Dali Oberon 9

vlad66

Moderator
Staff member
29 October 2017
8,752
Αγιοι Αναργυροι
Από την στιγμή που βλέπω ότι το συγκεκριμένο ηχείο έχει τεράστιες ανοχές από ρεύματα ναι θα το ενισχύσω ακόμη …
Ίδη για λίγο που το δοκίμασα με τον ολοκληρωμένο Denon pma 2010 ae που έχει πολλα ρεύματα στα 4ohm παρατήρησα κάποιες διάφορες ….
Το θέμα δεν είναι μόνο η ένταση αλλα το ηχείο ακούει ακόμη και στο ηχόχρωμα .
Αλλά για να αντιληφθείς το live ,ειδικότερα σε κάποιες ηχογραφήσεις χρειάζεται ρεύματα και ένταση .
Κσι έτσι όμως άκουσα την μπότα στα drums αλλά εκεί θέλω να την ακούσω στο στομάχι .
Μάκη, θα βυθίσεις το εμπορικό ισοζύγιο της χώρας έτσι όπως πας......
 
  • Haha
Reactions: MakisM

PetVoul

Established Member
25 May 2020
139
Από την στιγμή που βλέπω ότι το συγκεκριμένο ηχείο έχει τεράστιες ανοχές από ρεύματα ναι θα το ενισχύσω ακόμη …
Ίδη για λίγο που το δοκίμασα με τον ολοκληρωμένο Denon pma 2010 ae που έχει πολλα ρεύματα στα 4ohm παρατήρησα κάποιες διάφορες ….
Το θέμα δεν είναι μόνο η ένταση αλλα το ηχείο ακούει ακόμη και στο ηχόχρωμα .
Αλλά για να αντιληφθείς το live ,ειδικότερα σε κάποιες ηχογραφήσεις χρειάζεται ρεύματα και ένταση .
Κσι έτσι όμως άκουσα την μπότα στα drums αλλά εκεί θέλω να την ακούσω στο στομάχι .
Κάπως έτσι καταλήγει στο να στήσει κάποιος ένα σύστημα P.A. στο σπίτι του, φυσικά έχοντας ενημερωθεί από πριν για τις όποιες τροποποιήσεις του Ελληνικού Αντισεισμικού Κανονισμού...
 
  • Like
Reactions: MakisM

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
4,583
233F1293-A634-47E6-B7ED-1212F99C07DC.jpegΕκεί που λες πως ξεμπερδεύεις ….
Είχα γράψει πως το ηχείο θέλει περίπου 300 ώρες στρώσιμο αυτός φυσικά ήταν ο γενικότερος κανόνας από την εμπειρία που είχα με τα ηχεία της Dali αν και η συγκεκριμένη εταιρία μιλά γενικά για 100 ώρες .
Ούτε καν …
Έχει γράψει ήδη πάνω από 300 ώρες δυο μέρες τώρα έχω εντοπίσει λεπτομέρειες σε κάποιες ηχογραφήσεις αλλά τα πηγαίνει ακόμη καλύτερα στα δυναμικά .(ίσως εδώ λόγο που έχεις να κάνεις με μεγαλύτερα μεγάφωνα )
Όπως πχ στον παρακάτω δίσκο ,για μένα δίσκος αναφοράς όσον αφορά το live αν και παραγωγή του 1977 (Αμερικανική κόπια )
Από την άλλη φυσικά γνωρίζω ότι το ηχείο μπορεί ακόμη καλύτερα …(Εχθρός του καλού είναι το καλύτερο )
Αν και εκεί φοβάμαι μήπως χάσω σε μουσικότητα απλά σας μεταφέρω τον προβληματισμό μου .
 

westsound

AVClub Addicted Member
13 February 2008
2,767
Kως
Αν και εκεί φοβάμαι μήπως χάσω σε μουσικότητα απλά σας μεταφέρω τον προβληματισμό μου .

Και θα χάσεις.
Μου έχει κοστίσει όσο δεν φαντάζεσαι αυτή η σύγκριση.

Η επάρκεια ρεύματος και η σωστή οδήγηση πολλών ηχείων,η καλύτερη συμπεριφορά στα χαμηλά, χρησιμοποιώντας τέρατα που προανέφερα, επέφερε 'εκπτώσεις' στο συναίσθημα.
Έχω αναφέρει παραδείγματα.
Δυστυχώς βλέπω ότι πολλοί ασχολούνται με τις .. επιδόσεις των συστημάτων τους.(σε πολλά φόρουμ).
 
