David Wilson

[ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ]

Συμφωνώ με τον Έκτωρα. Μέχρι και το 5αρι.
Η σειρά 6 θεωρείται αποτυχημένη.
Τα ηχεία τα γουστάρω πολύ. Τα Witt τα 2 που είχε ο Κορακάκης ήταν εκπληκτικά ηχεία. Από τα καλύτερα που έχω ακούσει.

Σε ότι έχει να κάνει με τις τιμές μήπως πρέπει να δούμε και το πελατολόγιο της εταιρείας.
Εάν ήμουν ο Μπρους Γουίλις και έδινα 50000 δολλάρια για ζαντολάστιχα , τα wilson θα μου φαίνονταν προσιτά για να μη πω φθηνά.
Για όλα τα προϊόντα υπάρχει και πελάτης.

Εδώ ο άλλος έκανε παραγγελία στον Pinifarina να του φτιάξει μία μοναδική Ferrari. Για να δημιουργηθεί χάλασαν 4 Enjo. Είναι η καινούργια μόδα των πολύ πλούσιων.
Εάν είχα τα φράγκα θα έβρισκα προσιτές τις τιμές. Τώρα που δεν τα έχω μου φαίνονται υπερβολικές.

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Re: Απάντηση: David Wilson

Ναι, τα Wilson απέχουν από το βαλάντιό μου, αλλά είναι αντικειμενικά απαράδεκτο, τόσο ακριβά ηχεία να είναι παθητικά. Σε τέτοια τιμολογιακά επίπεδα, το -μοναδικό- μειονέκτημα των ενεργών ηχείων, αυτό του κόστους, παύει να έχει όρισμα. Άρα, η αμφισβήτηση που εγείρω είναι θεμελιωμένη, έτσι δεν είναι;

ΜΤΖ:...νομίζω οτι το επιχειρημα παθητικά = πιο φθηνά , ενεργά = πιο ακριβά , δέν έχει καμμιά σχέση με τήν κουβέντα μας , γιατί είναι σαφές οτι το κόστος ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ δέν οφείλεται στο μεγαλύτερο αριθμό εξαρτημάτων /υλικών ....




Σε πληροφορώ ότι έχω και τις γνώσεις (ευτυχώς) και τα χρόνια (δυστυχώς), για να αξιολογήσω πολύ εύστοχα τα πάντα, όσον αφορά το χώρο του Audio. Το επιχείρημα του χώρου είναι άτοπο. Δηλαδή, για να κρίνει κάποιος τα Wilson, θα πρέπει να προσκομίσει πιστοποιητικό από την πολεοδομία; Ήμαρτον. Από την άλλη μεριά, όποιος δεν διαθέτει χώρο ακροάσεων διαστάσεων 6x11 θα πρέπει να δέχεται a priori την ανωτερότητα και αρτιότητα των δημιουργιών του κ. Wilson; Ξανα - ματα - ήμαρτον!

MTZ: Εφόσον το δηλώνεις αυτό συγκεκριμμένα , δέν έχω να προσθέσω κάτι .....σε αυτό το κομμάτι τής απόλυτης γνώσης !
Οταν μίλησα για τον κατάλληλο χώρο , δέν εννόησα υποχρεωτικά οτι θα είναι 60-70 τετραγωνικά ούτε οτι θα εχει διαστάσεις τούνελ





Κοίτα, θα σε εκνευρίσω λίγο ακόμα, ε; Τα μυστήρια, υψηλής τεχνολογίας φινιρίσματα μπορεί να αξίζουν τα λεφτά τους, βεβαίως, αλλά ο έξυπνος κ. Wilson τα χρησιμοποιεί για να δείχνουν τα ηχεία τα λεφτά τους. Και, φυσικά, όλοι όσοι αγοράζουν αυτά τα πανάκριβα ηχεία, κάτι προσδοκούν να αποκομίσουν από αυτά, και μεταξύ άλλων και καλή ηχητική απόδοση. Φρονώ ότι ένας έξυπνος καταναλωτής θα τους γυρίσει την πλάτη, και θα κατευθυνθεί σ' αυτούς που έχουν τεχνογνωσία εκ των έσω, όπως η B&W, η Focal, ή ATC και η Dynaudio. Τα Wilson απευθύνονται σε αυτούς που ρωτούν "πόσο κάνει". Οι άλλοι κατασκευαστές απυθύνονται σε αυτούς που πρωτίστως θα ρωτήσουν "πώς παίζει".

