...δεν έχουν απλά καμία σχέση με αυτά που δαπανήθηκαν από τον γουίλσον.πανκροκ said:
- Πέτρο τα ηχεία είναι κορυφή...
David Wilson
- Thread starter petros_m
- Start date
- Πέτρο τα ηχεία είναι κορυφή...
Κακαλιός Στέργιος
Supreme Member
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: David Wilson
Ωραία. Ας αφήσουμε τη θεωρία μου που λέει ότι αυτά τα χαϊεντάδικα ηχεία που κοστίζουν 10-20-30 χιλιάρικα δε πρέπει να τα κρίνουμε με απόλυτα κριτήρια.
Ερώτησις πρώτη:
Βρες μου εσύ ηχείο το οποίο να δικαιολογεί το κόστος που πληρώνει ο τελικός καταναλωτής και κοστίζει πάνω από 2000ευρώ. Με μάρκες, τιμές, μοντέλα.
Ερώτησις δεύτερη:
Βρες μου ηχείο το οποίο να κοστίζει τα μισά από ένα Wilson και να παίζει το ίδιο. Να μη σου πω να μου βρεις ηχείο που να κοστίζει το ίδιο και να παίζει το ίδιο με αυτό.
Και φυσικά στη χαϊεντάδικη αγορά δε θα πρέπει να δικαιολογούνται τα πάντα.
Και ξέρεις γιατί?
Γιατί δε χρειάζονται δικαιολογίες αγαπητέ μου. Όποιος έχει τα φράγκα να πάρει κάτι τόσο ακριβό δε χρειάζεται δικαιολογίες φίλε μου. Ξυπνάει ένα πρωϊ και λέει: "ααα, ωραία ημέρα, ας πάω να πάρω ένα ζευγαράκι wilson. Και στο γυρισμό ας περάσω από τη ferrari να δω μήπως φέρανε τίποτα καλό".
Οι δικαιολογίες χρειάζονται σε αυτούς που θα ήθελαν να έχουν ένα τόσο καλό ηχείο (στην προκειμένη περίπτωση) αλλά δυστυχώς δεν έχουν τη δυνατότητα να το αποκτήσουν γιατί στοιχίζει όσο το μισό τους διαμέρισμα.
Αλλά για "αυτούς" δεν κόπτεται ο κύριος Wilson. Το κοινό του είναι αλλού. Ένα αγοραστικό κοινό με διαφορετικές αγοραστικές συνήθειες και συμπεριφορές τις οποίες το 90% των υπολοίπων δε πρόκειται να κατανοήσουμε ποτέ.
Το αφεντικό ενος φίλου πληρώνει για ασφάλιση των 3 αυτοκινήτων του κάθε χρόνο την αξία ενός SKODA Octavia με τον TFSI των 200 ίππων.
Δε το χωράει ο νους μου, αλλά είμαι βέβαιος ότι στο δικό του νου χωράει και παραχωράει.
Δατς λάηφ μάι φρεντ.
valhala said:
Ωραία. Ας αφήσουμε τη θεωρία μου που λέει ότι αυτά τα χαϊεντάδικα ηχεία που κοστίζουν 10-20-30 χιλιάρικα δε πρέπει να τα κρίνουμε με απόλυτα κριτήρια.
Ερώτησις πρώτη:
Βρες μου εσύ ηχείο το οποίο να δικαιολογεί το κόστος που πληρώνει ο τελικός καταναλωτής και κοστίζει πάνω από 2000ευρώ. Με μάρκες, τιμές, μοντέλα.
Ερώτησις δεύτερη:
Βρες μου ηχείο το οποίο να κοστίζει τα μισά από ένα Wilson και να παίζει το ίδιο. Να μη σου πω να μου βρεις ηχείο που να κοστίζει το ίδιο και να παίζει το ίδιο με αυτό.
Και φυσικά στη χαϊεντάδικη αγορά δε θα πρέπει να δικαιολογούνται τα πάντα.
Και ξέρεις γιατί?
Γιατί δε χρειάζονται δικαιολογίες αγαπητέ μου. Όποιος έχει τα φράγκα να πάρει κάτι τόσο ακριβό δε χρειάζεται δικαιολογίες φίλε μου. Ξυπνάει ένα πρωϊ και λέει: "ααα, ωραία ημέρα, ας πάω να πάρω ένα ζευγαράκι wilson. Και στο γυρισμό ας περάσω από τη ferrari να δω μήπως φέρανε τίποτα καλό".
Οι δικαιολογίες χρειάζονται σε αυτούς που θα ήθελαν να έχουν ένα τόσο καλό ηχείο (στην προκειμένη περίπτωση) αλλά δυστυχώς δεν έχουν τη δυνατότητα να το αποκτήσουν γιατί στοιχίζει όσο το μισό τους διαμέρισμα.
Αλλά για "αυτούς" δεν κόπτεται ο κύριος Wilson. Το κοινό του είναι αλλού. Ένα αγοραστικό κοινό με διαφορετικές αγοραστικές συνήθειες και συμπεριφορές τις οποίες το 90% των υπολοίπων δε πρόκειται να κατανοήσουμε ποτέ.
Το αφεντικό ενος φίλου πληρώνει για ασφάλιση των 3 αυτοκινήτων του κάθε χρόνο την αξία ενός SKODA Octavia με τον TFSI των 200 ίππων.
Δε το χωράει ο νους μου, αλλά είμαι βέβαιος ότι στο δικό του νου χωράει και παραχωράει.
Δατς λάηφ μάι φρεντ.