  • Like
Reactions: TH.ARVAN

westsound

AVClub Addicted Member
13 February 2008
2,767
Kως
Eχει μηχανήματα που σε καθηλώνουν πραγματικά σε συγκεκριμένα είδη μουσικής,το τονίζω.
Θυμάται κανείς futterman?
Sugden 21 se,MF A1, counterpoint,Audio Research,Quad, Accuphase,Audio Note,Luxman,Leben,ML πρώτη σειρά,Krell KSA 50,Melody,Pass, Manley Shrimp,naim nac 32.5 , Crimson κ.λ.π. κατάλληλα ματσαρισμένα σου μετέδιδαν ένα συναίσθημα , μπορούσες να κολλήσεις στο κάθισμα και ν ακούς πολύ παραπάνω απ' αυτό που προγραμμάτισες..
Άκουγες μουσική και όχι επιμέρους..
Έχαναν βέβαια πόντους σε κάποια άλλα μουσικά είδη,στις εντάσεις,αλλά κυρίως στην αίσθηση του live ...
Korato π .χ.,σε μικρά σύνολα νόμιζα ότι ο καλλιτέχνης ήταν δίπλα, αλλά σε σύγχρονα είδη και δυνατά... γονάτιζε.
 
  • Like
Reactions: MakisM and vlad66

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
4,583
FE154432-16D9-4455-9BC4-D79BC1E210A4.pngΈτσι ακριβώς είναι τα πράγματα .
Αυτός είναι και ο λόγος που χρησιμοποιώ τα τελικά στάδια του Denon poa 5000.
Από την άλλη όμως δεν μπορώ να παραβλέψω την ικανότητα οδήγησης m8xi της musical fidelity οδήγησε τα κορυφαία ηχεία δαπέδου της proac από την σειρά K δεν μου έλειψε πάντως η μουσικότητα για λίγο που τον άκουσα ,φυσικά τα οδήγησε και ο denon pma 2010 ae.
Το παραπάνω video θα το βρείτε στο Facebook.
 

PetVoul

Established Member
25 May 2020
139
Sugden 21 se,MF A1, counterpoint,Audio Research,Quad, Accuphase,Audio Note,Luxman,Leben,ML πρώτη σειρά,Krell KSA 50,Melody,Pass, Manley Shrimp,naim nac 32.5 , Crimson κ.λ.π. κατάλληλα ματσαρισμένα σου μετέδιδαν ένα συναίσθημα , μπορούσες να κολλήσεις στο κάθισμα και ν ακούς πολύ παραπάνω απ' αυτό που προγραμμάτισες..
Άκουγες μουσική και όχι επιμέρους..
Έχαναν βέβαια πόντους σε κάποια άλλα μουσικά είδη,στις εντάσεις,αλλά κυρίως στην αίσθηση του live ...
Korato π .χ.,σε μικρά σύνολα νόμιζα ότι ο καλλιτέχνης ήταν δίπλα, αλλά σε σύγχρονα είδη και δυνατά... γονάτιζε.
Κάποιες από τις εταιρείες που αναφέρεις (υπάρχει γενικά μια ηχητική ...ανομοιογένεια στην αναφορά σου) φημίζονται - πέραν των άλλων - κυρίως για το live χαρακτήρα των ενισχυτικών υλοποιήσεών τους, χωρίς με τον όρο αυτό να εννοώ το πόση ...φασαρία μπορούν να κάνουν... Υπάρχουν πολλές άλλες, απείρως σοβαρότεροι, παράμετροι που απαιτείται να υπάρχουν για να προσεγγιστεί ο ...live ήχος...
 