(Ναι, έχεις δίκιο, και αυτοί παράγουν παθητικά ηχεία σε υψηλές τιμές. Άντε να βάλεις μυαλό στους πελάτες τους, που σώνει και καλά θέλουν να "έχουν και ενισχυτή").

Μπά δέν με εκνευρίζεις , έχω συνηθίσει πιά
...εδώ δέν χρειάζεται να απαντήσω τίποτα , ´ταπες μόνος σου , ΥΠΑΡΧΟΥΝ και άλλοι που κατ εσέ έχουν ΑΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΗ ΤΙΜΗ ΑΓΟΡΑΣ

Πάντως , δέν βλέπω τον λόγο τής υπέρθερμης κριτικής σου , εναντίον ακριβών προϊόντων ....

 

[Guest]

Σε ότι έχει να κάνει με τις τιμές μήπως πρέπει να δούμε και το πελατολόγιο της εταιρείας.

Α, ώστε στο hi end σημασία έχει το πελατολόγιο?
Εγώ νόμιζα ότι έχει να κάνει με τον ήχο... :bang:

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Re: Απάντηση: David Wilson

Να σου το θέσω λίγο διαφορετικά.
Αν αλλάξεις ρότα και γίνεις βιοτέχνης και βρεις και dealer στο εξωτερικό και χώσεις λίγη διαφήμιση παραπάνω και πχ τα mylo τα πουλάς από πχ 1000 ---> 10.000 ο "δείκτης" - "λόγος" απόδοσης θα αλλάξει? Ο sonus faber καλύτερος είναι? (λέω εγώ τώρα)...

Η αξιολόγηση ενός προϊόντος μπορεί ενίοτε να ξεφύγει από τον (με αυστηρά κριτήρια) λόγο απόδοσης προς τιμή (δύσκολο σε προϊόντα τεχνολογίας αλλά γίνεται), ειδικά όταν μιλάμε για υποκειμενικότατα κριτήρια. Σε καμία περίπτωση όμως μια γνωστή στο marketing συμπεριφορά, με την οποία τεχνηέντως αναβαθμίζεται η θέση ενός προϊόντος στην αγορά, δεν αποτελεί κριτήριο υπεροχής του. Αντιθέτως κριτήριο κοροϊδίας αποτελεί. Αυτό ισχύει είτε μιλάμε για hi end είτε μιλάμε για μανταλάκια.

Κατά τα άλλα, βεβαίως όποιος έχει τα φράγκα ν πάει να το πάρει διότι παίζει παπάδες.

....τι σχέση μπορεί να έχει μιά ΕΝΤΕΛΩΣ ΥΠΟΘΕΤΙΚΗ ΕΡΩΤΗΣΗ με πολλούς αστάθμητους παράγοντες ??
Αλλωστε το πες και μόνος σου ..τα κριτήρια ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΟΤΑΤΑ
Και σύν τοις άλλοις ΟΥΔΕΙΣ μίλησε για κριτήριο υπεροχής , αλλά ΚΑΙ ΝΑ ΜΙΛΑΓΕ ..αυτό πάλι δέν εμπίπτει στα ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΤΟΥ κριτήρια ..????
Ο παραλληλισμός Ηχεία -μανταλάκια , είναι τουλάχιστον άστοχος ...το ένα είναι είδος ΚΑΘΕ Νοικοκυριού και το άλλο εργαλείο ΧΟΜΠΥ (και ακριβού χόμπυ)
Η υποθετική κουβέντα ΔΕΝ οδηγεί πουθενά , τεχνηέντως

 

[petros_m]

μα δεν ειναι μονο η Wilson Audio που φτιαχνει ακριβα ηχεια. Συνεπως, το πελατολογιο της δεν στραφηκε σε αυτην επειδη ηταν μονοδρομος. δεκαδες, μαλλον εκατονταδες, εταιριες εχουν ηχεια που τα τιμολογούν πανω απο τα 10000 ή τα 30000. τι το διαφορετικο κανει ο Wilson? μηπως το οτι δεν παραγει ΚΑΙ φθηνα ηχεια ωστε να μπει σε περισσοτερα σπιτια? την ιδια πολιτικη ειχαν για παρα πολλα χρονια καποιες αυτοκινητοβιομηχανιες πχ, Mercedes, BMW και αλλες. Τελικα, εβγαλαν και σχετικα φθηνα αυτοκινητα.

