Dell XPS 13 Plus 2022

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
9,266
Αθήνα...
Εξαιρετικά ενδιαφέρον το ότι σε τέτοιο form factor -εύκολα ότι πιο λεπτό κυκλοφορεί στην αγορά- οι επιδόσεις του 1280p είναι υπερδιπλάσιες από το προηγούμενο μοντέλο, 45% υψηλότερες από το m1 στο 13 pro, ~25% υψηλότερες από το m1 pro, και 10% χαμηλότερες από το m1 pro max συγκρίνοντας πάντα το run 20. Ενδεικτικά, multicore για το m1 pro 9565 στο 14άρι και 12386 για το pro max στο 14άρι πάλι.

1651431234413.png

Κακές οι θερμοκρασίες, ωστόσο στις 13 ίντσες, δεν περίμενα κάτι παραπάνω. Το επίπεδο θορύβου στα 38dB όμως σίγουρα δεν είναι ενοχλητικό.
Να δούμε τι θα κάνουν στα μεγαλύτερα σασί που το thermal overhead είναι εξαιρετικά μεγαλύτερο από το 13άρι.

Απλά συγκριτικά, σε σχέση με το περσινό, η διαφορά μεταξύ top end xps 13 και top end xps 17 ήταν κοντά στο x3.
 

spcav

AVClub Fanatic
18 August 2006
15,239
οι επιδόσεις του 1280p είναι 45% υψηλότερες από το m1 στο 13 pro, ~25% υψηλότερες από το m1 pro, και 10% χαμηλότερες από το m1 pro max συγκρίνοντας πάντα το run 20. Ενδεικτικά, multicore για το m1 pro 9565 στο 14άρι και 12386 για το pro max στο 14άρι πάλι.

Ωχ, θα μου τους ξεσηκωσεις και τους δύο πάλι τώρα....:LOL:
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
9,266
Αθήνα...
Τα καλά να τα λέμε για όλους.
+125% σε επιδόσεις μεταξύ μιας γενιάς δεν βλέπουμε.
Συν το ότι εδώ δεν συζητάς για optimized & non optimized ή emulated εφαρμογές με performance penalty.

Παρά ταύτα όμως, η διαφορά που προκύπτει, κυρίως είναι catch-up στην κόντρα με την AMD η οποία ροκανίζει το ποσοστό ενσωμάτωσης σε consumer αγαθά της Intel.
Μέχρι και το 2020, η Intel για διάφορους λόγους και προβλήματα με τα fab της, δεν μπορούσε να πάει σε μαζική παραγωγή κάτω από 14nm.

Η 12η γενιά, πέραν από τα 10nm και στα desktop πέραν από τα laptop -που ήρθε το 2021 στους H επεξεργαστές- φέρνει κυρίως, διαφοροποίηση αρχιτεκτονικής.
 
  • Like
Reactions: axl_gk and vadergr

karamela

Supreme Member
6 November 2013
7,746
Η 12η γενιά της Intel το ξέραμε ότι έκανε μεγάλο άλμα και ουσιαστικά έπιασε τον ανταγωνισμό. Τελικά μόνο καλο μας έκανε εμάς τους windows users η AMD και η Apple με τους M1, απλά ξύπνησαν την Intel και μόνο καλο κάνει σε στους καταναλωτές.

Ενταξει το laptop απλά τούμπανο…..μικρό, ελαφρύ, γρήγορο, όμορφο και αν το συνδυάσεις και με οθόνη oled τα σπάει…..
 
22 June 2006
32,767
NEO HRAKLEIO
ποτε δεν μ ενδιεφεραν τα benchmarks...
Εγω θελω να δω πραγματικες επιδοσεις σε εφαρμογες , θορυβο , θερμοκρασιες και φυσικα αυτονομια...αν ΟΛΑ αυτα μαζι ειναι καλα τοτε μαλιστα.

Παντα ειχα θεμα με ολα τα windows laptop που ειχα (και ειχα ΠΟΛΛΑ και τωρα εχω ) σε καποιο τομεα , οποτε δεν μου λενε κατι οι επιδοσεις σε ενα benchmark, αλλλωστε δεν ειχα ποτε θεμα επιδοσεων σε intel laptops.
Αλλου ηταν το θεμα και ποτε μεχρι τωρα δεν εχει λυθει...αν τα καταφεραν μπραβο τους , θα ειναι μια καλη εναλλακτικη στα M1 (εκτος βεβαια του software).
 