westsound

AVClub Addicted Member
13 February 2008
2,767
Kως
Κάποιες από τις εταιρείες που αναφέρεις (υπάρχει γενικά μια ηχητική ...ανομοιογένεια στην αναφορά σου) φημίζονται - πέραν των άλλων - κυρίως για το live χαρακτήρα των ενισχυτικών υλοποιήσεών τους, χωρίς με τον όρο αυτό να εννοώ το πόση ...φασαρία μπορούν να κάνουν... Υπάρχουν πολλές άλλες, απείρως σοβαρότεροι, παράμετροι που απαιτείται να υπάρχουν για να προσεγγιστεί ο ...live ήχος...
Live χαρακτήρας σε κάποια μουσικά είδη όπως μικρά σύνολα και φωνητικά με συνοδεία λίγων οργάνων,το τόνισα.
Σε σύγχρονα είδη που κυριαρχούν στην παγκόσμια μουσική σκηνή ,αυτά που ανέφερα υστερούν.
Δεν γίνεται να συγκρίνεις leben με τελικό burmester ,όταν θες να ακούσεις πιο σύγχρονα ακούσματα (και δεν εννοώ clubbing μουσική).
Είπα ένα παράδειγμα με έναν korato,που απέδιδε εξαίσια Jacintha,αλλά 'ξεφούσκωνε' όταν αναπαρήγαγε Flying Lotus.
A.R. reference 5 που είχα χειμώνα σε μικρά φωνητικά έργα σ' έκανε να μην ξεκολλάς,αλλά σε άλλα είδη θύμιζε hi end ...τσέπης.
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
4,583
7EF93E60-0057-4C4F-AE67-84EE04777972.jpegD7EAEBC7-E558-4011-A789-0C35916D41B4.jpegΈτσι ακριβώς έφυγε από τα χέρια μου ο A1 της musical fidelity (συλλεκτικός ) μαζί με τα ηχεία όχι γιατί δεν υπήρχε η μουσικότητα ίσα ίσα θα έλεγα αλλά γιατί υπάρχουν ηχογραφήσεις ,όπως αυτή που ανέφερα πιο πάνω όπου εκεί χρειάζονται γρήγορα στιγμιαία ρεύματα απλά χάνει το η μάνα το παιδί και το παιδί την μάνα εκεί …
Την θέση λοιπόν πήρε ο ολοκληρωμένος μου ,είμαι 100% σίγουρος ότι στα συγκεκριμένα ηχεία ακούγεται και το ηχόχρωμα των ενισχυτικών πέρα από τα ρεύματα …
Εδώ με το συγκεκριμένο ηχείο παίρνει το αίμα του πίσω .
Δείτε τι ρεύματα βγάζει στα 4ohm σαν ολοκληρωμένος .
Ρεύματα όχι στραγάλια ….watts
https://audio.com.pl/testy/stereo/wzmacniacze-stereo/871-denon-pma-2010ae
 

Attachments

  • 5899EA93-57D3-41A5-8B70-726C40AD3062.jpeg
    5899EA93-57D3-41A5-8B70-726C40AD3062.jpeg
    3.2 MB · Views: 24

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
4,583
Και κάτι ειλικρινά .
Ώρες ώρες αναρωτιέμαι αν τα διάφορα review που ποστάρω και εγώ ,έχουν ασχοληθεί έχουν αφιερώσει δηλ ώρες ειδικότερα αν έχεις ένα ηχείο στα χέρια σου που ακούει δηλ που δεν επιβάλει χαρακτήρα και αυτό δεν έχει να κάνει μόνο με το ηχόχρωμα αλλά και με τα μεγάλα περιθώρια ρευμάτων που έχει το συγκεκριμένο ηχείο λόγο καθαρά προδιαγραφών .
Τι άκουσα λοιπόν .
💯% ήχος Denon δηλ πιο καθαρός ήχος ,πιο μεγαλύτερη σκηνή ,πιο γρήγορα στιγμιαία ρεύματα που τα χρειαζόμουν σε κάποιες δύσκολες ηχογραφήσεις ,ανοικτός ήχος όχι σκληρός ,βελούδινα άκρα με λεπτομέρεια σε κάποιες ηχογραφήσεις το ηχεία εξαφανίζονται από τον χώρο .
Μπουμάρισμα τι είναι αυτό ;ίσα ίσα που πείρα και καλύτερη διαφάνεια μιας και το χαμηλό δεν επιβάλει χαρακτήρα ,αλλά όταν σκάσει …πχ στο Dacota staton the Thrill is cone από την συλλογή CD του περιοδικού ήχου (1996) αν θυμάμαι καλά ,τρομάζει .
Σαν ΠΗΓΗ το CD player της musical Fidelity έπαιξε εξαιρετικά και εδώ ,το είχα γράψει εξάλλου στο αντίστοιχο νήμα μιας και δεν βάζω το χέρι μου στο ευαγγέλιο με οποιοδήποτε hardware ειδικότερα όταν έχεις να κάνεις με τα ψηφιακά .
Τι έχασα …
Ίσως την πιο γήινη αναπαραγωγή των φωνητικών με τον προηγούμενο συνδυασμό .