 

[Guest]

Η υπόθεση εργασίας έγινε για να δείξει το αυτονόητο φίλτατε.
Τα πράγματα είναι πολύ απλά. Ο άνθρωπος έφιαξε ένα ηχείο και το έβγαλε στην αγορά 10.000 . Μετά από λίγο την ψώνισε (ή έτσι του συνέστησε ο marketing manager) και το έβγαλε 25.000 .

Πρέπει να πω μπράβο, επειδή εδώ δεν μιλάμε για μανταλάκια αλλά για hi end :music-smiley-005: και επειδή αποφάσισε ότι ήταν πολύ φθηνό για τον Μπρους Γουίλις?

Έχουν σχέση όλα αυτά με το πώς παίζει?
Αν τα ξεπεράσουμε όλα αυτά μπορούμε να πάμε και στο rexona ήτοι στα υποκειμενικά κριτήρια αξιολόγησης. Δηλαδή το hi end δεν υπόκειται στους νόμους της αγοράς επειδή έτσι συμφέρει τον κάθε γουίλσον?…

 

[Guest]

Ξέρετε αυτή η συζήτηση θα μπορούσε να οδηγηθεί αλλιώς προς το ζητούμενο. Θα ήταν πολύ πιο τίμιο αν παραδεχόταν κάποιος ότι τελικά τα ηχεία που έφιαξε μπορούν να "πιάσουν" περισσότερα χρήματα.

Μαγκιά σου μεγάλε. Πάμε παρακάτω τώρα να δούμε πως παίζουν...


Απλά να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας, βάζοντας την ταμπέλα hi end εκεί που δεν υπάρχει λογική εξήγηση. Με κάτι τέτοια ο κόσμος μας θεωρεί μ@λ@κες και όχι χομπίστες...

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Η υπόθεση εργασίας έγινε για να δείξει το αυτονόητο φίλτατε.
Τα πράγματα είναι πολύ απλά. Ο άνθρωπος έφιαξε ένα ηχείο και το έβγαλε στην αγορά 10.000 . Μετά από λίγο την ψώνισε (ή έτσι του συνέστησε ο marketing manager) και το έβγαλε 25.000 .

Πρέπει να πω μπράβο, επειδή εδώ δεν μιλάμε για μανταλάκια αλλά για hi end :music-smiley-005: και επειδή αποφάσισε ότι ήταν πολύ φθηνό για τον Μπρους Γουίλις?

Έχουν σχέση όλα αυτά με το πώς παίζει?
Αν τα ξεπεράσουμε όλα αυτά μπορούμε να πάμε και στο rexona ήτοι στα υποκειμενικά κριτήρια αξιολόγησης. Δηλαδή το hi end δεν υπόκειται στους νόμους της αγοράς επειδή έτσι συμφέρει τον κάθε γουίλσον?…

1) Δέν νομίζω οτι ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΟΙΟΝ πήγε απο 10 σε 25
2) Δέν νομίζω οτι το (δικό σου - με τή έννοια του καταναλωτού) "μπράβο" είναι το ζητούμενο !!!!
3) Αν τελικώς πάμε στα υποκειμενικά κριτήρια , δηλαδή σε αυτά που πράγματι εφαρμόζονται στήν ..αγορά ...τότε ειλικρινώς ΔΕΝ βλέπω τον λόγο συζήτησης ...