Κακαλιός Στέργιος
Supreme Member
Πέτρος Μακρής said:
Φυσικά και να κοιτάξεις αγαπητέ.
Μη ξεχάσεις και τα magnepan 20.1 :firstprize:
Αλλά και τα 802D όσο τα ακούω τόσο πιο πολύ μου αρέσουν...
Αυτό το διαμάντι ρε παιδιά...διαμάντι σκέτο!
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: David Wilson
Στεργιε, με αυτα δε συμφωνω απολυτως. Μπορει καποιος να εχει ηχοσυστημα των 40000 ΧΩΡΙΣ να ειναι αναλογως φραγκατος. Οπως καποιοι εχουν παπουτσια των 500 παρολο που βγαζουν 1000 το μηνα. 'Η αλλοι εχουν μηχανη των 15000 χωρις να ειναι πλουσιοι. Υπαρχει κοινο που, υπο συνθηκες, αγοραζει ακριβα πραγματα χωρις να το "δικαιολογει" απολυτα η τσεπη του. Αυτο το κοινο δεν αφηνει αδιαφορο κανεναν κ. Wilson.
Κακαλιός Στέργιος said:
Στεργιε, με αυτα δε συμφωνω απολυτως. Μπορει καποιος να εχει ηχοσυστημα των 40000 ΧΩΡΙΣ να ειναι αναλογως φραγκατος. Οπως καποιοι εχουν παπουτσια των 500 παρολο που βγαζουν 1000 το μηνα. 'Η αλλοι εχουν μηχανη των 15000 χωρις να ειναι πλουσιοι. Υπαρχει κοινο που, υπο συνθηκες, αγοραζει ακριβα πραγματα χωρις να το "δικαιολογει" απολυτα η τσεπη του. Αυτο το κοινο δεν αφηνει αδιαφορο κανεναν κ. Wilson.
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: David Wilson
Ας πούμε ότι η απάντηση είναι και στα δύο "δεν υπάρχει". Το φχαριστήθηκες?
- Βρε συ, η κουβέντα δεν έχει σχέση με τα παραπάνω. Η κοροϊδία της υπόθεσης δεν είναι η τιμή πώλησης ως προς την απόδοση. Το καλό κοστίζει όπως και να το δεις...
Η κοροϊδία είναι η εξωφρενική αύξηση τιμής σε μια 10ετία, επειδή λέγεται wilson που προφανώς έγινε για να παίρνουν οι χαϊεντάδες πιο σοβαρά το εν λόγω προϊόν. Για να πας στο σκέλος της καθαρής αξιολόγησης (που δεν σε ενδιαφέρει το κόστος), πρέπει να ξεπεράσεις αυτόν τον σκόπελο, την κοροϊδία. Εκτός κι αν είσαι διατεθειμένος κάθε 10 χρόνια να τρως ως καταναλωτής 150% αύξηση σε οτιδήποτε κυκλοφορεί.
Κακαλιός Στέργιος said:
Ας πούμε ότι η απάντηση είναι και στα δύο "δεν υπάρχει". Το φχαριστήθηκες?
- Βρε συ, η κουβέντα δεν έχει σχέση με τα παραπάνω. Η κοροϊδία της υπόθεσης δεν είναι η τιμή πώλησης ως προς την απόδοση. Το καλό κοστίζει όπως και να το δεις...
Η κοροϊδία είναι η εξωφρενική αύξηση τιμής σε μια 10ετία, επειδή λέγεται wilson που προφανώς έγινε για να παίρνουν οι χαϊεντάδες πιο σοβαρά το εν λόγω προϊόν. Για να πας στο σκέλος της καθαρής αξιολόγησης (που δεν σε ενδιαφέρει το κόστος), πρέπει να ξεπεράσεις αυτόν τον σκόπελο, την κοροϊδία. Εκτός κι αν είσαι διατεθειμένος κάθε 10 χρόνια να τρως ως καταναλωτής 150% αύξηση σε οτιδήποτε κυκλοφορεί.
Κακαλιός Στέργιος
Supreme Member
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: David Wilson
Το φχαριστήθηκα. :Banane0:
Για μας αυτό που ίσως θεωρείται κοροϊδία, για άλλους μπορεί να είναι μια επιτυχημένη πολιτική.
Μπορεί ο μαστροwilson (που θα τον έχει πιάσει φτέρνισμα τον άνθρωπα) αυξάνοντας κατά 150% την τιμή των ή του ηχείου του να έχει σαν αποτέλεσμα αύξηση των πωλήσεών του.
Η μήπως αμφιβάλλεις?
Νομίζεις ότι κάποιος που είναι εις θέση να αγοράσει ένα τέτοιο ηχείο θα κάτσει και θα κάνει "έρευνα αγοράς"?
Ή μήπως θα ψάξει να βρει πόσο πουλιόταν πέρσι το ίδιο ηχείο?
Μπορεί να είναι και κουφός ο άνθρωπος-αγοραστής.
Εντάξει, είπαμε, δε το χωράει ο νους μας αλλά έτσι (μπορεί) είναι.
Εγώ του βγάζω το καπέλο του γουίλσονα, όπως και το μπαρμπα τζιμ γουάινι, τον καθένα από τους δυο για διαφορετικό λόγο.
Στον πρώτο για την ικανότητά του να "τοποθετεί" το προϊόν στην αγορά και στον δεύτερο που κάθισε ένα βράδυ παλιάααα, σκέφτηκε-σκέφτηκε-σκέφτηκε όσο χρειαζόταν και από τότε δε ξανασκέφτηκε ποτέ!
