Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα

17 June 2006
10,184
Η μεθοδος ground-to-orbit που τοσο πολυ σου αρεσει (και εμενα με εξιταριζε 😌 ........ καποτε).
Η επιταχυνση της καψουλας (αν κρινω τι αποσταση καλυπτει) ειναι απαγορευτικη για ανθρωπο !!!
Ομως, ας πουμε οτι παρακαμπτουμε την ταχυτητα (και το ποσες ΩΡΕΣ θελεις για να βρεθεις εκει πανω)
ΚΑΙ το κοστος ειναι απαγορευτικο. 1 TΡΙΣ δολλαρια (με την τρεχουσα τιμη γραφενιου : 2000$ το κιλο)


Ομως, εμεις θα το φτιαξουμε ? 😄 Τα εγγονια μας ισως ☺️ .......
Και με ΔΕΔΟΜΕΝΟ οτι η πυραυλικη τεχνολογια θα συνεχισει να ειναι πανακριβη (...... χλωμο !!!)
Θέλει cost/benefit analysis με σωστό χρονικό ορίζοντα. Επίσης αφού το φτιάξεις το κόστος για να στείλεις κάτι στο διάστημα εκμηδενίζται και ο χρόνος είναι σχετικός. Ουστιαστικά ο χρόνος είναι στο σύνολο της διαδικασίας. Από τη στιγμή που πάρεις την απόφαση να στείλεις κάτι στο διάστημα μέχρι τελικά αυτό να φτάσει, όχι από τη στιγμή που ο πύραυλος εκτοξεύεται. Αυτό πρέπει να συγκρίνεις.
Καλά συζητάμε για κάτι που είναι θεωρητικά μακριά, όμως το γεγονός ότι πια συζητάμε για κάτι που τεχνικά είναι εφικτό αλλά είναι ακόμη ακριβό, δείχνει ότι έχουμε περάσει ένα πολύ μεγάλο milestone.
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
47,833
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Θέλει cost/benefit analysis με σωστό χρονικό ορίζοντα. Επίσης αφού το φτιάξεις το κόστος για να στείλεις κάτι στο διάστημα εκμηδενίζται και ο χρόνος είναι σχετικός. Ουστιαστικά ο χρόνος είναι στο σύνολο της διαδικασίας. Από τη στιγμή που πάρεις την απόφαση να στείλεις κάτι στο διάστημα μέχρι τελικά αυτό να φτάσει, όχι από τη στιγμή που ο πύραυλος εκτοξεύεται. Αυτό πρέπει να συγκρίνεις.
Καλά συζητάμε για κάτι που είναι θεωρητικά μακριά, όμως το γεγονός ότι πια συζητάμε για κάτι που τεχνικά είναι εφικτό αλλά είναι ακόμη ακριβό, δείχνει ότι έχουμε περάσει ένα πολύ μεγάλο milestone.
Γιωργο ειναι γνωστο ποσο μ'αρεσει να κουβεντιαζω μαζι σου (γιατι βλεπεις ΠΕΡΑ απο το σημερα).
Ομως το κοστος ειναι η ΜΙΑ οψη του νομιασματος. Αν μου επιτρεπεις, ειναι ΘΕΟΡΑΤΟΙ οι κινδυνοι
ενος τροχιακου ασανσερ ! Τοσο θεορατοι που ισως δεν εχει νοημα η οποια κουβεντα ! (... ακομα)

JcjKc70.gif
 
17 June 2006
10,184
O Clarke και ο Tsiolkovsky το σκέφτηκαν τελείως αυτόνομα (όπως έχουμε μάθει να πιστεύουμε) σχεδόν μισό αιώνα πίσω.
Μισό αιώνα μπροστά έχουμε φτάσει στο σημείο να αποδεχτούμε ότι είναι μια λύση που θεωρητικά μπορεί να δουλέψει και έχουμε φτιάξει και τα υλικά που η θεωρία λέει ότι απαιτούνται.
Κανείς δε λέει ότι θα το φτιάξουμε αύριο ή ότι τελικά θα αξίζει να το φτιάξουμε κάποια στιγμή. Αλλά είναι μια ιδέα που λύνει πολλαπλά προβλήματα άμεσα. Ας σκεφτούμε ότι εκτός από το να βγάζουμε εκτός βαρυτικού πεδίου ότι θέλουμε με ελάχιστο κόστος, ταυτόχρονα θα μπορούμε να "κατεβάζουμε" και τεράστια ποσά ανανεώσιμης ηλιακής ενέργειας από φωτοβολταϊκά στο διάστημα με καλώδιο χωρίς να πρέπει να το κάνουμε ασύρματα (που ήδη το έχουμε πετύχει σε proof of concept και για γήινες εφαρμογές υπάρχουν niches που έχει και τεχνο-οικονομική λογική).
Το παρακάτω λογικά το ξέρεις και το έχεις διαβάσει:

Αν όχι διάβασέ το. Αυτό το έχουμε σήμερα και δουλεύει σήμερα με όποιο LLM θέλεις. Αν βάλεις πάνω το ChatGPT o1 πιστεύω θα αρχίσει να "φτύνει" νέα γνώση με μόνο περιορισμό το data center και το ρεύμα που το υλοποιεί. Κανείς δεν ξέρεις πως θα εξελιχθεί όλο αυτό, αλλά ήδη ακόμη και το ChatGPT 4o κάνει παπάδες σε επίπεδο διδακτορικού φοιτητή χωρίς καν να τρέξει σε πολυπρακτορικό περιβάλλον. Προφανώς όλα αυτά είναι εργαλεία, το πως τα χρησιμοποιεί κανείς είναι τελείως άλλη κουβέντα. Αλλά κακά τα ψέματα, ακόμη και το 2020 θεωρούσαμε επιστημονική φαντασία να υπάρξει τέτοιο εργαλείο λίγα χρόνια μετά.
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
47,833
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Λοιπον,
για πρωτη φορα μετα απο τοσες δοκιμες, το Starship προσθαλασσωθηκε ΧΩΡΙΣ να ανατιναχθει.
Επισης προσθαλασσωθηκε ΕΝΤΕΛΩΣ καθετο. Αρα, σε οτι αφορα το Starship ... ολα πηγαν ΚΑΛΑ.
(το οτι ενα τμημα μεταλλου υπερθερμανθηκε - κοκκινη φλογα - ειναι κατι που διορθωνεται,
σιγουρα δευτερευουσας σημασιας)

Σε οτι αφορα τον SuperHeavy,
δεν εχε ικαμια σημασια ποσο συγχρονισμενος εισαι με τις δαγκανες του Mechazilla ...... EAN ......
μπεις με λαθος γωνια στην ατμοσφαιρα και σκασεις μεσοπελαγα στον γαμο του Καραγκιοζη.
Χιλιομετρα μακρια απο τον Mechazilla !!!!!! H SpaceX το καλυψε λεγοντας οτι ο SH εκανε ενα
pre-planned divert maneuver αλλα ..... ηδη φανηκε οτι ο SuperHeavy κερδιζε υψος αντι να χανει,
καθως εισερχοταν πισω στον ατμοσφαιρα, οποτε ηταν αδυνατο να πετυχει τον στοχο του
(την Starbase και τον Mechazilla).

Ευτυχως δεν εσκασε πανω σε κανα διερχομενο πλοιο (η τανκερ), οποτε μετα θα τους πληρωναν
προστιμα και αποζημιωσεις μεχρι να σβησει ο ηλιος !
 
Last edited:

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
47,833
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Thrust.jpg

Ναι, ετσι ειναι ..................... αλλα με δυο υποσημειωσεις .....................

1) οι turbofan του 747 ειναι ΑΠΕΙΡΩΣ οικονομικοτεροι (αφου καινε ΚΥΡΙΩΣ αερα μαζι με κηροζινη, καθως ιπτανται)
2) το 747 διαθετει μια εμβελεια 15.000 χιλιομετρων !!!! Ο SuperHeavy .... 100 χιλιομετρα (μην πω λιγο παρακατω).

Οποτε οποιος γραφει ΜΟΝΟ οτι τιμαει το μαγαζι του ............ απευθυνεται σε ασχετους.
 

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
47,833
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Οχι ακριβως .....

Υπαρχει κινητηρας ΔΥΟ σταδιων !
Στο πρωτο σταδιο καιει αερα (μεχρι τα 28 χλμ υψος και τα 5.5 mach) περιμετρικα του κινητηρα, μονο,
και στο δευτερο σταδιο καιει (αποθηκευμενο) υδρογονο με οξυγονο (μεχρι τα 100 χλμ υψος και 25 mach).

SABRE_ENGINE.jpg

Ναι, βεβαια .... δεν ειναι turbofan ! Ειναι ramjet + rocket !
 

leonkoum

Supreme Member
20 December 2008
4,983
Νομιζω οτι αστοχισε ο πυργος με τις 'δαγκανες' του (δινοντας σημα 'ακυρον') και οχι ο SuperHeavy.
Καπου επεσε στο ματι μου tweet του @Musk εγραψε σχετικα, δεν ξερω αν αλλαξε κατι μετα.
Η αποφαση μετα ηταν προγραμματισμενη και μπορει και να δοκιμασαν σεναριο με 'ελιγμους' μιας και ηταν προαποφασιμενο να πεσει στην θαλασσα.
Οι ελιγμοι του ηταν οι προβλεπομενοι.Συνολικα η δοκιμη ηταν σχεδον 95% 'επιτυχης'. Σιγουρα συμεπρασματα βγηκαν
 
17 June 2006
10,184
Ο Μασκ με πλαστικό ή με χαρτινο καλαμακι πινει το καφέ του;
Νομίζω ότι δεν έχει χρόνο για να πίνει με καλαμάκι,μάλλον το κάνει μια γουλιά όλον τον καφέ.:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:
Η τελευταία του ασχολία...
 