 

[petros_m]

Απάντηση: Re: David Wilson

Δηλαδή το hi end δεν υπόκειται στους νόμους της αγοράς επειδή έτσι συμφέρει τον κάθε γουίλσον?…

Οι νομοι της αγορας ειναι διαφορετικοι για ολα τα luxury προϊόντα καθως εκει υπεισέρχονται και αλλοι παραγοντες, οπως αυτος της "μουρης" αλλα και του service. ο Wilson πηγαινει προσωπικα και στηνει τα ηχεια του, των 225000 και εχει πουλησει 53 ζευγοι απο αυτα, οπως λεει το αρθρο. τελος παντων, εμενα δε με ενδιαφερει και πολυ αυτο. αν καποιος εχει ΓΝΩΜΗ (βγαινει απο το "γνωση) για ηχεια ανταγωνιστικα των Wilson, ας μας πει τι νομιζει για αυτα. Τουλαχιστον εμενα αυτο ειναι που με ενδιαφερει ως "πελατη".

Τα υπολοιπα που αφορουν τον David Wilson με ενδιαφερουν μονο σε επιχειρηματικό επιπεδο. Σαν case study δηλαδη.

 

[Guest]

1) Δέν νομίζω οτι ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΟΙΟΝ πήγε απο 10 σε 25
2) Δέν νομίζω οτι το (δικό σου - με τή έννοια του καταναλωτού) "μπράβο" είναι το ζητούμενο !!!!
3) Αν τελικώς πάμε στα υποκειμενικά κριτήρια , δηλαδή σε αυτά που πράγματι εφαρμόζονται στήν ..αγορά ...τότε ειλικρινώς ΔΕΝ βλέπω τον λόγο συζήτησης ...

Ούτε εγώ νομίζω ότι "το τι νομίζεις" με την έννοια του χομπίστα ή επαγγελματία είναι το ζητούμενο αλλά δεν σου το λέω μπας και συζητήσουμε ρε φίλε...

Αυτό που δεν δείχνει να συγκινεί κανέναν είναι ότι για να πας στα υποκειμενικά κριτήρια πρέπει να ξεπεράσεις τα αντικειμενικά. Εγώ φταίω που το ίδιο προϊόν τιμολογείται 150% επάνω (έστω κι ανα μιλάμε για νέο μοντέλο)? Δηλαδή σε άλλα 10 χρόνια θα κοστίζει 62500€ Να επενδύσω τότε ρε παιδιά στον μίστερ γουίλσον. Ούτε τα ακίνητα δεν έχουν τέτοιες αποδώσεις... :award:

 

[Costas Coyias]

Re: Απάντηση: David Wilson

... νομίζω οτι το επιχειρημα παθητικά = πιο φθηνά , ενεργά = πιο ακριβά , δέν έχει καμμιά σχέση με τήν κουβέντα μας , γιατί είναι σαφές οτι το κόστος ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ δέν οφείλεται στο μεγαλύτερο αριθμό εξαρτημάτων /υλικών ....

Νομίζεις...

 

[Guest]

Re: Απάντηση: Re: David Wilson

Οι νομοι της αγορας ειναι διαφορετικοι για ολα τα luxury προϊόντα...

Άρα κάναμε το hi end το σπορ των luxury προϊόντων και όχι αυτών που παίζουν καλά μουσική. Να αλλάξει τότε η ονομασία της κατηγορίας και μάλιστα asap. Να γίνει ας πούμε, "luxury lifestyle" ή "από x ποσό και πάνω"...

- Μπράβο μας αλλά για ποιόν λόγο?...

 

[Κακαλιός Στέργιος]

πωπω.

η κουβέντα πλατιάζει (ως συνήθως σε τέτοια θέματα).

Ας ξεκαθαρίσουμε λίγο το τοπίο:

