Canon's RAW vs sRAW

ilias

Supreme Member
18 June 2006
8,869
Bratislava
Με την πρωτη ευκαιρια θα γραψω μερικες παρατηρησεις, ακομα το ψαχνω... παρακατω εχω μερικα δειγματα. Δεν ξερω αν σε μεγεθος παρουσιασης οπως αυτο σε ενα φορουμ, δηλαδη 1024 η μεγαλη πλευρα, φαινονται διαφορές... κατα την επεξεργασια παντως, δεν διαπιστωσα κατι σημαντικο. Ισα ισα το μικρο φαινοταν πιο οξυ (και πιο ευκολα χειριζεσαι το σαρπνες)... πιθανως στα ακρα, (φωτεινα και σκοτεινα) εχει μικρο προβλημα, αλλα δεν βαζω και το χερι μου στη φωτια..

Παντως... 2,5 μεγαπιξελ και 6ΜΒ δινει το μικρο και 10 μεγαπιξελ και 14ΜΒ το μεγαλο αρχειο...


Full raw 1 by 1L1as, on Flickr


Small raw 1 by 1L1as, on Flickr
 

NNOW

AVClub Addicted Member
3 July 2006
1,343
Θεσσαλονίκη
Δυστυχώς από εδώ δεν φαίνεται καμία διαφορά μεταξύ τους. Ίσως φταίει η μικρή ανάλυση . Απο πλευράς θορύβου πως πάει το sraw σε high iso ?
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
8,869
Bratislava
Ακριβως αυτο ηταν και το νοημα, το εγραψα και στην αρχη, για συγκεκριμενο μεγεθος παρουσιασης και ειδικοτερα τα 1024 πιξελς που επιτρεπει η πλατφορμα για ανεβασμα. Ουτε εγω βλεπω διαφορα.

Κατα την επεξεργασια τωρα, προσεξα λιγο τα κλιπαρισματα... δεν ειδα σημαντικο προβλημα. Προσεξα την ευκρινεια/οξυτητα... δεν ειδα προβλημα. Για θορυβο δεν ασχοληθηκα μια και δεν τραβηξα ακομα σε υψηλα iso. Αν δεν παρουσιαζουν και εκει προβλημα, τοτε εξαιρουμενης της πολυ μικρης αναλυσης που δινουν (2,5 μεγαπιξελς) καπου θα χρειαζονται...

Σημερα θα ασχοληθω με μαζικη επεξεργασια... αυτος ειναι και ο λογος που τα δοκιμαζω... τραβαω συχνα πολλες φωτογραφιες απο εκδηλωσεις που ναι μεν δεν ειναι σημαντικες, αλλα θα ηθελα να εχω μερικες καλες φωτογραφιες και αφου ως σοβαροι φωτογραφοι δεν τραβαμε jpg (αλλα και ουτε εκτυπωνουμε, ειδικα μεγαλες διστασεις) σκεφτηκα αν το pc μου μπορει να δουλεψει πιο γρηγορα.

Επισης, για να επιμενει η κανον στην υπαρξη τους (σε αντιθεση με τη νικον που εχει διαφορετικη προσεγγιση) καποιος (καλος) λογος θα υπαρχει...

Πχ. χθες τραβηξα καμμια 100στη φωτο σε μια βαπτιση και αλλες τοσες απο τα πανηγυρια των Σλοβακων που περασαν στον τελικο του παγκοσμιου πρωταθληματος χοκει στον παγο (γιγαντοοθονη, καμμια 5.000 κοσμος κτλ κτλ). Οι συνθηκες δυσκολες για jpg λογω δυναμικου ευρους (σκιες και εντονα φωτεινα)... το jpg θα ειχε προβλημα... θελω να κρατησω καμμια 50ρια φωτο αλλα οχι και να φαω 5 μερες για επεξεργασια... ουτε θα τις τυπωσω, ουτε με ενδιαφερει το 100% στο IQ... νομιζω πρακτικη λυση το sRAW... θα εχει σιγουρα και αλλες χρησεις...

Να μια ενδεικτικη για τις συνθηκες...