ΑΧΑΧΑΧΑΧΑ
valhala said:Ας πούμε ότι η απάντηση είναι και στα δύο "δεν υπάρχει". Το φχαριστήθηκες?
- Βρε συ, η κουβέντα δεν έχει σχέση με τα παραπάνω. Η κοροϊδία της υπόθεσης δεν είναι η τιμή πώλησης ως προς την απόδοση. Το καλό κοστίζει όπως και να το δεις...
Η κοροϊδία είναι η εξωφρενική αύξηση τιμής σε μια 10ετία, επειδή λέγεται wilson που προφανώς έγινε για να παίρνουν οι χαϊεντάδες πιο σοβαρά το εν λόγω προϊόν. Για να πας στο σκέλος της καθαρής αξιολόγησης (που δεν σε ενδιαφέρει το κόστος), πρέπει να ξεπεράσεις αυτόν τον σκόπελο, την κοροϊδία. Εκτός κι αν είσαι διατεθειμένος κάθε 10 χρόνια να τρως ως καταναλωτής 150% αύξηση σε οτιδήποτε κυκλοφορεί.
Το φχαριστήθηκα. :Banane0:
Για μας αυτό που ίσως θεωρείται κοροϊδία, για άλλους μπορεί να είναι μια επιτυχημένη πολιτική.
Μπορεί ο μαστροwilson (που θα τον έχει πιάσει φτέρνισμα τον άνθρωπα) αυξάνοντας κατά 150% την τιμή των ή του ηχείου του να έχει σαν αποτέλεσμα αύξηση των πωλήσεών του.
Η μήπως αμφιβάλλεις?
Νομίζεις ότι κάποιος που είναι εις θέση να αγοράσει ένα τέτοιο ηχείο θα κάτσει και θα κάνει "έρευνα αγοράς"?
Ή μήπως θα ψάξει να βρει πόσο πουλιόταν πέρσι το ίδιο ηχείο?
Μπορεί να είναι και κουφός ο άνθρωπος-αγοραστής.
Εντάξει, είπαμε, δε το χωράει ο νους μας αλλά έτσι (μπορεί) είναι.
Εγώ του βγάζω το καπέλο του γουίλσονα, όπως και το μπαρμπα τζιμ γουάινι, τον καθένα από τους δυο για διαφορετικό λόγο.
Στον πρώτο για την ικανότητά του να "τοποθετεί" το προϊόν στην αγορά και στον δεύτερο που κάθισε ένα βράδυ παλιάααα, σκέφτηκε-σκέφτηκε-σκέφτηκε όσο χρειαζόταν και από τότε δε ξανασκέφτηκε ποτέ!
ΑΧΑΧΑΧΑΧΑ
Κακαλιός Στέργιος
Supreme Member
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: David Wilson
Ω, φιλαράκ μη το μακραίνουμε το πράμα.
Αν βάλουμε και την πυραμίδα αναγκών του Μάσλοου στην εξίσωση, μπορεί να δεις κανένα καμπριολέ πριν από την ένδυση ναούμε.
Έχουμε μια καφρίλα σαν λαος (αν μιλάς αποκλειστικά για τους Ελληνάρες), όπως και να το κάνουμε.
Συμφωνώ βεβαίως ότι αυτό συμβαίνει κατά-κόρον, οπότε...
Όπως ένας γνωστός μου με porsche boxter που "μου την έλεγε" επειδή είχα ακριβό στέρεο. Αυτός στο αυτοκίνητο είχε πιο ακριβό στέρεο από αυτό που είχα εγώ στο σπίτι.
Αλλά γι'αυτόν όλα ήταν σωστά. :fahne90:
Πέτρος Μακρής said:
Ω, φιλαράκ μη το μακραίνουμε το πράμα.
Αν βάλουμε και την πυραμίδα αναγκών του Μάσλοου στην εξίσωση, μπορεί να δεις κανένα καμπριολέ πριν από την ένδυση ναούμε.
Έχουμε μια καφρίλα σαν λαος (αν μιλάς αποκλειστικά για τους Ελληνάρες), όπως και να το κάνουμε.
Συμφωνώ βεβαίως ότι αυτό συμβαίνει κατά-κόρον, οπότε...
Όπως ένας γνωστός μου με porsche boxter που "μου την έλεγε" επειδή είχα ακριβό στέρεο. Αυτός στο αυτοκίνητο είχε πιο ακριβό στέρεο από αυτό που είχα εγώ στο σπίτι.
Αλλά γι'αυτόν όλα ήταν σωστά. :fahne90:
Ααααα γειά σου. Τα σύκα σύκα φιλαράκι γιατί όλα τα παραπάνω και ο τρόπος με την οποία αντιμετωπίζεται ένα προϊόν από την αγορά δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τον ήχο ή το hi end.
Αν πούμε τα πράγματα με το όνομά τους και όχι ότι ντεμέκ επειδή είναι hi end όλα δικαιολογούνται, μπορούμε (ο καθένας για τους λόγους του) να πάμε στο επόμενο στάδιο και να δούμε πως παίζουν τα κ@λοηχεία. Άλλο πράμα να κάνεις κάτι εν γνώση σου επειδή έτσι γουστάρεις στο κάτω κάτω και άλλο να παραμυθιάζεσαι ότι είναι ακριβό χόμπυ τι να κάνουμε ρε παιδιά κι εμείς οι πτωχοί...
Είδες που και το hi end έχει λογική?
