εισαι του σταθερου εναν νικον 35/1,8 και εναν νικον 70-300/4-5,6 VRII
β) Περνεις μια αντιστοιχη μιρορλες... ποια και γιατι (που χανεις, που κερδιζεις)...?

Θα κάνω μια πρόταση όχι για 1 μέρα στο Λονδίνο αλλά για μια εβδομάδα!:antlers:

Mirrorless πρόταση : Sony nex 5n ή 7 , με αντάπτορα LA-EA2 + Sigma AF 70-300mm f/4-5.6 DG OS για το Γήπεδο .
Για τον υπόλοιπο χρόνο φοράς τον Sigma 30 2.8 και είσαι άνετος.
δεν χάνεις πουθενά , κερδίζεις σε ευελιξία , βάρος , όγκο .-bye-
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,150
Bratislava
Re: Canon mirrorless

Θα κάνω μια πρόταση όχι για 1 μέρα στο Λονδίνο αλλά για μια εβδομάδα!:antlers:

Mirrorless πρόταση : Sony nex 5n ή 7 , με αντάπτορα LA-EA2 + Sigma AF 70-300mm f/4-5.6 DG OS για το Γήπεδο .
Για τον υπόλοιπο χρόνο φοράς τον Sigma 30 2.8 και είσαι άνετος.
δεν χάνεις πουθενά , κερδίζεις σε ευελιξία , βάρος , όγκο .-bye-

Με την ΝΕΧ 7 κερδιζεις λιιιγο απο τον ογκο γιατι στο βαρος τα 400γρ της ΝΕΧ, αν βαλεις και τον ανταπτορα, πλησιαζουν τα 500γρ της νικον.
Με τον σιγμα που ειναι χειροτερος ποιοτικα του νικον χανεις στο γηπεδο γιατι δεν εχεις καλο AF για τετοια γεγονοτα (contrast detection vs phase) συν μηδενικο tracking συν χάλια μπαταρια (δινουν 400 εναντι 540 ληψεις)...

Με τον σιγμα 30/2,8 η διαφορα στον ογκο και το βαρος ειναι αμελητεα εναντι της 3100 με τον 35ρη (για δεδομενα ταξιδιου) και εχεις 1 1/3 στοπ αργοτερο φακο συν το προβληματικο AF οταν πεφτει ο ηλιος (ασε που πότε εχει ηλιο στο Λονδινο)...

:idea:
 
Last edited:

gmak13

Senior Member
30 September 2009
586
Re: Canon mirrorless

Με την ΝΕΧ 7 κερδιζεις λιιιγο απο τον ογκο γιατι στο βαρος τα 400γρ της ΝΕΧ, αν βαλεις και τον ανταπτορα, πλησιαζουν τα 500γρ της νικον.
Με τον σιγμα που ειναι χειροτερος ποιοτικα του νικον χανεις στο γηπεδο γιατι δεν εχεις καλο AF για τετοια γεγονοτα (contrast detection vs phase) συν μηδενικο tracking συν χάλια μπαταρια (δινουν 400 εναντι 540 ληψεις)...

Με τον σιγμα 30/2,8 η διαφορα στον ογκο και το βαρος ειναι αμελητεα εναντι της 3100 με τον 35ρη (για δεδομενα ταξιδιου) και εχεις 1 1/3 στοπ αργοτερο φακο συν το προβληματικο AF οταν πεφτει ο ηλιος (ασε που πότε εχει ηλιο στο Λονδινο)...

:idea:
Με τον Sigma 70-300 , έχεις Phase det AF λόγω του αντάπτορα (LA-E2) , tracking , σταθεροποίηση και τέλος σαν bonus , έχεις και video με ταχύτατο AF.
Ο όγκος και το βάρος στο γήπεδο θα είναι ο ίδιος , στη βόλτα όμως :
http://camerasize.com/compact/#34.117,317.333,ga,t
και φαντάσου ο 30άρης Sigma είναι λίγο μικρότερος..
 
Last edited:

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,150
Bratislava
Re: Canon mirrorless

Χμ... ωραια, δεν ηξερα οτι η ΝΕΧ εστιαζει με τον ανταπτορα αντιστοιχα με μια Dslr.

Για τη βολτα και την εστιαση σε χαμηλο φως (street, εσωτερικοι χωροι καφε κτλ.) μαλλον ομως η 3200 υπερτερει.
Για τη βολτα (β) μενει ο ογκος εναντι της διαφορας τιμης (ΝΕΧ 7 vs νικον 3200) ή ειμαστε στα ιδια λοιπον με μια ΝΕΧ 5...


Μην με μπερδευεις με το βιντεο... αυτα στον Kosh και τον Σπυρου... :flipout::grinning-smiley-043
 

gmak13

Senior Member
30 September 2009
586
Re: Canon mirrorless

Μην με μπερδευεις με το βιντεο... αυτα στον Kosh και τον Σπυρου... :flipout::grinning-smiley-043

Θα τους ζηλεύεις όμως όταν θα σου δείχνουν σε slow motion (60p) την Ισιμπάγιεβα στο άλμα!!:flipout:
 
19 June 2006
4,594
Θεσσαλονίκη
Re: Canon mirrorless

Χμ... ωραια, δεν ηξερα οτι η ΝΕΧ εστιαζει με τον ανταπτορα αντιστοιχα με μια Dslr.

Για τη βολτα και την εστιαση σε χαμηλο φως (street, εσωτερικοι χωροι καφε κτλ.) μαλλον ομως η 3200 υπερτερει.
Για τη βολτα (β) μενει ο ογκος εναντι της διαφορας τιμης (ΝΕΧ 7 vs νικον 3200) ή ειμαστε στα ιδια λοιπον με μια ΝΕΧ 5...

Δίνει μεν εστίαση σαν DSLR ο αντάπτορας, κόβει όμως και 1/2 στοπ φως απο τον αισθητήρα ...

Στην τιμή της ΝΕΧ5n θα πρόσθετα και το πρόσθετο EVF ... αλλιώς η χρηστικότητα στο στάδιο θα υπολοίπεται αισθητα σε σχέση με μια Dslr.
Kαι πάλι παραμένει το πρόβλημα της υστέρησης (lag) σε σχέση με το οπτικό οφθαλμοσκόπιο.
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
9,150
Bratislava
Re: Canon mirrorless

Δίνει μεν εστίαση σαν DSLR ο αντάπτορας, κόβει όμως και 1/2 στοπ φως απο τον αισθητήρα ...

Στην τιμή της ΝΕΧ5n θα πρόσθετα και το πρόσθετο EVF ... αλλιώς η χρηστικότητα στο στάδιο θα υπολοίπεται αισθητα σε σχέση με μια Dslr.
Kαι πάλι παραμένει το πρόβλημα της υστέρησης (lag) σε σχέση με το οπτικό οφθαλμοσκόπιο.

Το μισο στοπ Ηλια, ας το θεωρησουμε αμελητεο...
Η χρηστικοτητα ομως με εναν φακο μεγεθους σιγμα 70-300 χωρις EVF μου ξεφυγε... σημαντικο μειον και οχι μονο για χρηση σε σταδιο ή αγωνες... (περαν της αυξησης της τιμης)...
Και την υστερηση δεν τη μετραω, μια και δεν εχουμε απαιτησεις να βγαλουμε δραση αυτη καθ εαυτη (με 10fps κατι θα πετυχουμε σιγουρα)...

Προσωπικα -μεχρι στιγμης- βρισκω πιο λογικη την χρηση της νικον απο την σονυ (οπως την ανεφερε ο gmak13) στη συγκεκριμενη περιπτωση...