_MG_2676 by 1L1as, on Flickr

Απλη μετατροπη χωρις καμμια επεξεργασια...
 

NNOW

AVClub Addicted Member
3 July 2006
1,343
Θεσσαλονίκη
Σίγουρα είναι χρήσιμο το sraw σε πολλές περιπτώσεις. Ειδικά στις νέες μηχανές νομίζω ότι έχουν παραπάνω πιθανές μικρές αναλύσεις.
Τα καμμένα μπροστά έρχονται με επεξεργασία ?
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
8,869
Bratislava
Ερχονται απο οτι ειδα προχειρα πριν απο λιγο, βαζω μερικες φωτο στο παπαρατσι, οπου ειχε καμενα και ηλθαν καλα... βλεπω ενα προβληματακι με τα χρωματα (σα να ξεφευγουν κατα τη ρυθμιση κοντραστ), αλλα δεν ειμαι και σιγουρος μια και δεν εχω συγκριτικα με κανονικο raw στα ιδια καδρα... θα το ψαξω...

Οντως στις νεες μηχανες το εχουν εξελιξει οι κανον και το στηριζουν.

Στα πεταχτα ειχα διαβασει σε φορα, οτι δεν αξιζουν γιατι δεν ειναι κανονικα raw αλλα υποκεινται σε επεξεργασια και δεν εχεις τα περιθωρια βελτιωσης σε σχεση με τα κανονικα, αλλα δεν εχω περισσοτερες τεχνικες λεπτομερειες... ας ελπισουμε οτι το μονο που χανεις ειναι πιξελς... αν καποιος γνωριζει τι ακριβως χανεις, ας το γραψει...
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
8,869
Bratislava
Μεγαλη υποθεση τα πιξελς... αρχιζω να μαζευω για την D800E και για νεο κομπιουτερ...!!!

Με μολις 2,5 μεγαπιξελ, οποιαδηποτε επεξεργασια που ξεφευγει απο τα τυπικα και βασικα και ελαφρα (ελαφροτατα) κλικ, μαλλον δημιουργει προβλημα... μπορει να επαναφερεις τα καμενα λευκα, αλλα... κανοντας σμικρυνση εχεις προβλημα, κανοντας σαρπεν εχεις προβλημα, παιζοντας με το κοντραστ λιιιιγο παραπανω εχεις προβλημα, γενικα ειναι για πιο λαιτ καταστασεις επεξεργασιας...
Σε καλο φως και εχοντας καδραρει σωστα ωστε να μην χρειαζεσαι εξτρα κροπ ή πολυ σαρπεν, δεν εχεις προβλημα, εισαι καπως καλυτερα απο jpg... ακομα και το WB δεν ερχεται ομως, οπως στο κανονικο raw...

Απο θορυβο ειχα μεχρι 640 iso, τα οποια, μεχρι και η δικη μου μηχανη τα παλευει... ωστοσο κι εδω τα περιθωρια denoise μου φαινονται πιο μικρα...

Θα του δωσω ακομα μια δυο ευκαιριες, αλλα μαλλον το sRAW θα μεινει για ληψεις τυπου... σναπ σοτ... αντι δηλαδη να βαζω jpg (αν και οταν)... αλλα και παλι δεν ξερω αν ειναι προτιμοτερα τα 10mp του jpg ή τα περιθωρια επεξεργασιας του sRAW ( για WB και κλιπαρισματα σιγουρα ειναι προτιμοτερο)...


Και στις δυο εχει γινει κροπ και σμικρυνση και ειναι στα 500 iso... στην πρωτη οπου υπαρχει πολλη πληροφορια, σα να λασπωνει (posterization??) η λεπτομερεια...