Αν πούμε τα πράγματα με το όνομά τους και όχι ότι ντεμέκ επειδή είναι hi end όλα δικαιολογούνται, μπορούμε (ο καθένας για τους λόγους του) να πάμε στο επόμενο στάδιο και να δούμε πως παίζουν τα κ@λοηχεία. Άλλο πράμα να κάνεις κάτι εν γνώση σου επειδή έτσι γουστάρεις στο κάτω κάτω και άλλο να παραμυθιάζεσαι ότι είναι ακριβό χόμπυ τι να κάνουμε ρε παιδιά κι εμείς οι πτωχοί...
Είδες που και το hi end έχει λογική?
Κακαλιός Στέργιος
Supreme Member
Κακαλιός Στέργιος
Supreme Member
Απάντηση: Re: David Wilson
Κοίτα, η τιμολογιακή πωλητική κάθε εταιρίας βεβαίως και δεν έχει να κάνει με τον ήχο και το highend ΜΟΝΟ, γιατί το προϊόν δεν αφορά μόνο τον ήχο! Λογικότατο!
Ένα ζεύγος ηχείων μπορεί να έχει και κάποιες έξτρα "χρησιμότητες" στην καλύτερη περίπτωση αν είναι χρησιμότητες.
Αυτά μπορεί να είναι: επετειακή έκδοση ενός μοντέλου, ειδικό φινίρισμα με αριθμό σειράς (πχ μόνο 3 βάφτηκαν έτσι, λέμε τώρα), μπορεί ίδιο μοντέλο να έχει στην καλύβα της η Γιάννα-Αγγελοπούλου-Δασκαλάκη κλπ κλπ.
Εγώ πχ πήρα τα 1.6 γιατί τέτοια είχε ο Σφακιανάκης. Μετά μου την έκανε και πήρε τα 3.6. Κάποιος πήρε κάτι τεράστια Infinity γιατί τέτοια είχε ο Ζάρκο Πάσπαλιε.
Μα καλά, να μη δώσω και 2 χιλιάρικα παραπάνω για να έχω τα ίδια ηχεία με τον Πάσπαλιε? ΗΜΑΡΤΟΝ!
Το πως αντιμετωπίζεται όμως ένα ηχείο από την αγορά θα πρέπει να έχει να κάνει ΚΑΙ με τον ήχο αν μη τι άλλο! Φυσικά και θα πρέπει να παίζει ρόλο ο ήχος που βγάζει ένα ηχείο για το αν θα το ψωνίσει ο αγοραστής ή όχι.
Αυτό όμως δε συμβαίνει συχνά, άσχετα αν θα έπρεπε.
Και δε συμβαίνει γενικά, όχι μόνο στα ηχεία ε?
Αν όμως θα πρέπει να αφορίσουμε κάποιον επειδή πουλάει ακριβά, τότε δε θα το κάνουμε μόνο για τον μαστρογουίλσον, αλλά για όλους.
Τουλάχιστον του γουίλσον τα ηχεία είναι ακριβά αλλά είναι και καλά!
Όλα αυτά είναι τα ωραία αποτελέσματα της ελεύθερης αγοράς. Μπορεί κάτι να σου κοστίζει 1 ευρώ και να το πουλάς 1000. Δε πρόκειται να σου πει το κράτος τίποτα, όσο αποδίδεις τους φόρους σωστά.
Βέβαια, η ίδια ελευθερία είναι αυτή η οποία αργά η γρήγορα θα φέρει την ισορροπία "εξ'ανατολάς".
Μια κατάσταση η οποία αρχίζει και γίνεται ορατή με Κινέζικες συσκευές με πολύ καλή ποιότητα και ήχο (που αν σκεφτείς το τι πληρώνεται ο κινέζος πάλι πανάκριβες είναι).
Γκρήτινγκς
valhala said:
Κοίτα, η τιμολογιακή πωλητική κάθε εταιρίας βεβαίως και δεν έχει να κάνει με τον ήχο και το highend ΜΟΝΟ, γιατί το προϊόν δεν αφορά μόνο τον ήχο! Λογικότατο!
Ένα ζεύγος ηχείων μπορεί να έχει και κάποιες έξτρα "χρησιμότητες" στην καλύτερη περίπτωση αν είναι χρησιμότητες.
Αυτά μπορεί να είναι: επετειακή έκδοση ενός μοντέλου, ειδικό φινίρισμα με αριθμό σειράς (πχ μόνο 3 βάφτηκαν έτσι, λέμε τώρα), μπορεί ίδιο μοντέλο να έχει στην καλύβα της η Γιάννα-Αγγελοπούλου-Δασκαλάκη κλπ κλπ.
Εγώ πχ πήρα τα 1.6 γιατί τέτοια είχε ο Σφακιανάκης. Μετά μου την έκανε και πήρε τα 3.6. Κάποιος πήρε κάτι τεράστια Infinity γιατί τέτοια είχε ο Ζάρκο Πάσπαλιε.
Μα καλά, να μη δώσω και 2 χιλιάρικα παραπάνω για να έχω τα ίδια ηχεία με τον Πάσπαλιε? ΗΜΑΡΤΟΝ!
Το πως αντιμετωπίζεται όμως ένα ηχείο από την αγορά θα πρέπει να έχει να κάνει ΚΑΙ με τον ήχο αν μη τι άλλο! Φυσικά και θα πρέπει να παίζει ρόλο ο ήχος που βγάζει ένα ηχείο για το αν θα το ψωνίσει ο αγοραστής ή όχι.
Αυτό όμως δε συμβαίνει συχνά, άσχετα αν θα έπρεπε.
Και δε συμβαίνει γενικά, όχι μόνο στα ηχεία ε?
Αν όμως θα πρέπει να αφορίσουμε κάποιον επειδή πουλάει ακριβά, τότε δε θα το κάνουμε μόνο για τον μαστρογουίλσον, αλλά για όλους.