Last edited:

waroo

AVClub Addicted Member
20 April 2012
1,590
πολύ πολύ ωραίο μηχανάκι

μπραβο στην dell που τολμάει και δεν περιμένει να αντιγράψει τα macbooks - το αόρατο trackpad ολα τα λεφτα

και ποιοτικά είναι συνήθως μια κλάση πάνω από κάτι spectre κλπ, πρέπει να πας σε επαγγελματικό lenovo (thinkpad) για να δεις βελτίωση

το μόνο θέμα είναι οτι δεν έχει ένα silent mode έστω και με αρκετά μειωμένο performance, και ότι αν πάρεις την oled η μπαταρία είναι επιεικώς μέτρια - σε αυτά η apple είναι ακόμη πολύ μπροστά

α και η τιμή - είναι αστείο να πωλείται το 8/256 1600ευρώ... ήμαρτον δλδ
 
22 June 2006
32,767
NEO HRAKLEIO
Ποτέ δεν μπορείς να τα έχεις όλα.
Με τον Μ1 τα έχεις....

Είχα Μac air m1 και το mbp 14 m1 pro και ήταν άψογα σε όλα.
Φυσικά το mbp πιο ισχυρό και αυτό θα επέλεγα τελικά, επειδή έχω αρκετές απαιτήσεις.


Sent from my SM-S908B using Tapatalk
 

vadergr

Super Moderator
Staff member
17 August 2007
25,449
Μεταμορφωση
Με τον Μ1 τα έχεις....

Είχα Μac air m1 και το mbp 14 m1 pro και ήταν άψογα σε όλα.
Φυσικά το mbp πιο ισχυρό και αυτό θα επέλεγα τελικά, επειδή έχω αρκετές απαιτήσεις.


Sent from my SM-S908B using Tapatalk

Ούτε καν.

Μόνο και μόνο ο (αυτό) περιορισμός με τις arm συμβατές εφαρμογές αρκεί.

Για content creators μόνο.
Οι λοιποί επαγγελματίες δεν μπορούν να χρησιμοποιήσουν τα προγράμματα τους.
Λογιστές, μηχανικοί, σχεδιαστές κλπ.

Χωριά ότι το raw performance του m1 pro δεν αποτελεί πλεον κάποια εξωτική λυση σε σύγκριση με την 12η σειρά της Intel.

Σαν επαγγελματίας, άνετα ανταλλάσσω την όποια αυτονομία η θόρυβο με την απόλυτη συμβατότητα στο σύνολο των εφαρμογών και την ασύγκριτα ανώτερη εγγύηση της Dell.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
25,461
Παλλήνη
Ούτε καν.

Μόνο και μόνο ο (αυτό) περιορισμός με τις arm συμβατές εφαρμογές αρκεί.

Για content creators μόνο.
Οι λοιποί επαγγελματίες δεν μπορούν να χρησιμοποιήσουν τα προγράμματα τους.
Λογιστές, μηχανικοί, σχεδιαστές κλπ.

Χωριά ότι το raw performance του m1 pro δεν αποτελεί πλεον κάποια εξωτική λυση σε σύγκριση με την 12η σειρά της Intel.

Σαν επαγγελματίας, άνετα ανταλλάσσω την όποια αυτονομία η θόρυβο με την απόλυτη συμβατότητα στο σύνολο των εφαρμογών και την ασύγκριτα ανώτερη εγγύηση της Dell.