_MG_2689_dpp by 1L1as, on Flickr


Σε αυτη, το καπελακι και το logo (ακομα και τα μαλλια) μου φαινονται μια χαρα


_MG_2721_dpp by 1L1as, on Flickr
 

NNOW

AVClub Addicted Member
3 July 2006
1,343
Θεσσαλονίκη
Όντως η ανάλυση δεν φαίνεται καλή. Μήπως φταίει ο φακός ? Εγώ αυτό το παρατηρώ με όχι τόσο καλούς φακούς σε έντονο βαθμό. Έχω δεί τέτοια φαινόμενα με τον sigma 17-70 σε σχέση με τον canon 24-70 που είναι πιο φυσικές οι αναλύσεις.
Βέβαια ίσως φταίει και η συμπύκνωση της εικόνας σε τόσα λίγα mp.
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
8,869
Bratislava
Πολυ πιθανο να ευθυνεται ο φακος μια και οι 2 τελευταιες ειναι με τον 28ρη. Παιζει ρολο και η επεξεργασια, οπου μαλλον πρεπει να ξεφυγω απο τα συνηθισμενα όρια και να βρω καινουργια (σε σαρπεν, κοντραστ κτλ)...

Ενταξει, βρηκα κατι να ασχολουμαι... θα το δω εν καιρω... σημερα εβγαλα και μερικες με 1600 iso να δω και με το θορυβο τι γινεται...
 

racer

AVClub Addicted Member
2 February 2009
2,806
Καλαμάτα/Ιάσιο
Άδικα ψάχνεσαι ΙΜΟ, τράβαγε πάντα με το κανονικό να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο. Νόημα θα είχε αν είχες καμιά D800 και είχε επίλογη για μικρό RAW στα 16ΜΡ πχ.
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
8,869
Bratislava
Δεν εχεις και αδικο racer κι εγω προς τα κει κλινω με τα μεχρι τωρα αποτελεσματα... τα 2,5 mp ειναι οντως πολυ λιγα για οτιδηποτε...
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
8,869
Bratislava
Αφου λοιπον, μετα απο ωριμη σκεψη και ανταλλαγη αποψεων, κατεληξα οτι το sRAW της κανον 40D, μεγεθους 2,5mp, μου ειναι -προσωπικα- αχρηστο, ασχοληθηκα με το... φοκους (εστιαση) σε σερβο mode...

Διαβασα τα σχολια του racer για το συστημα εστιασης της D700 στο ραλλι ακροπολις, διαβασα και καποια αντιστοιχα στο ντιπιριβιου οπου καποιος ελεγε -εν συντομια- οτι το να ακολουθει η εστιαση μιας dslr ενα αυτοκινητο (μεγαλο μεγεθος) ακομα και οταν τρεχει με 150χλμ ειναι πανευκολο, ειπα να το δοκιμασω...

Μηχανη κανον 40D και φακος 70-200is/4 (περιμενοντας στη σταση το τρολει) και υπολογιζω οτι τα αυτοκινητα πρεπει να ειχαν μια ταχυτητα περιπου 50-60χλμ.

Ai servo mode, jpg medium, drive high, στα 200mm, εβγαλα περιπου 25 φωτο με 1/1000 και 640iso και το μονο που εκανα ηταν κροπ. Επισης το σαρπεν στη μηχανη ηταν στο 0...


1st by 1L1as, on Flickr


2nd by 1L1as, on Flickr


3rd by 1L1as, on Flickr

Η πανω αριστερα ειναι η πρωτη φωτο και πιο μακρινη και η κατω δεξια ειναι η τελευταια και οταν το αυτοκινητο ειναι πλεον μπροστα μου. Χρειαστηκε και λιγο πανινγκ μια και δεν ημουν στην ευθεια....

Νομιζω, καλα τα πηγε στο σετ...
 

ilias

Supreme Member
18 June 2006
8,869
Bratislava
Ειναι ακριβως ολοκληρη η σειρα των ληψεων, χωρις να εχω παραλειψει καποια ενδιαμεση...
 

NNOW

AVClub Addicted Member
3 July 2006
1,343
Θεσσαλονίκη
Η εστίαση είναι ακριβώς όπως τα λένε για μεγάλα αντικείμενα. Πολύ αξιόπιστη δηλαδή. Όλες οι φώτο καλά εστιασμένες.
Για τα sraw θα είχε νόημα το τέστ σε κάποια από τις 5dmkii-iii .