Τουλάχιστον του γουίλσον τα ηχεία είναι ακριβά αλλά είναι και καλά!
Όλα αυτά είναι τα ωραία αποτελέσματα της ελεύθερης αγοράς. Μπορεί κάτι να σου κοστίζει 1 ευρώ και να το πουλάς 1000. Δε πρόκειται να σου πει το κράτος τίποτα, όσο αποδίδεις τους φόρους σωστά.
Βέβαια, η ίδια ελευθερία είναι αυτή η οποία αργά η γρήγορα θα φέρει την ισορροπία "εξ'ανατολάς".
Μια κατάσταση η οποία αρχίζει και γίνεται ορατή με Κινέζικες συσκευές με πολύ καλή ποιότητα και ήχο (που αν σκεφτείς το τι πληρώνεται ο κινέζος πάλι πανάκριβες είναι).
Γκρήτινγκς
Συμφωνώ.
Με όλα αυτά που λες χαίρομαι γιατί επιβεβαιώνεις ότι τελικά το κόστος κτήσης δεν έχει σχέση με το χόμπυ μας, αν θέλουμε να το δούμε κατάματα. Τα χρήματα είναι μόνον η αρχή. Όσοι πορεύονται με σημαία τα ευρώ, έχουν για χόμπυ την κατανάλωση και όχι τον ήχο - και συνεπώς υπόκεινται στους παραπάνω κανόνες της αγοράς.
Παρόλα αυτά, εγώ θα αγόραζα Wilson. Είπαμε η τιμή δεν μου τη σπάει, μου τη σπάει η αύξηση τιμής, μόλις κατάλαβε πως λειτουργεί το πράμα. Εξάλλου λεφτά δεν έχουμε?...
Με όλα αυτά που λες χαίρομαι γιατί επιβεβαιώνεις ότι τελικά το κόστος κτήσης δεν έχει σχέση με το χόμπυ μας, αν θέλουμε να το δούμε κατάματα. Τα χρήματα είναι μόνον η αρχή. Όσοι πορεύονται με σημαία τα ευρώ, έχουν για χόμπυ την κατανάλωση και όχι τον ήχο - και συνεπώς υπόκεινται στους παραπάνω κανόνες της αγοράς.
Παρόλα αυτά, εγώ θα αγόραζα Wilson. Είπαμε η τιμή δεν μου τη σπάει, μου τη σπάει η αύξηση τιμής, μόλις κατάλαβε πως λειτουργεί το πράμα. Εξάλλου λεφτά δεν έχουμε?...
Costas Coyias
Banned
πανκροκ said:
Για πες μου σε παρακαλώ, τί ακριβώς ερευνά και τί εξελίσσει ο Wilson, γιατί θα δέσω το άπαιχτο μαλλί μου κοτσίδες, τώρα.
Έρευνα και εξέλιξη ΠΟΙΟΣ; Ο Wilson! Ρε, άι pod μεσημεριάτικα...
Κακαλιός Στέργιος
Supreme Member
Απάντηση: Re: David Wilson
Μη το βρείτε! Μη του το πείτε!
Να δω Κόγια με κόκκινες κοτσίδες κι ας πεθάνω!
Costas Coyias said:Για πες μου σε παρακαλώ, τί ακριβώς ερευνά και τί εξελίσσει ο Wilson, γιατί θα δέσω το άπαιχτο μαλλί μου κοτσίδες, τώρα.
Έρευνα και εξέλιξη ΠΟΙΟΣ; Ο Wilson! Ρε, άι pod μεσημεριάτικα...
Μη το βρείτε! Μη του το πείτε!
Να δω Κόγια με κόκκινες κοτσίδες κι ας πεθάνω!
πανκροκ
AVClub Enthusiast
ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΩ.
αλλα μεχρι ΝΑ ΜΑΘΩ οτι απλα πινει μπυρες και παιζει με τις ταπες των βαρελιων ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΛΕΩ Μ@Λ@ΚΙΕΣ. αυτο ξερω εγω.
ια ποντ στα μουτρα σου και να παιζει και ταινιες!
μπαι δε γουει τι σκατα εχουν οι λαμμ μεσα τους και κανουν μια περιουσια? μηπως μας δουλευει και ο σουσουριν και μας πουλαει υλικα 1000 ευρω στα 20Κ?
αλλα μεχρι ΝΑ ΜΑΘΩ οτι απλα πινει μπυρες και παιζει με τις ταπες των βαρελιων ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΛΕΩ Μ@Λ@ΚΙΕΣ. αυτο ξερω εγω.
ια ποντ στα μουτρα σου και να παιζει και ταινιες!
μπαι δε γουει τι σκατα εχουν οι λαμμ μεσα τους και κανουν μια περιουσια? μηπως μας δουλευει και ο σουσουριν και μας πουλαει υλικα 1000 ευρω στα 20Κ?
Κακαλιός Στέργιος
Supreme Member
Απάντηση: Re: David Wilson
Lamm? ποια lamm ρεεεε! :twoguns:
Εγώ πήρα T-amp και παίζει καλύτερα.
πανκροκ said:
Lamm? ποια lamm ρεεεε! :twoguns:
Εγώ πήρα T-amp και παίζει καλύτερα.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ
Supreme Member
- 19 June 2006
- 8,661
Ωραία κουβέντα.
Την έχουμε ξανακάνει πολλές φορές με παρόμοια αποτελέσματα.
Φίλε Valhala αυτό με τη σχέση Hi-End και πελατολόγιο δεν το είπε κανείς.