Υ.Σ Και πάλι ένα μεγάλο ευχαριστώ στον Ιωνά της musical fidelity ο οποίος ασχολήθηκε με τον συγκεκριμένο ενισχυτή κάτι που δεν μπόρεσε να κάνει το επίσημο service,όμως η επίσημη αντιπροσωπεία της Denon επανόρθωσε για τον χρόνο και το χρήμα που έριξα ,φυσικά μας έδωσε και τα σχέδια …
Από την άλλη δεν γίνεται να μην τιμήσω και το βυνίλιο αφού ακούω και από εκεί .
 

kimon

Established Member
Βρήκα εδώ μετρήσεις για τα Oberon 9. Δυστυχώς απουσιάζουν μετρήσεις παραμόρφωσης και πολικής απόκρισης.
Το ηχείο πάντως δείχνει καλοσχεδιασμένο και εύκολο στην οδήγηση τετράωμο φορτίο, χωρίς υπερβολικές απαιτήσεις σε ρεύμα.
Ένας ενισχυτής 200 Βατ/4Ω θα δώσει εκκωφαντικές στάθμες σε οικιακούς χώρους μέχρι 30τ.μ. (νομίζω).
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
4,583
A1B3D3C0-EF23-478D-9889-79027A2C8ECF.jpegΠολύ καλό review ,που δίνει αρκετές πληροφορίες ,αν είχε βγει πιο νωρίς θα με γλίτωνε να γράφω τα αυτονόητα .
Όσον αφορά τις μετρήσεις παρότι είναι καλές ,οφείλω να γράψω ότι πολλοί κατασκευαστές δεν μετράνε μόνο ,αλλά σχεδιάζουν ηχεία ,ενισχυτικά κτλ που τα ακούνε …
Παράδειγμα ορισμένα λαμπάτα ενισχυτικά που έχουν κακές μετρήσεις ,κανονικά δεν θα έπρεπε να έχουν χώρο …
Και όμως ακούγονται υπέροχα .
Εδώ ακόμη και στον πολυκάναλο ήχο που μας δίνει σήμερα απλόχερα η τεχνολογία όσον αφορά την παραμετροποίηση και είμαστε οκ ,πολλές φορές βάζουμε το χεράκι μας ,ειδικότερα όταν πέφτουν ταινίες αναφοράς .
Για το συγκεκριμένο ηχείο που συζητάμε όπως έχω γράψει είναι απλά κράχτης …
Το μόνο που θέλει είναι να εφαρμόσεις τις οδηγίες του κατασκευαστή οχι μόνο όσον αφορά την τοποθέτηση αλλά και στο θέμα της οδήγησης .
Ακούγεται το ηχόχρωμα η ταυτότητα δηλ του κάθε κατασκευαστή και φυσικά ακούγεται και με μουσικότητα αρκεί να κάνεις ορθή επιλογή των ενισχυτικών .
Από εκεί και πέρα θα ανοίξει η όρεξη ακόμη και των περισσότερων ρευμάτων …
Ίσως κάποιοι φίλοι να μην έχουν αντιληφθεί το μέγεθος του ,δίχως όμως να χάσει σε ποιότητα αναπαραγωγής .
Η φωτογραφία από την κοινότητα της Dali
 

Pleo

AVClub Fanatic
14 March 2008
15,519
Αθήνα
Το 5 είναι γενικώς νάνος για ηχείο δαπέδου συγκρινόμενο με άλλα δαπέδου που έχουν πενταμισάρια μεγάφωνα όπως αυτό. Θα έπρεπε να έχουν το 7 για να καταλάβουμε από τη φωτογραφία.
 

MakisM

Μέλος Σωματείου
12 May 2009
4,583
Και πάλι δεν έχουν καμία σχέση ακόμη και με τα εφτάρια στο μέγεθος ,ειδικότερα όταν τα δεις από κοντά .
Η συγκεκριμένη φωτογραφία τραβήχτηκε όταν φίλος της Dali ζήτησε φωτογραφία το 5vs με το 9 στην Ιταλία ,αν και δεν είναι εννιάρι …είναι μεγαλύτερο .(τα γούφερ )
Εδώ σε video .