Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
Home
Forums
New posts
Search forums
What's new
New posts
Latest activity
Members
Current visitors
Κανονισμός Λειτουργίας
Σωματείο AVClub
Log in
Register
Search
Search titles only
By:
Search titles only
By:
New posts
Search forums
Menu
Install the app
Install
Reply to thread
Home
Forums
Home Theater
Audio / Video
Αγορά Ενισχυτή – Ηχείων – Καλωδίων
Denon AVR-X1000 vs Yamaha RX-V475 vs Pioneer VSX-528
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an
alternative browser
.
Message
<blockquote data-quote="Chrpep" data-source="post: 1056870923" data-attributes="member: 24301"><p>Ok, απλά ήθελα να σου εκθέσω όλες τις πιθανές επιλογές. Μεταξύ των δυο λύσεων (SR6008 ή ΑVR-X2000 και NR1504/PM7003) δε μπορώ να σου απαντήσω με σιγουριά ποιά απο τις δυο λύσεις θα παίξει καλύτερα. Κατά πάσα πιθανότητα το στάδιο προενίσχυσης του 6008 θα είναι καλύτερο απο του NR1504 (λόγω διαφορετικής κατηγορίας μηχανημάτων). Όσο για τα ρεύματα που μπορεί να δώσει το τελικό στάδιο του 6008 σε σχέση με τον PM7003 για δύο κανάλια βλέπω το εξής:</p><p></p><p>SR6008: Power Output (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.08% <strong>2ch Drive</strong>)110 W</p><p>PM7003: Power Output (8 Ohm RMS) 70 W χωρίς να αναφέρει υπο ποιές προυποθέσεις (εύρος συχνοτήτων και παραμόρφωση) έλαβαν αυτή τη μέτρηση για να συγκρίνουμε.</p><p></p><p>Οπότε σε δικάναλη χρήση (μουσική) μάλλον ο 6008 είναι <strong>και </strong>πιο ισχυρός (το κακό είναι οτι δεν ξέρουμε την χωρητικότητα των πυκνωτών τους).</p><p>Σε πολυκάναλη χρήση ο 6008 θα δίνει ρεύμα σε περισσότερα απο 2 κανάλια αλλα δυστυχώς δεν έχει μέτρηση all channel driven. Και πάλι όμως σε σύγκριση με NR1504 (Power Output (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.08% <strong>2ch Drive</strong>) 50 W) και PM7003 (2 x 70W) μάλλον είναι πάλι πιο ισχυρός. Και σαν κατανάλωση να το δείς έχεις 680W για τον 6008 και 180+200W για τους NR1504/PM7003.</p><p></p><p>Αυτό όμως που θέλω να σου τονίσω είναι οτι το αν θα παίξει καλύτερα το ηχείο σου σε δικάναλη ακρόαση δεν έχει να κάνει μόνο με το αν θα το οδηγήσει επαρκώς ο ενισχυτής, αλλά σε ενα πολύ μεγάλο βαθμό και με το στάδιο προενίσχυσής του ενισχυτή. Όπως σου ξαναείπα, σε δοκιμή που έκανα με α)AVR, β)AVR+ολοκληρωμένο δικάναλο, και γ)ολοκληρωμένο δικάναλο μόνο του είδα οτι ναι μεν όταν έβαλα τον δικάναλο πάνω οδηγούσε καλύτερα τα ηχεία απο τον AVR, αλλά όταν δοκίμασα τον δικάναλο μόνο του (που έπαιζε το δικό του στάδιο προενίσχυσης) το αποτέλεσμα ήταν πολύ καλύτερο. Ίσως η διαφορά που είδα στη συνδεσμολόγία AVR+δικάναλος σε σχέση με τον AVR (LX83) μόνο του να μην ήταν τόσο μεγάλη αφού ο AVR ήταν αρκετα ικανός σε ρεύματα οπότε ίσως να μην ήταν το πρώτο πράγμα που έλειπε η σωστή οδήγηση των ηχείων. Αλλά ο προενισχυτής του δικάναλου έδωσε άλλη χροιά στη μουσική...