Για τιμολογιακή πολιτική μίλησα που το βρήκες το Hi-End;
Εάν μπεις σε μία απλοϊκή λογική μάρκετινγκ θα πρέπει να βάλεις στόχους , που έχουν να κάνουν σε ποιους θα απευθυνθείς ,με το που βρίσκεται η αγοραστική δύναμη του κοινού που απευθύνεσαι, να το μελετήσεις (το κοινό), την αγορά, να υπολογίσεις όλα τα κόστη, να προτείνεις αισθητική , ηχητική άποψη και για να μη το κουράσω δεκάδες άλλες παραμέτρους.
Είχα διαβάσει στο Stereophile ένα άρθρο που έλεγε πως ο τεχνικός διευθυντής μεγάλης εταιρείας ενισχυτών (Αμερικάνοι), πήγε στο boss και του είπε ότι το νέο μοντέλο είναι έτοιμο να μπει στη γραμμή παραγωγής και πως προτεινόμενη τιμή για το κομμάτι θα έπρεπε να ήταν τα 10000 δολλάρια.
Το αφεντικό τα πήρε στο κρανίο και του είπε πως με αυτή τη τιμή δεν θα πούλαγαν κολυμπιθρόξυλο.
Η τιμή του προϊόντος τελικά έγινε 30000 δολλάρια.
Και από ότι έγραψε ο αρθρογράφος η κίνηση ήταν ολόσωστη.
Άρα η τιμή ενός προιόντος καθορίζεται βασικά από την αγορά-κοινό που
απευθύνεται και λιγότερο εως καθόλου με το αν παίζει 10 φορές καλύτερα από μηχάνημα που κοστίζει το 1/10.
Σίγουρα ο Σαράφης στο Παρίσι θα κτύπαγε μύγες αλλά στα Τρίκαλα πρέπει να σκότωνε.
Τα δια χειρός Βαράγκη τραπεζάκια αν κόστιζαν 50 ευρώ θα έμπαιναν σε μαιζονέτες των 500 τετραγωνικών; Μπα.
Το ότι η Sony , η Marantz, ή η Pioneer δεν έχουν βγάλει ενισχυτές των 30000 χιλ. ευρώ δεν πρέπει να μας κάνει εντύπωση;
Τι δεν μπορούν με τα τρελά τμήματα ερευνας που διαθέτουν;
Να βγουν και να πουν ορίστε κύριοι το απόλυτο.
Μπα δεν γουστάρουν γιατί έχουν διαφορετικούς στόχους. Απευθύνονται σε άλλο κοινό.
Ένας ενισχυτής της Sony στα 30000χιλ. και αρχιμανδρίτες να έπαιζε θα πήγαινε άπατος. Το υπογράφω.
Αυτά για τις τιμές.
Για τον ήχο θα ανοίξω θέμα με λίγο περίεργη προσέγγιση.
Την έχουμε ξανακάνει πολλές φορές με παρόμοια αποτελέσματα.
Φίλε Valhala αυτό με τη σχέση Hi-End και πελατολόγιο δεν το είπε κανείς.
Για τιμολογιακή πολιτική μίλησα που το βρήκες το Hi-End;
Εάν μπεις σε μία απλοϊκή λογική μάρκετινγκ θα πρέπει να βάλεις στόχους , που έχουν να κάνουν σε ποιους θα απευθυνθείς ,με το που βρίσκεται η αγοραστική δύναμη του κοινού που απευθύνεσαι, να το μελετήσεις (το κοινό), την αγορά, να υπολογίσεις όλα τα κόστη, να προτείνεις αισθητική , ηχητική άποψη και για να μη το κουράσω δεκάδες άλλες παραμέτρους.
Είχα διαβάσει στο Stereophile ένα άρθρο που έλεγε πως ο τεχνικός διευθυντής μεγάλης εταιρείας ενισχυτών (Αμερικάνοι), πήγε στο boss και του είπε ότι το νέο μοντέλο είναι έτοιμο να μπει στη γραμμή παραγωγής και πως προτεινόμενη τιμή για το κομμάτι θα έπρεπε να ήταν τα 10000 δολλάρια.
Το αφεντικό τα πήρε στο κρανίο και του είπε πως με αυτή τη τιμή δεν θα πούλαγαν κολυμπιθρόξυλο.
Η τιμή του προϊόντος τελικά έγινε 30000 δολλάρια.
Και από ότι έγραψε ο αρθρογράφος η κίνηση ήταν ολόσωστη.
Άρα η τιμή ενός προιόντος καθορίζεται βασικά από την αγορά-κοινό που
απευθύνεται και λιγότερο εως καθόλου με το αν παίζει 10 φορές καλύτερα από μηχάνημα που κοστίζει το 1/10.
Σίγουρα ο Σαράφης στο Παρίσι θα κτύπαγε μύγες αλλά στα Τρίκαλα πρέπει να σκότωνε.
Τα δια χειρός Βαράγκη τραπεζάκια αν κόστιζαν 50 ευρώ θα έμπαιναν σε μαιζονέτες των 500 τετραγωνικών; Μπα.
Το ότι η Sony , η Marantz, ή η Pioneer δεν έχουν βγάλει ενισχυτές των 30000 χιλ. ευρώ δεν πρέπει να μας κάνει εντύπωση;
Τι δεν μπορούν με τα τρελά τμήματα ερευνας που διαθέτουν;
Να βγουν και να πουν ορίστε κύριοι το απόλυτο.
Μπα δεν γουστάρουν γιατί έχουν διαφορετικούς στόχους. Απευθύνονται σε άλλο κοινό.