  • Wow
Reactions: SR-71

SR-71

AVClub Fanatic
15 December 2010
47,833
Kashyyyk stratosphere - 100,000 ft
Νομιζω οτι αστοχισε ο πυργος με τις 'δαγκανες' του (δινοντας σημα 'ακυρον') και οχι ο SuperHeavy.
Καπου επεσε στο ματι μου tweet του @Musk εγραψε σχετικα, δεν ξερω αν αλλαξε κατι μετα.
Η αποφαση μετα ηταν προγραμματισμενη και μπορει και να δοκιμασαν σεναριο με 'ελιγμους' μιας και ηταν προαποφασιμενο να πεσει στην θαλασσα.
Οι ελιγμοι του ηταν οι προβλεπομενοι.Συνολικα η δοκιμη ηταν σχεδον 95% 'επιτυχης'. Σιγουρα συμεπρασματα βγηκαν
Oτι και να λενε, η αποφαση για ματαιωση ΔΕΝ ηταν προγραμματισμενη.
Ο SuperHeavy ειναι προγραμματισμενος να προσγειωνεται στην Starbase και να αγκιστρωνεται απο τον Mechazilla.
Ολα τα αλλα ειναι προφασεις !
 
17 June 2006
10,184
Προειδοποίηση, καθώς διαβάζετε (όσοι το κάνετε) το κάτωθι απαύγασμα επιστημονικής και μεταφραστικής κορύφωσης, μην πίνετε-τρώτε!

https://www.newsbomb.gr/kosmos/stor...ggrafa-tis-vrikame-eksogiino-ston-ari-to-1984
To Stargate ήταν γνωστό project της CIA. Και αυτό που έχει μείνει και γράφει πχ και το παρακάτω άρθρο είναι ότι στο κλείσιμό του "The case for psychic functioning seems better than it ever has been. The contemporary findings along with the output of the [Stargate] program do seem to indicate that something beyond odd statistical hiccups is taking place.”


Τώρα η ιστορία πάντως για τον Άρη ξεφεύγει τελείως! Δεν πίστευα ποτέ ότι θα ήθελαν να μάθουν τι γινόταν στο παρελθόν με αυτό τον τρόπο.

Πάντως αν σας ιντριγκάρει το αντικείμενο (να δεις το παρελθόν) σας προτείνω το The Light of Other Days που έγραψαν ο Κλαρκ με τον Μπάξτερ. Πάρα πολύ καλό βιβλίο κλασσικής επιστημονικής φαντασίας.

Αλλά εκεί ο τρόπος είναι η κβαντική φυσική και όχι κάποιο μέντιουμ.

ΥΓ. Για το επίπεδο του δημοσιογράφου Δημήτρης Δρίζος που υπογράφει το άρθρο τι να πεις. Αυτόματη μετάφραση (πχ έχει μεταφράσει hyperlink και δεν έχει λινκάρει σωστά) και πιο clickbait τίτλος πεθαίνεις. Ασόβαρος και αυτός και το site...
 

leonkoum

Supreme Member
20 December 2008
4,983
Oτι και να λενε, η αποφαση για ματαιωση ΔΕΝ ηταν προγραμματισμενη.
Ο SuperHeavy ειναι προγραμματισμενος να προσγειωνεται στην Starbase και να αγκιστρωνεται απο τον Mechazilla.
Ολα τα αλλα ειναι προφασεις !
Προφανώς!
Αλλά!
Το να χάσουν έναν booster αν θες είναι στα προβλεπόμενα, και μην νομίζεις…
Έχουν έτοιμα σενάρια που θέλουν να δοκιμάσουν αν κάτι πάει στραβά, το ζητούμενο όμως είναι άλλο…
ΑΝ καταστρέφονταν η εξέδρα εκτόξευσης θα θελανε κανένα εξάμηνο για να την ξανακάνουν, το πύραυλο σε δυο μήνες το έχουν έτοιμο.. ;)
Όποτε δεν έχουν -πραγματικά όμως- κανένα λόγο να ρισκάρουν το οτιδήποτε. Από το πύραυλο μπορούν και πήραν άπειρα δεδομένο που είναι χρήσιμα για αργοτερα