Και ο akis76 δε νομίζω να διαφωνεί με αυτό, ίσως όμως έχουμε υποτιμήσει λίγο σαν παράμετρο το στάδιο προενίσχυσης.</p><p></p><p>Όσο για το κόστος του 6008 ίσως αυτή είναι η αρχική τιμή καταλόγου, η πραγματική τιμή θα διακυμανθεί στα επίπεδα του 6007 δηλ. 750 ευρώ μετρητοίς. Προσοχή, δεν επιδιώκω να σε πείσω, απλά προσπαθώ να σου δώσω μια πιο λεπτομερή άποψη. Αν έχω κάνει κάπου λάθος στη σκέψη μου ας με διορθώσει κάποιος.</p><p></p><p></p><p></p><p></p><p>Η ονομαστική τιμή της αντίσταση σε σχέση με την σύνθετη αντίσταση διαφέρουν. Το ηχείο όταν παίζει δεν συμπεριφέρεται σαν σταθερή αντίσταση αλλά μεταβλητή. Γι'αυτό υπάρχουν διαγράμματα συχνότητας-αντίστασης για να μπορείς να δεις πως κυμαίνεται η αντίστασή (σε σχέση με τη συχνότητα) καθώς επίσης και την ελάχιστη τιμή της. Η ονομαστική τιμή δίνεται ας το πούμε σαν μέσος όρος, άλλα ηχεία όμως με ονομαστική τιμή 8Ω κατεβαίνουν μέχρι πχ τα 5Ω ενώ άλλα όπως το δικό σου στα 3,8Ω. Η ελάχιστη αντίσταση του ηχείου σου είναι αρκετά χαμηλή οπότε οι απαιτήσεις του σε ρεύμα δεν είναι μικρές. Αυτό σημαίνει οτι μπορούν να δυσκολέψουν ένα "αναιμικό" ενισχυτή με μη ικανό τροφοδοτικό. Απο την άλλη είναι αρκετά ευαίσθητο οπότε δε χρειάζεσαι πολλά watt για να έχεις υψηλές εντάσεις. </p><p></p><p>Έχω την αίσθηση οτι με εναν καλό AVR θα καλυφθείς απο όλες τις απόψεις...Η ιδέα του NR1504 δε στο κρύβω οτι με "τρομάζει" αρκετά..</p><p>Βέβαια αυτή είναι απλά η γνώμη μου.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Chrpep, post: 1056870923, member: 24301"] Ok, απλά ήθελα να σου εκθέσω όλες τις πιθανές επιλογές. Μεταξύ των δυο λύσεων (SR6008 ή ΑVR-X2000 και NR1504/PM7003) δε μπορώ να σου απαντήσω με σιγουριά ποιά απο τις δυο λύσεις θα παίξει καλύτερα. Κατά πάσα πιθανότητα το στάδιο προενίσχυσης του 6008 θα είναι καλύτερο απο του NR1504 (λόγω διαφορετικής κατηγορίας μηχανημάτων). Όσο για τα ρεύματα που μπορεί να δώσει το τελικό στάδιο του 6008 σε σχέση με τον PM7003 για δύο κανάλια βλέπω το εξής: SR6008: Power Output (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.08% [B]2ch Drive[/B])110 W PM7003: Power Output (8 Ohm RMS) 70 W χωρίς να αναφέρει υπο ποιές προυποθέσεις (εύρος συχνοτήτων και παραμόρφωση) έλαβαν αυτή τη μέτρηση για να συγκρίνουμε. Οπότε σε δικάναλη χρήση (μουσική) μάλλον ο 6008 είναι [B]και [/B]πιο ισχυρός (το κακό είναι οτι δεν ξέρουμε την χωρητικότητα των πυκνωτών τους). Σε πολυκάναλη χρήση ο 6008 θα δίνει ρεύμα σε περισσότερα απο 2 κανάλια αλλα δυστυχώς δεν έχει μέτρηση all channel driven. Και πάλι όμως σε σύγκριση με NR1504 (Power Output (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.08% [B]2ch Drive[/B]) 50 W) και PM7003 (2 x 70W) μάλλον είναι πάλι πιο ισχυρός. Και σαν κατανάλωση να το δείς έχεις 680W για τον 6008 και 180+200W για τους NR1504/PM7003. Αυτό όμως που θέλω να σου τονίσω είναι οτι το αν θα παίξει καλύτερα το ηχείο σου σε δικάναλη ακρόαση δεν έχει να κάνει μόνο με το αν θα το οδηγήσει επαρκώς ο ενισχυτής, αλλά σε ενα πολύ μεγάλο βαθμό και με το στάδιο προενίσχυσής του ενισχυτή. Όπως σου ξαναείπα, σε δοκιμή που έκανα με α)AVR, β)AVR+ολοκληρωμένο δικάναλο, και γ)ολοκληρωμένο δικάναλο μόνο του είδα οτι ναι μεν όταν έβαλα τον δικάναλο πάνω οδηγούσε καλύτερα τα ηχεία απο τον AVR, αλλά όταν δοκίμασα τον δικάναλο μόνο του (που έπαιζε το δικό του στάδιο προενίσχυσης) το αποτέλεσμα ήταν πολύ καλύτερο. Ίσως η διαφορά που είδα στη συνδεσμολόγία AVR+δικάναλος σε σχέση με τον AVR (LX83) μόνο του να μην ήταν τόσο μεγάλη αφού ο AVR ήταν αρκετα ικανός σε ρεύματα οπότε ίσως να μην ήταν το πρώτο πράγμα που έλειπε η σωστή οδήγηση των ηχείων. Αλλά ο προενισχυτής του δικάναλου έδωσε άλλη χροιά στη μουσική...Και ο akis76 δε νομίζω να διαφωνεί με αυτό, ίσως όμως έχουμε υποτιμήσει λίγο σαν παράμετρο το στάδιο προενίσχυσης. Όσο για το κόστος του 6008 ίσως αυτή είναι η αρχική τιμή καταλόγου, η πραγματική τιμή θα διακυμανθεί στα επίπεδα του 6007 δηλ. 750 ευρώ μετρητοίς. Προσοχή, δεν επιδιώκω να σε πείσω, απλά προσπαθώ να σου δώσω μια πιο λεπτομερή άποψη. Αν έχω κάνει κάπου λάθος στη σκέψη μου ας με διορθώσει κάποιος. Η ονομαστική τιμή της αντίσταση σε σχέση με την σύνθετη αντίσταση διαφέρουν. Το ηχείο όταν παίζει δεν συμπεριφέρεται σαν σταθερή αντίσταση αλλά μεταβλητή. Γι'αυτό υπάρχουν διαγράμματα συχνότητας-αντίστασης για να μπορείς να δεις πως κυμαίνεται η αντίστασή (σε σχέση με τη συχνότητα) καθώς επίσης και την ελάχιστη τιμή της. Η ονομαστική τιμή δίνεται ας το πούμε σαν μέσος όρος, άλλα ηχεία όμως με ονομαστική τιμή 8Ω κατεβαίνουν μέχρι πχ τα 5Ω ενώ άλλα όπως το δικό σου στα 3,8Ω. Η ελάχιστη αντίσταση του ηχείου σου είναι αρκετά χαμηλή οπότε οι απαιτήσεις του σε ρεύμα δεν είναι μικρές. Αυτό σημαίνει οτι μπορούν να δυσκολέψουν ένα "αναιμικό" ενισχυτή με μη ικανό τροφοδοτικό. Απο την άλλη είναι αρκετά ευαίσθητο οπότε δε χρειάζεσαι πολλά watt για να έχεις υψηλές εντάσεις. Έχω την αίσθηση οτι με εναν καλό AVR θα καλυφθείς απο όλες τις απόψεις...Η ιδέα του NR1504 δε στο κρύβω οτι με "τρομάζει" αρκετά.. Βέβαια αυτή είναι απλά η γνώμη μου. [/QUOTE]
Verification
Post reply
Home
Forums
Home Theater
Audio / Video
Αγορά Ενισχυτή – Ηχείων – Καλωδίων
Denon AVR-X1000 vs Yamaha RX-V475 vs Pioneer VSX-528
Top
Bottom
This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
Accept
Learn more…