Προφανώς δεν ισχύει αυτό. Αυτό έλειπε να κάλυπτε ο Μ1 μόνο τους content creators. Και για τα προγράμματα που δεν υπάρχουν σε MacOS ξεχνάς ότι τα Mac παίρνουν και windows μέσω parallels, ενώ το αντίστροφο δεν ισχύει.
Τώρα για το συγκεκριμένο μηχανάκι, πολύ όμορφο αλλά με μεγάλους περιορισμούς αναγκαστικά λόγω form factor. Αν το είχε βγάλει η apple πάντως θα είχε πέσει κράξιμο (μετριότατη αυτονομία, μόνο 2 θύρες, έλλειψη headphone Jack, κουτσουρεμένο Touch Bar, χωρίς physical escape key, μεγάλες θερμοκρασίες, πανάκριβο κλπ).
Εγώ πάντως είμαι fan του ultra slim form factor αλλά όχι εάν αυτό σημάνει χαμηλή αυτονομία, αυξημένος θόρυβος και υψηλές θερμόκρασιες κάτι που δυστυχώς με
επεξεργαστές intel σε τόσο μικρό σασί είναι αναμενόμενα.
Α, και λόγω τιμής η σύγκριση πρέπει να είναι με το 14ρι Μ1pro όχι με το προπέρσινο υπό αντικατάσταση 13 MBP. Αλλιώς ας το συγκρίνουμε και με το εισαγωγικό Air που φοράει τον ίδιο επεξεργαστή Μ1 με αντίστοιχες επιδόσεις αλλά είναι σημαντικά πιο φθηνό.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
25,461
Παλλήνη
Ένα τελευταίο σχόλιο για το trackpad: Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει ο χρήστης να μαντεύει τα όρια του χάριν του design. Αυτό είναι το αντίστροφο του form follows function.
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
9,266
Αθήνα...
Τη μετριότατη αυτονομία δεν ξέρω που ακριβώς την έχουμε βρεί. Από το ίδιο review του notebookcheck.
Το ότι υπάρχει διαφορά στην αυτονομία όταν επιλεγεί OLED οθόνη είναι γνωστό και πάντα ίσχυε. Στις 13 ίντσες δεν βλέπω λόγο για 4k οθόνη πάντως.

1651495455566.png

Τώρα κατά τα λοιπά, όταν εξυμνούμε την ευκολία χρήσης και τα steamlined workflows, το να πρέπει να τρέξεις μέσω parallels την εφαρμογή που σε ενδιαφέρει, δεν είναι ευκολία χρήσης, πέραν του ότι το performance πάει περίπατο.

Εν ολίγοις, σε αυτό το form factor -πολύ πιο λεπτό από τα καινούρια MBP- δεν υπάρχει κάτι αντίστοιχα γρήγορο. Τα M1, ήταν μπροστά για όσο ήταν, για το raw performance improvement που έφεραν στο form factor των συγκεκριμένων συσκευών. Πλέον αυτό δεν υπάρχει.

Εάν δεν είσαι creative professional, τον συμβιβασμό τον κάνεις με το MacOS Γιάννη και όχι με τα windows.

Τέλος, το θέμα εδώ δεν είναι macos vs windows.
Είναι νέοι επεξεργαστές σε νέα σασί με class leading απόδοση που μέχρι πέρυσι δεν υπήρχε.
 

takisot

Μέλος Δ.Σ.
Staff member
17 June 2006
25,461
Παλλήνη
Ανδρέα, parallels θα τρέξει ο χρήστης MacOS μόνο εάν χρειάζεται κάποιο πρόγραμμα που δεν υπάρχει στην πλατφόρμα. Προσωπικά δεν έχω βάλει ποτέ και δεν είμαι content creator. Στο Mac του CEO μας, βάλαμε parallels μόνο για ένα ελληνικό πρόγραμμα χρηματιστηρίου. Και είναι απλό στη χρήση χωρίς κάποιον ουσιαστικό συμβιβασμό.
Τώρα για την αυτονομία, το είδα σε YouTube review (Linus ?) που λέγανε για 6 ώρες με την Oled. Δεν ξέρω τι ισχύει στην πραγματικότητα.
Α και φαντάζομαι για να έχεις τις advertised επιδόσεις θέλεις μπριζα αναγκαστικά, κάτι που για έμενα τουλάχιστον είναι deal breaker.