Εδώ μιλάμε για Wilson. Eίναι ακριβά ηχεία, αλλά δεν είναι μόνο αυτά ακριβά. Όταν συζητάμε για το αν αξίζουν τα λεφτά τους, εννοείται ότι συζητάμε για αυτά συγκριτικά με άλλα ακριβά ηχεία. Χαϊεντάδικα με βούλα. Όπως πχ τα μεγάλα JMLAB, τα μεγάλα μάγκεπαν, τα martin logan, τα B&W.
Eννοείται ότι όλα αυτά τα ηχεία (και με τα μάγκνεπαν να...πρωτοστατούν) δεν αξίζουν τα λεφτά τους με απόλυτα κριτήρια.
Τι στο καλό? Τα μάγκια είναι ένα ξύλινο κακοφτιαγμένο τελάρο, λίγη μεμβράνη από αυτή που τυλίγουμε τα αγγουράκια, πολλά μέτρα απαράδεκτης ποιότητος σύρμα, ένα κρος ίσα-ίσα για να παίζει σωστά συχνοτικά και 2 μεταλλικά ποδαράκια.
Α! ξέχασα και το ύφασμα που κρύβει όλη αυτή την ασχήμια.
Το κόστος του παραγωγού σε βιομηχανικό επίπεδο δε πρέπει να ξεπερνά τα 50 δολλάρια.
Μπα, πολλά είπα.
Όταν το βλέπουμε (στο Ελλάντα) να πωλείται πάνω από 2000ευρά (το 1.6) τότε τι μπορούμε να πούμε? ότι αξίζει τα λεφτά του?
Ούτε με σφαίρες.
Έλα όμως που το κόστος κατασκευής ΟΥΔΕΜΙΑ σχέση έχει με την τιμή πώλησης.
Είναι χίλιοι δυο παράγοντες που επηρεάζουν την τελική τιμή.

Αν δεν μας αρέσει αυτό, τότε αλλάζουμε χόμπι.
Δε μας φταίει ο μαστροWilson γι'αυτό.
Μας φταίει το σύστημα. Ολόκληρο.

Αν θέσουμε το θέμα στη σωστή του βάση (έτσι όπως ετέθη από την αρχή βεβαίως-βεβαίως), δηλαδή:
Τα Wilson (δηλαδή ποιά wilson? έχει 20 μοντέλα η εταιρία) αξίζουν τα λεφτά τους σε σχέση με τον ανταγωνισμό? Δε μπορούμε να απαντήσουμε μετα βεβαιότητος.
Αυτό θα το κάνει μόνο όποιος έχει ακούσει Wilson αλλά και άλλα ακριβά μοντέλα ηχείων στο σύστημά του.
Και δε μιλάμε για ρηβιούερς οι οποίοι αναγκαστικά ακούνε 52 συσκευές το μήνα και γράφουν και απόψεις γι'αυτές (και αναγκαστικά επίσης έχουνε χάσει το...μέτρο), αλλά για χομπίστες οι οποίοι να έχουνε ζήσει με τα ηχεία αυτά.
Αναγκαία συνθήκη βέβαια είναι να μπορούν να εκφράσουν τα συναισθήματά που τους δημιούργησε το ένα ή το άλλο ζευγάρι ηχείων με σαφήνεια, έτσι ώστε να έχει η άποψη αυτή κάποιο βάρος.

Αλλιώς το όλο θέμα δε μπορεί παρά να έχει αμπελοφιλολογικές διαστάσεις και τίποτε χρησιμότερο.

Στο επίπεδο των αμπελοφιλολογικών διαστάσεων και πάντα IMHO, από τη μικρή μου επαφή με "μεγάλα" ηχεία (για αυτά τα χαϊεντάδικα μιλάω) θα έπαιρνα Wilson οποιαδήποτε στιγμή αντί για JMLAB, Martin Logan, Magnat, ATC, Dynaudio, B&W (εκτός του καταπληκτικού 802D-κάθε φορά που το ακούω με συναρπάζει).
Υπο την έννοια αυτή ξαναλέω ότι τα αξίζουν τα λεφτά τους, αφού IMHO υπάρχουν πολλά και ακριβότερα από αυτά που IMHO δεν τα αξίζουν.

Γκρήτινγκς

 

[Guest]

Ρε Στέργιο. Τα ηχεία μπορεί να αξίζουν τα λεφτά τους. Αλλού είναι το ζητούμενο. Να μην δικαιολογούμε οποιαδήποτε μ@λ@κία σκεφτεί ο κατασκευαστής πίσω από την ταμπέλα του ακριβού σπορ, του hiiiiii end κλπ...

Αυτό ΔΕΝ είναι χόμπυ...