Ένας ενισχυτής της Sony στα 30000χιλ. και αρχιμανδρίτες να έπαιζε θα πήγαινε άπατος. Το υπογράφω.
Αυτά για τις τιμές.
Για τον ήχο θα ανοίξω θέμα με λίγο περίεργη προσέγγιση.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΜΑΝΩΛΑΚΟΣ said:
Ωραία κι εγώ αυτό λέω.
Ακόμη και μάπα να έπαιζε το παραπάνω προϊόν, λόγω κόστους το stereophile θα το βάλει μαζί με μεγαθήρια, κάτι που δεν θα έκανε σε καμία περίπτωση (τουλάχιστον χωρίς ξεψάχνισμα) αν αυτό είχε την υποτριπλάσια τιμή. Αυτό και μόνον είναι τεράστιο κέρδος στον χώρο του marketing και ενώ είναι ένα απλό τρικ, το βλέπει ο χαζοβιόλης και λέει πω ρε μάνα 'μ τι jet μηχάνημα, 30Κ έχει.
Η αποδοχή του παραπάνω τρόπου προώθησης προϊόντων δεν έχει αποκλειστική σχέση με κάποιον τομέα και τοιουτοτρόπως όσοι σπεύδουν να τον αποδεχτούν ισχυριζόμενοι ότι this is hi end, απλά καταδικάζουν το χόμπυ. Του χρόνου το ίδιο boss θα βγάλει το προϊόν με 10 πλάσια τιμή και ο αδαής πελάτης θα χαίρεται με τον λόγο απόδοσης προς τιμή...
Το χόμπυ είναι πανάκριβο. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι οι χομπίστες πρέπει αποκλειστικά να είναι κορόιδα...
Κακαλιός Στέργιος
Supreme Member
Costas Coyias
Banned
Λοιπόν, μιας και ο τίτλος του θέματος είναι το όνομα του κ. Wilson, αλλά και επειδή ο συντάκτης του εναρκτηρίου μηνύματος, ο Πέτρος ο Μακρής, ερωτά περί του αντικρίσματος της τιμής των δημιουργιών του κ. Wilson, ας επιχειρήσω μια ανακεφαλαίωση.
Με βάση όσα παραθέτει ο Πέτρος στο 1ο μήνυμα, ο κ. Wilson έχει στο ενεργητικό του 24ετή παρουσία στο χώρο του hi-fi, μέσα στην πορεία της οποίας έχει να επιδείξει –αν μή τι άλλο- μια πολύ επιτυχημένη οικονομική διαδρομή. Βεβαίως, αυτό δεν έγινε στην τύχη, καθώς οι δημιουργίες του δεν είναι διόλου κακές –απεναντίας μάλιστα. Ανεξαρτήτως του μυστικού της επιτυχίας του, γεγονός είναι ότι η ενασχόληση του κ. Wilson με το συγκεκριμένο αντικείμενο τον αντάμειψε πλουσιοπάροχα. Ίσως αυτό να οφείλεται στις υψηλής ποιότητας καμπίνες που κατασκευάζει, οι οποίες διαθέτουν κορυφαίο φινίρισμα, σε συνδυασμό με την υπέρ υψηλή κατηγορία τιμής, στην οποία ο ίδιος προσωπικά τοποθετεί τα προϊόντα του. Η συγκεκριμένη τακτική δεν είναι καινούργια, το αντίθετο μάλιστα, και εμπεριέχει υψηλό επιχειρηματικό κίνδυνο, αλλά εάν επιτύχει, τότε παρουσιάζει εντυπωσιακά οικονομικά –και άλλα- αποτελέσματα. Εδώ που τα λέμε, το να αγοράσει κανείς τα ηχεία που διαθέτει στο σαλόνι του και ο Wesley Snipes, είναι κάτι σημαντικό για κάποιους, πώς να το κάνουμε…
Αυτό που, εγώ προσωπικά, σαν Κώστας, εγείρω έναντι των δημιουργιών του κ. Wilson, (είδατε ρε; Δημιουργίες τις λέω, ούτε ο Yves Saint Laurent να ήταν…), αυτό λοιπόν που προσάπτω στον κ. Wilson είναι δύο πολύ βασικά πράγματα:
1. Το τιμολογιακό επίπεδο στο οποίο τοποθετεί τα προϊόντα του ο κ. Wilson βρίσκεται τόσο ψηλά, που παρέχει τεράστιο περιθώριο συνεισφοράς, οπότε στην ίδια τιμή, ή και σε ακόμα υψηλότερη αν θέλετε, τουλάχιστον τα ακριβά μοντέλα του θα έπρεπε να είναι ενεργά. Ε-ΝΕΡ-ΓΑ. Σε τόσο ηψηλή κατηγορία τιμής, οι απαιτήσεις του πελάτη πρέπει να είναι οι μέγιστες, και υπʼ αυτό το πρίσμα μιλάω. Όταν οι τιμή των ηχείων που καλείται να αγοράσει κάποιος είναι πενταψήφια ή εξαψήφια σε ευρώ, τότε αυτός ο κάποιος απαιτεί το καλύτερο. Και το καλύτερο είναι το ενεργό, και ποτέ το παθητικό ηχείο. Τελεία και παύλα.