Ασχέτως των παραπάνω, όπως είπα είμαι fan αυτού του form factor όποτε επικροτώ την κίνηση της dell να βγάλει το παραπάνω μοντέλο. Ελπίζω να βγάλει κάτι αντίστοιχο η apple όπως είχε βγάλει το 12ρι αλλά αυτή τη φορά με έναν ισχυρό επεξεργαστή νέας γενιάς και όχι τον ανεμικο intel που φορούσε .
 

waroo

AVClub Addicted Member
20 April 2012
1,590
Τη μετριότατη αυτονομία δεν ξέρω που ακριβώς την έχουμε βρεί. Από το ίδιο review του notebookcheck.
Το ότι υπάρχει διαφορά στην αυτονομία όταν επιλεγεί OLED οθόνη είναι γνωστό και πάντα ίσχυε. Στις 13 ίντσες δεν βλέπω λόγο για 4k οθόνη πάντως.

View attachment 197174

το λένε αρκετοί, αλλά όταν έχεις χρησιμοποιήσει 12αρια tablets με 2800x1800, προωσπικά το FHD με χαλάει

είχα ένα από τα πρώτα dell xps 13 με 4k οθόνη και ήταν απόλαυση

ίσως η λύση είναι η UHD+ LCD


Ένα τελευταίο σχόλιο για το trackpad: Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει ο χρήστης να μαντεύει τα όρια του χάριν του design. Αυτό είναι το αντίστροφο του form follows function.

Νομίζω είναι τόσο μεγάλο που δε χρειάζεται καν να μαντέψεις ;)
 
22 June 2006
32,767
NEO HRAKLEIO
Όλα τα παραπάνω δεν μου λένε τίποτα.... όταν δοκιμαστεί με πραγματικές εφαρμογές και όχι benchmarks, κι εκεί να δούμε θερμοκρασίες, αυτονομία, θόρυβο κλπ

ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ δεν έχω δει κανένα windows που να έχει ότι είχαν τα M1 που μη ξεχνάμε είναι ήδη 2χρονων...έρχονται σε λίγο τα Μ2 και θα δούμε.

Είχα και dell xps 13 και 15 και ήταν πάντα απογοήτευση ΣΥΝΟΛΙΚΑ
Ελπίζω τώρα να κάνουν άλμα και να είναι αντάξια τουανταγωνισμου.

Sent from my SM-X800 using Tapatalk
 

anderm

Γενικός Διαχειριστής
Staff member
1 August 2009
9,266
Αθήνα...
Το XPS15 που είχες εάν θυμάμαι καλά ήταν 6th gen ( ; ), 2 σασί και 6 γενιές επεξεργαστή πίσω.
Είναι αντίστοιχο με το να πεί κάποιος που είχε το 2015 ένα Macbook air με ένα αναιμικό dual core επεξεργαστή και fan που δεν ήταν attached στο heatsink, με τον επεξεργαστή μόνιμα στους 100 βαθμούς ότι βάσει της κακής εμπειρίας που προέκυψε, το m1 air του late 2020 θα είναι αντίστοιχα χάλια.

Τα XPS από την 10η γενιά της Intel και τα νέα σασί δεν έχουν τη παραμικρή σχέση με τα προηγούμενα.
Εάν βλέπω κάποιο πρόβλημα, αυτό είναι η webcam που παραμένει 720p και δευτερευόντως το ότι ακόμα και για κράχτη, προσφέρουν μοντέλο 8/256, το οποίο παραπέμπει σε storage κινητού και όχι laptop.
 
22 June 2006
32,767
NEO HRAKLEIO
7ης γενιάς ήταν, αλλά είχα κι άλλα λατοπ από τότε, οπως msi, razer, Lenovo κλπ

Όλα ήταν δυνατά αλλά έπασχαν στα υπόλοιπα.... τα γνωστά.

Το xps 13 ήταν κι αυτό σχετικά πρόσφατο, αλλά με αναιμική gpu οπωςκαι τα περισσότερα υπερφορητα windows laptop.

Τεσπα.... πολύ θα ήθελα να δω ένα σύγχρονο windows laptop ν ανταγωνιζεται ένα mpb M1 pro σε όλα τα σημεία όμως.

Και τώρα έχω ένα asus vivobook με amd 5600 kai amd gpu καί με oled οθονη.
Σύγχρονο, ωραίο κι ελαφρυ, με άριστη οθόνη (κυρίως αυτό ήθελα για colour proofing) αλλά αναιμική μπαταρία και gpu.


Sent from my SM-X800 using Tapatalk