 

[πανκροκ]

αφου εχουμε δεχτει τα παρακατω
α) το κοστος υλικων σε ενα ετοιμο προιον του χωρου ειναι λιγοτερο απο το 20% της τελικης του τιμης (ειδικα οταν μιλαμε για παραγγελειες σε καποια ποσοτητα)
β)ο χωρος και το στισιμο παιζουν τον μεγαλυτερο ρολο στο πως θα παιξει μια συσκευη και μαλιστα μπορουν να ριξουν το αποτελεσμα στον πατο.
γ)το κοστος εξελιξης/ερευνας κλπ σε προιοντα μη μαζικης παραγωγης εχει ενα σημαντικο ειδικο βαρος

ας παμε στα παρακατω
1) οσο και να ακριβυνουν τα υλικα κατασκευης αυτα θα αποτελεουν παλι ενα πολυ μικρο ποσοστο και δεν μπορουν να δικαιολογησουν αντιστοιχη αυξηση στην τιμη ενος προιοντος
2) για να κρινει καποιος ενα ηχειο που μαλιστα διατεινεται οτι ανηκει στην κορυφαια κατηγορια αποδοσης, πρεπει να το παιδεψει σε αντιστοιχο χωρο. αν το βαλει χυμεξ και βγαλει συμπερασμα οτι "σιγα την κασελα που εχει 100000 , αυτο παιζει σαν τον ερμη μου με τα 3500" , ειναι αντιστοιχο με το να κανεις συγκριτικο αγωνιστικου αυτοκινητου τουρισμου με ενα Α3 τουρμπο στα στενα του γκυζη (η της ανω πολης κατααντιστοιχια). επισης ειναι αντιστοιχο με το να προσπαθεις να βρεις τα ορια ενος ιμπρεζα με 350 αλογα εχοντας εμπειρια μεχρι 106ραλλυ - το πολυ να φτασεις στο 70% του αυτοκινητου και με 1000 ζορια (ελλειψη εμπειριας)
3)Ποιος μπορει να πει με βεβαιοτητα οτι
- το 5αρι ειναι φτυστο ολοιδιο με το 8αρι
-οτι ο γουιλσον δεν εφτιαξε δικη του μηχανη παραγωγης μεγαφωνων γιατι τα 250 που παρηγγειλε (ειδικες παραγγελειες το καθενα)για να κανει την εξελιξη του 8αριου δεν του κανανε.
-οτι για να βγαλει τελικα προς πωληση ενα ηχειο πρεπει να περασει απο ελεγχο τετοιο που καταληγει να πεταει 4.
- (και αλλα αντισοτιχα παραδειγματα)
συνεπως αν υπηρξε τετοια επενδυση μεχρι να βρεθει ο τροπος να παιζει καλυτερα και η προβλεπομενη ζητηση ειναι 50 ζευγαρια το χρονο ε τοτε το συσσωρευμενο κοστος πρεπει να αποσβεστει σε αυτα τα 50 και να βγει και κερδος.

επιπλεον:
απο τη στιγμη που υπαρχουν και αλλα ηχεια με αντιστοιχη τιμη που παιζουν αντιστοιχα και καλυτερα απο αλλα που εχουν λιγοτερα λεφτα δεν μπορουμε να συζηταμε για το αν αξιζει η οχι.

τα παραπανω δεν αποκλειουν την λογικη του μαρκετινγκ "αφου δωσαμε 80 τεμαχια περισυ με αυτην την τιμη , υπαρχει κοσμος που ψωνιζει με το κοστος και μας πανε και τα ρηβιου, φετος θα πουλησουμε 30 με αλλη τιμη"
η το συνδιασμο τους,
ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧεΙ ΑΚΟΥΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ (οχι για 5 λεπτα οπου να ναι , μην τρελαθουμε κι ολας)
ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΕΙ ΞΕΚΟΙΛΙΑΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ για να δουμε
αν ειναι ολοιδιο με το προηγουμενο
τοτε δεν μπορουμε να μιλαμε για απατη κλπ κλπ

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Απάντηση: Re: David Wilson

Ρε Στέργιο. Τα ηχεία μπορεί να αξίζουν τα λεφτά τους. Αλλού είναι το ζητούμενο. Να μην δικαιολογούμε οποιαδήποτε μ@λ@κία σκεφτεί ο κατασκευαστής πίσω από την ταμπέλα του ακριβού σπορ, του hiiiiii end κλπ...

Αυτό ΔΕΝ είναι χόμπυ...

Φιλαράκ, μαζί σου.
Αλλά αυτό είναι άλλο θέμα, για άλλο thread.
Εδώ είναι fftopic:

Το ζητούμενο αφορά την "αξία" των Wilson σε σχέση με τον ανταγωνισμό.
Όχι με απόλυτα κριτήρια.

Έτσι, για κάποιον που δεν έχει λεφτά για να αγοράσει γάλα στα παιδιά του θεωρεί μ@λ@κί@ να δίνεις οποιοδήποτε ποσό για στερεοφωνικά.

 

[Guest]

αφου εχουμε δεχτει τα παρακατω
...για να κρινει καποιος ενα ηχειο που μαλιστα διατεινεται οτι ανηκει στην κορυφαια κατηγορια αποδοσης...

Πιστεύω ότι κατανοείς το γεγονός ότι ανεβάζοντας την τιμή του προϊόντος ανεβάζεις και το status του, τόσο στην αγορά όσο και στον ειδικό τύπο. Δηλαδή στα test, δεν μπαίνεις πιά με την μάζα (Β&W) αλλά πας σε άλλο επίπεδο. Αυτό βεβαίως είναι άσχετο με το αν παίζεις καλά ή όχι.

Μόλις έχεις μια καλή δικαιολογία για την 150% αύξηση τιμής.

- Κατά τα άλλα, πρέπει να έχεις πολλά λεφτά ρε φιλαράκι για να δικαιολογείς μοντέλο σε μοντέλο 150% πάνω. Δηλαδή σε 30 χρόνια πόσο?
Αν το έκανε αυτό και η mercedes, σήμερα τα αυτοκίνητά της θα έπρεπε να έχουν περίπου 50 εκ ευρώ...

- Μόλις μου δικαιολογήσεις επαρκώς τα παραπάνω, πάμε να δούμε πως παίζει και αν αξίζει τα χρήματά του (που σε τελική δεν μας ενδιαφέρει κιόλας, ο ήχος μας ενδιαφέρει)...

 

[Guest]

Re: Απάντηση: Re: David Wilson

Το ζητούμενο αφορά την "αξία" των Wilson σε σχέση με τον ανταγωνισμό. Όχι με απόλυτα κριτήρια.

Δηλαδή ρε μάστορα ότι είναι hi end δεν πρέπει να κριθεί με απόλυτα κριτήρια? Τζιζ, μακριά λερώνει, μην αγγίζετε κοινοί θνητοί this is hi end, η λογική λαμβάνει τέλος? Φθηνό ή ακριβό δηλαδή...

Δηλαδή είναι στο σπορ του παραλόγου? Εδώ δικαιολογούνται τα πάντα?
Says who? Αυτός που τα πουλάει? :ernaehrung004:

 

[πανκροκ]

απο α και γ προκυπτει αυτο.

οπως σε ειπα ναουμ , η 3αρα μπεμβε του 86 δεν εχει καμια σχεση με την φετινη. η τιμη της το ιδιο.
ωστοσο:
τα δις που δαπανηθηκαν για να φταοσυμε απο το 86 στο 06 (τα πολλα δις σε εξελιξη ερευνα δοκιμες επενδυσεις σε εξοπλισμο και τελικα κατασκευη) χρειαστηκε να αποσβεστουν σε 2-3 εκατομυρια οχηματα που πουληθηκαν (και παρολα αυτα να εχει μπει μεσα η bmw). η αυξηση στην τιμη της δηλαδη απλα διπλασιαστικε (η εργοστασιακη αξια μιλαμε με πληθορισμο, οχι με το +350% φορο που ισχυε το 90 βγαλε. μια 320 αφορολογητη το 86 ειχε περιπου 2εκ δραχμες δηλαηδ 6 χιλιαρικα. τωρα εχει πανω απο 20)

 

[petros_m]

βρε παιδια, γιατι το κουραζουμε το θεμα? ΑΝ εχω 25000 για ηχεια, να κοιταξω ΚΑΙ τα Wilson ή ειναι φυκια? τοσο απλο ειναι το ερωτημα. εχει κανεις απαντηση???????????????????