2. Όλα αυτά τα χρόνια, επιτυγχάνοντας ο κ. Wilson αυτά τα εντυπωσιακά οικονομικά αποτελέσματα, δεν του πέρασε ποτέ, ΠΟΤΕ, από το νου, να καθίσει κάτω και να κατασκευάσει ένα μεγάφωνο, (εάν σφάλλω, παρακαλώ διορθώστε με). Δεν λέω να καθετοποιήσει ολόκληρη τη γκάμα του, μιλάω για έστω ΕΝΑ μεγάφωνο. Ένα τουίτερ ρε παιδί μου, που είναι και πιο εύκολη υπόθεση, σε σχέση με τους κώνους. Πάντοτε προτιμούσε να παίρνει ΕΤΟΙΜΑ τα μεγάφωνα ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ, και να τα δίνει στην αγορά σε περισπούδαστο περιτύλιγμα, και έναντι αδροτάτου τιμήματος. Ίσως επειδή αυτό είναι το μόνο που ξέρει να κάνει καλά.
Αυτά περί της έρευνας και εξέλιξης που κάνει ο κ. Wilson, και επί της οποίας σχολιάζων, στενοχώρησα τον Παναγιώτη, και αυτό είναι το μόνο που με στενοχώρησε…
Τελικά τα Wilson αξίζουν τα λεφτά τους;
Ο καθένας ας απαντήσει στον καθρέπτη. Itʼ s a free country, (I think)…
Με βάση όσα παραθέτει ο Πέτρος στο 1ο μήνυμα, ο κ. Wilson έχει στο ενεργητικό του 24ετή παρουσία στο χώρο του hi-fi, μέσα στην πορεία της οποίας έχει να επιδείξει –αν μή τι άλλο- μια πολύ επιτυχημένη οικονομική διαδρομή. Βεβαίως, αυτό δεν έγινε στην τύχη, καθώς οι δημιουργίες του δεν είναι διόλου κακές –απεναντίας μάλιστα. Ανεξαρτήτως του μυστικού της επιτυχίας του, γεγονός είναι ότι η ενασχόληση του κ. Wilson με το συγκεκριμένο αντικείμενο τον αντάμειψε πλουσιοπάροχα. Ίσως αυτό να οφείλεται στις υψηλής ποιότητας καμπίνες που κατασκευάζει, οι οποίες διαθέτουν κορυφαίο φινίρισμα, σε συνδυασμό με την υπέρ υψηλή κατηγορία τιμής, στην οποία ο ίδιος προσωπικά τοποθετεί τα προϊόντα του. Η συγκεκριμένη τακτική δεν είναι καινούργια, το αντίθετο μάλιστα, και εμπεριέχει υψηλό επιχειρηματικό κίνδυνο, αλλά εάν επιτύχει, τότε παρουσιάζει εντυπωσιακά οικονομικά –και άλλα- αποτελέσματα. Εδώ που τα λέμε, το να αγοράσει κανείς τα ηχεία που διαθέτει στο σαλόνι του και ο Wesley Snipes, είναι κάτι σημαντικό για κάποιους, πώς να το κάνουμε…
Αυτό που, εγώ προσωπικά, σαν Κώστας, εγείρω έναντι των δημιουργιών του κ. Wilson, (είδατε ρε; Δημιουργίες τις λέω, ούτε ο Yves Saint Laurent να ήταν…), αυτό λοιπόν που προσάπτω στον κ. Wilson είναι δύο πολύ βασικά πράγματα:
1. Το τιμολογιακό επίπεδο στο οποίο τοποθετεί τα προϊόντα του ο κ. Wilson βρίσκεται τόσο ψηλά, που παρέχει τεράστιο περιθώριο συνεισφοράς, οπότε στην ίδια τιμή, ή και σε ακόμα υψηλότερη αν θέλετε, τουλάχιστον τα ακριβά μοντέλα του θα έπρεπε να είναι ενεργά. Ε-ΝΕΡ-ΓΑ. Σε τόσο ηψηλή κατηγορία τιμής, οι απαιτήσεις του πελάτη πρέπει να είναι οι μέγιστες, και υπʼ αυτό το πρίσμα μιλάω. Όταν οι τιμή των ηχείων που καλείται να αγοράσει κάποιος είναι πενταψήφια ή εξαψήφια σε ευρώ, τότε αυτός ο κάποιος απαιτεί το καλύτερο. Και το καλύτερο είναι το ενεργό, και ποτέ το παθητικό ηχείο. Τελεία και παύλα.
2. Όλα αυτά τα χρόνια, επιτυγχάνοντας ο κ. Wilson αυτά τα εντυπωσιακά οικονομικά αποτελέσματα, δεν του πέρασε ποτέ, ΠΟΤΕ, από το νου, να καθίσει κάτω και να κατασκευάσει ένα μεγάφωνο, (εάν σφάλλω, παρακαλώ διορθώστε με). Δεν λέω να καθετοποιήσει ολόκληρη τη γκάμα του, μιλάω για έστω ΕΝΑ μεγάφωνο. Ένα τουίτερ ρε παιδί μου, που είναι και πιο εύκολη υπόθεση, σε σχέση με τους κώνους. Πάντοτε προτιμούσε να παίρνει ΕΤΟΙΜΑ τα μεγάφωνα ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ, και να τα δίνει στην αγορά σε περισπούδαστο περιτύλιγμα, και έναντι αδροτάτου τιμήματος. Ίσως επειδή αυτό είναι το μόνο που ξέρει να κάνει καλά.
Αυτά περί της έρευνας και εξέλιξης που κάνει ο κ. Wilson, και επί της οποίας σχολιάζων, στενοχώρησα τον Παναγιώτη, και αυτό είναι το μόνο που με στενοχώρησε…
Τελικά τα Wilson αξίζουν τα λεφτά τους;
Ο καθένας ας απαντήσει στον καθρέπτη. Itʼ s a free country, (I think)…
Last edited: